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au nom du père du fils et du saint esprit


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Guest Soizik

tu as raison , il semblerait que la pratique soit plus importante chez les musulmans que chez les chrétiens ... de nos jours en tous cas ...il y a encore 30 ans , la pratique était importante chez les chrétiens aussi ... comme je l'ai déjà dit, les Français, par exemple, se se sont "affranchis" des obligations religieuses ...cela veut-il dire qu'ils ont moins la foi ou juste qu'ils ne font plus l'amalgame entre foi et pratique ?

 

ce n'est sûrement pas ici que la réponse pourra être donnée

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tu as raison , il semblerait que la pratique soit plus importante chez les musulmans que chez les chrétiens ... de nos jours en tous cas ...il y a encore 30 ans , la pratique était importante chez les chrétiens aussi ... comme je l'ai déjà dit, les Français, par exemple, se se sont "affranchis" des obligations religieuses ...cela veut-il dire qu'ils ont moins la foi ou juste qu'ils ne font plus l'amalgame entre foi et pratique ?

 

ce n'est sûrement pas ici que la réponse pourra être donnée

 

Je ne parle pas seulement des chrétiens. Comparé aux autres religions du monde, l'islam est apparemment celle qui est la plus vivante.

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Guest Soizik
Je ne parle pas seulement des chrétiens. Comparé aux autres religions du monde, l'islam est apparemment celle qui est la plus vivante.

 

je ne crois pas ... les religions asiatiques sont très vivantes ...

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Guest Zapata
Je ne parle pas seulement des chrétiens. Comparé aux autres religions du monde, l'islam est apparemment celle qui est la plus vivante.

 

Ma religion est plus vivante que la vôtre, la la la lére :p

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Je ne parle ni de conversion ni d'apostasie mais de la pratique. LA PRATIQUE.

 

c'est lié

tant que les musulmans n'intégrent pas la liberté des consciences, ils ne peuvent pas faire de statistiques, que ce soit pour la conversion ou la pratique.

 

au moyen age, les églises étaient pleines a craquées, mais dans ces église l'on peut dire sans exagérer que la moitié étaient obligés d'aller a la messe pour être bien vu

 

En revanche, je note que tu ne contestes pas le fait que les mosquées et lieux de culte islamiques puissent être plus fréquentés que leurs équivalents dans les autres religions.

 

je ne l'ai pas contesté parce que c'est vrai dans certains pays. et surtout le pays que je connais le mieux, la France. La France est le pays le plus sécularisé et le plus anciennement sécularisé de l'occident.

Va faire un tour en Espagne ou en Italie le jour de la messe. Ou plus encore va voir les églises des évangélistes en Amérique (qui sont trinitaires), non seulement ils remplissent leur églises, mais ils remplissent des stades de football

 

Donc, il ne s'agit pas de problème de dogme. Le dogme chrétien a bien tenu jusqu'au siècles des lumières. C'est le scepticisme (doctrine philosophique de la Grèce antique) qui a qui remis en cause non pas seulement la trinité mais Dieu lui même et les arrières mondes considérés comme purement mythiques

 

TU sais pour moi, le dogme du Coran incréé c'est de même nature que la trinité. Qui de Allah ou du Coran est le premier dans ce cas ?

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c'est lié

tant que les musulmans n'intégrent pas la liberté de consciences, ils ne peuvent pas faire des statistique que ce soit pour la conversion ou la pratique.

 

au moyen age, les églises étaient pleines a craquées, mais dans ces église l'on peut dire sans exagérer que la moitié étaient obligés d'aller a la messe pour être bien vu

 

Tu te débats inutilement. Tu prends 10 personnes se revendicant musulmanes au Canada, et 10 chrétiennes dans le même pays, et tu auras le pourcentage de la pratique religieuse plus élevé du côté islamique que du côté chrétien. Tu le sais pertinemment et l'argument de la "liberté" de conscience...:rolleyes:

 

 

je ne l'ai pas contesté parce que c'est vrai dans certains pays. et surtout le pays que je connais le mieux, la France. La France et le pays le plus sécularisé et le plus anciennement sécularisé de l'occident.

Va faire un tour en Espagne ou en Italie le jour de la messe. Ou plus encore va voir les églises des évangélistes en Amérique (qui sont trinitaires), non seulement ils remplissent leur églises, mais ils remplissent des stades de football

 

Donc, il ne s'agit pas de problème de dogme. Le dogme chrétien a bien tenu jusqu'au siècles des lumières. C'est le scepticisme (doctrine philosophique de la Grèce antique) qui a qui remis en cause non pas seulement la trinité mais Dieu lui même et les arrières mondes considérés comme purement mythiques

 

Question simple: les jeunes chrétiens, en Espagne ou en Italie, vont-ils à la messe en nombre aussi important que les jeunes musulmans à la prière du vendredi, en Egypte ou en Indonésie?

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Tu te débats inutilement. Tu prends 10 personnes se revendicant musulmanes au Canada, et 10 chrétiennes dans le même pays, et tu auras le pourcentage de la pratique religieuse plus élevé du côté islamique que du côté chrétien. Tu le sais pertinemment et l'argument de la "liberté" de conscience...:rolleyes:

 

Et non je ne le sais pas pertinemment parce que ce n'est pas si simple que tu l'imagines

 

Tu compares des canadiens qui ont une longue histoire avec le scepticisme et la liberté de conscience puisqu'ils sont d'origine européenne avec des musulmans qui sont très récemment arrivés au Canada de pays ou l'on ne peut pas se déclarer non musulman ?

 

La présence musulmane en occident l'on peut dire quelle devient significative que vers la fin de la seconde guerre mondiale. L'on ne sait pas ce que deviendra l'Islam après deux ou trois siècles de présence en occident.

 

Et même si ça ne bouge pas, il est très probable que cela vienne du repli communautaire du à l'échec d'intégration et non pas d'une quelconque ferveur religieuse

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Guest Zapata
Tu te débats inutilement. Tu prends 10 personnes se revendicant musulmanes au Canada, et 10 chrétiennes dans le même pays, et tu auras le pourcentage de la pratique religieuse plus élevé du côté islamique que du côté chrétien. Tu le sais pertinemment et l'argument de la "liberté" de conscience...:rolleyes:

 

C'est sûr que la liberté de conscience, c'est un concept assez exotique dans ton univers. :rolleyes:

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Guest Zapata
Et non je ne le sais pas pertinemment parce que ce n'est pas si simple que tu l'imagines

 

Tu compares des canadiens qui ont une longue histoire avec le scepticisme et la liberté de conscience puisqu'ils sont d'origine européenne avec des musulmans qui sont très récemment arrivés au Canada de pays ou l'on ne peut pas se déclarer non musulman ?

 

La présence musulmane en occident l'on peut dire quelle devient significative que vers la fin de la seconde guerre mondiale. L'on ne sait pas ce que deviendra l'Islam après deux ou trois siècles de présence en occident.

 

Et même si ça ne bouge pas, il est très probable que cela vienne du repli communautaire du à l'échec d'intégration et non pas d'une quelconque ferveur religieuse

 

Bien vu.

 

.............

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Ma religion est plus vivante que la vôtre, la la la lére :p

 

c'est peut etre vrai, mais ta façon de faire parler d'elle ne fait que la degrader :)

 

ps : tu devais regler tes comptes ailleurs, merci

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Guest Zapata
c'est peut etre vrai, mais ta façon de faire parler d'elle ne fait que la degrader :)

 

ps : tu devais regler tes comptes ailleurs, merci

 

Ce qui la dégrade, c'est les fanatiques et les manipulateurs qui l'instrumentalisent.

 

ps : J'ai aucun compte à régler et je poste où je veux. Je te suggère d'ouvrir un blog, c'est le format idéal pour le non-débat.

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Ce qui la dégrade, c'est les fanatiques et les manipulateurs qui l'instrumentalisent.

 

ps : J'ai aucun compte à régler et je poste où je veux. Je te suggère d'ouvrir un blog, c'est le format idéal pour le non-débat.

 

 

tu es libre de poster ou tu veux mais tes provoc n'apportent rien! ça veux dire quoi ma religion est meilleure que la tienne nananere? je trouve ça gamins!

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Guest Zapata
tu es libre de poster ou tu veux mais tes provoc n'apportent rien! ça veux dire quoi ma religion est meilleure que la tienne nananere? je trouve ça gamins!

 

Le fil de la discussion t'as échappé je crois.

 

Si tu fais un effort de relecture, tu verras que je ne fais que prendre en dérision l'argument de ton coreligionnaire qui affirme avec son toupet légendaire que la religion musulmane est plus vivante que les autres religions.

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Si tu fais un effort de relecture, tu verras que je ne fais que prendre en dérision l'argument de ton coreligionnaire qui affirme avec son toupet légendaire que la religion musulmane est plus vivante que les autres religions.

j'ai l'impression qu'il ne lit que tes interventions, il te surveille comme le lait sur le feux :mdr:

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