sshaft 10 Posted August 30, 2012 Partager Posted August 30, 2012 Bonjour a tous. Quelqu'un aurais il des informations sur l'etat des lieux du marché de l'IRM (Imagerie par rayonnance magnétique) en algerie. Je souhaite faire un étude de marché et je ne trouve pas d'info. Cordialement. Citer Link to post Share on other sites
claire de lune 10 Posted September 6, 2012 Partager Posted September 6, 2012 Bonjour a tous. Quelqu'un aurais il des informations sur l'etat des lieux du marché de l'IRM (Imagerie par rayonnance magnétique) en algerie. Je souhaite faire un étude de marché et je ne trouve pas d'info. Cordialement. bonjour du tout du tout!! vius parlez surement du secteur privé c'est bien ça ?? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 6, 2012 Partager Posted September 6, 2012 Bonjour a tous. Quelqu'un aurais il des informations sur l'etat des lieux du marché de l'IRM (Imagerie par rayonnance magnétique) en algerie. Je souhaite faire un étude de marché et je ne trouve pas d'info. Cordialement. Tu cherches à investir dans l'imagerie médicale ? Citer Link to post Share on other sites
sshaft 10 Posted September 17, 2012 Author Partager Posted September 17, 2012 Tu cherches à investir dans l'imagerie médicale ? C'est une éventualité!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 C'est une éventualité!! Avant toute chose il te faut une "ma3rifa s7i7a" :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 Bonjour a tous. Quelqu'un aurais il des informations sur l'etat des lieux du marché de l'IRM (Imagerie par rayonnance magnétique) en algerie. Je souhaite faire un étude de marché et je ne trouve pas d'info. Cordialement. Tu n'as même pas besoin de faire une etude de marché tellement les besoins sont énormes. les listes d'attente pour passer un IRM s'échelonnent sur des mois et des mois avec le piston ça va très vite. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 Tu n'as même pas besoin de faire une etude de marché tellement les besoins sont énormes. les listes d'attente pour passer un IRM s'échelonnent sur des mois et des mois avec le piston ça va très vite. Les commandes ....:mdr::mdr: Pour les avoir il faut avoir du piston et , aussi , verser pas mal de commissions . Citer Link to post Share on other sites
sshaft 10 Posted September 19, 2012 Author Partager Posted September 19, 2012 Avant toute chose il te faut une "ma3rifa s7i7a" :mdr::mdr: Il me semble pas vue les informations que j'ai eut sur place par des conaissances très bien informé . Il faut juste beaucoup d'argent pour le matos et un médecin radiologue pour l'agrement. Il faut arrêter de dissuader les personnes motive, par des histoires qui vous sont raconté par des personnes mal informé. Le piston existe dans tous les pays et le sérieux aussi. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted September 19, 2012 Partager Posted September 19, 2012 A plus d'1 million d'euro la machine...les pouvoirs publics préfèrent habituellement traiter ça en direct....pour le privé je ne sais pas...c'est pas très courant les radiologues qui ont leur propres IRM...en France le plus souvent ils louent celles de l'hôpital à l'heure Bon courage Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 20, 2012 Partager Posted September 20, 2012 Il me semble pas vue les informations que j'ai eut sur place par des conaissances très bien informé . Il faut juste beaucoup d'argent pour le matos et un médecin radiologue pour l'agrement. Il faut arrêter de dissuader les personnes motive, par des histoires qui vous sont raconté par des personnes mal informé. Le piston existe dans tous les pays et le sérieux aussi. Il faut avoir de la ma3rifa pour avoir toutes les autorisations d'accès à la devise et au CREDOC .... Il faut avoir de la ma3rifa aux douanes et au port sous peine de voir son matos rouiller .... Il faut avoir de la ma3rifa au niveau du ministère de la santé (pour les achats groupés) et des grands hôpitaux (achats séparés) pour avoir les commandes . Bien sur que le matos manque mais ..... Ce n'est pas parce que le matos manque et que le budget est énorme que les commandes vont pleuvoir :mdr::mdr: Il y aura toujours la possibilité de vendre aux privés mais ce marché est restreint et limité par rapport au secteur public . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 20, 2012 Partager Posted September 20, 2012 A plus d'1 million d'euro la machine...les pouvoirs publics préfèrent habituellement traiter ça en direct....pour le privé je ne sais pas...c'est pas très courant les radiologues qui ont leur propres IRM...en France le plus souvent ils louent celles de l'hôpital à l'heure Bon courage Il y a certaines cliniques privées et certains centres d'imagerie médicale qui ont leur matériel mais c'est relativement marginal par rapport au secteur public . Citer Link to post Share on other sites
sshaft 10 Posted September 21, 2012 Author Partager Posted September 21, 2012 Il faut avoir de la ma3rifa pour avoir toutes les autorisations d'accès à la devise et au CREDOC .... Comme dans tous les pays du monde des connaissances dans un banque sont les bienvenus, mais comme dans toutes les banques un dossier complet et bien ficelé peut être accepter . Le paiement se fait en dinar en euro ou en dollars directement à la société qui vent le matériel, par la banque.(Pour info le montant d'un solution IRM 1.5 clef en main avec installation cage de faraday et matériel + formation 1 million de dollars : prés de 700 000 euro). Il faut avoir de la ma3rifa aux douanes et au port sous peine de voir son matos rouiller .... La société qui te vent le matériel te livre au port d’Alger et tu prend ton matériel naturellement. Si tu achete le matériel c'est que tu as l’agrément pour exercer. Avec tes facture je ne vois pas ce qui peu poser problème. Tu peux même faire appel a un transitaire qui s'occupe de tout. Tous les ans des milliers de machines diverses et varié entre en Algérie. Désolé de te dire que ce n'est pas que du piston. Il faut avoir de la ma3rifa au niveau du ministère de la santé (pour les achats groupés) et des grands hôpitaux (achats séparés) pour avoir les commandes . Bien sur que le matos manque mais ..... Ce n'est pas parce que le matos manque et que le budget est énorme que les commandes vont pleuvoir Il y aura toujours la possibilité de vendre aux privés mais ce marché est restreint et limité par rapport au secteur public . Quel rapport avec le ministère de la santé pour investir dans du matériel a titre privé. Le ministère de l’intérieur n'intervient que dans le cas de l’agrément pour l’ouverture d'un centre d'imagerie médicale. L'irm lui, est intallé au norme international, par la société qui le vend. Pour plus d'information je t'invite a t' adresserer au commercial Algérie de Ge healtcare MR DIF, aux service d’agrément de ta wilaya et aux service des douanes du port d'alger. Si tu a de la maarifa au port d'alger commence par leur poser la question de savoir ce qui est permis ça t’évitera de chercher la la maarifa pour rien. Je ne te parlerais pas de l'aide a l'investissement proposer par lANDI ni des avantages fiscaux ni des exonération des frais de douane ou de TVA....A non ça aussi il faut de la maarifa a l'ANDI. A au faite heureusement que je connais du monde sur ce forum sinon je n'aurais pas pu m’inscrire .... ben oui c'est quand même forum ALGERIE!!:) Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Il faut avoir de la ma3rifa pour avoir toutes les autorisations d'accès à la devise et au CREDOC .... Comme dans tous les pays du monde des connaissances dans un banque sont les bienvenus, mais comme dans toutes les banques un dossier complet et bien ficelé peut être accepter . Le paiement se fait en dinar en euro ou en dollars directement à la société qui vent le matériel, par la banque.(Pour info le montant d'un solution IRM 1.5 clef en main avec installation cage de faraday et matériel + formation 1 million de dollars : prés de 700 000 euro). Il faut avoir de la ma3rifa aux douanes et au port sous peine de voir son matos rouiller .... La société qui te vent le matériel te livre au port d’Alger et tu prend ton matériel naturellement. Si tu achete le matériel c'est que tu as l’agrément pour exercer. Avec tes facture je ne vois pas ce qui peu poser problème. Tu peux même faire appel a un transitaire qui s'occupe de tout. Tous les ans des milliers de machines diverses et varié entre en Algérie. Désolé de te dire que ce n'est pas que du piston. Il faut avoir de la ma3rifa au niveau du ministère de la santé (pour les achats groupés) et des grands hôpitaux (achats séparés) pour avoir les commandes . Bien sur que le matos manque mais ..... Ce n'est pas parce que le matos manque et que le budget est énorme que les commandes vont pleuvoir Il y aura toujours la possibilité de vendre aux privés mais ce marché est restreint et limité par rapport au secteur public . Quel rapport avec le ministère de la santé pour investir dans du matériel a titre privé. Le ministère de l’intérieur n'intervient que dans le cas de l’agrément pour l’ouverture d'un centre d'imagerie médicale. L'irm lui, est intallé au norme international, par la société qui le vend. Pour plus d'information je t'invite a t' adresserer au commercial Algérie de Ge healtcare MR DIF, aux service d’agrément de ta wilaya et aux service des douanes du port d'alger. Si tu a de la maarifa au port d'alger commence par leur poser la question de savoir ce qui est permis ça t’évitera de chercher la la maarifa pour rien. Je ne te parlerais pas de l'aide a l'investissement proposer par lANDI ni des avantages fiscaux ni des exonération des frais de douane ou de TVA....A non ça aussi il faut de la maarifa a l'ANDI. A au faite heureusement que je connais du monde sur ce forum sinon je n'aurais pas pu m’inscrire .... ben oui c'est quand même forum ALGERIE!!:) Tu sembles être un "nass mla7" toi :mdr::mdr: Des dossiers complets qui dorment dans les tiroirs pendant des mois et des mois ce n'est pas ça qui manque en Algérie .... Au port d'Alger tu ne prends jamais quoi que ce soit naturellement et si tu ne graisses pas certaines pattes tu le vérifieras à tes dépens . Le ministère de la santé c'est pour les commandes du secteur public , pour le privé ça relève , dans de grandes proportions , du commercial mais le secteur privé c'est pas grand chose comparé aux centaines d’hôpitaux publics aux budgets faramineux Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Bonjour a tous. Quelqu'un aurais il des informations sur l'etat des lieux du marché de l'IRM (Imagerie par rayonnance magnétique) en algerie. Je souhaite faire un étude de marché et je ne trouve pas d'info. Cordialement. résonance... Pourquoi parle tu uniquement de l'IRM ? je crois qu'il y a une confusion, n'es tu pas entrain de viser l'imagerie médicale en générale ? l'IRM nécessite une station très coûteuse, son entretien, n'en parlant pas, il ne s'agit pas de l'acquérir, et d’embaucher un radiologue ou salam ...il te faut toute une équipe qui veillera sur sa cage de Faraday, son système de refroidissement et d'évacuation d'hélium extrêmement dangereux, des spécialistes en IRM conventionnelle, en IRM de diffusion, en tractographie éventuellement ... En Algérie, il n y a que l'hopital zmirili qui déploie toutes ces modalités faisant la puissance de cette technique ... on en acquière pas une pour faire le diagnostique uniquement avec les IRM conventionnelles... c'est comme si on achètait un galaxy S2 a 62 mille balles pour n'utiliser que son appareil photo 8 Mpixel sachant qu'un appareil photo de 12Mpixel coûte 20 mille balles :confused: Dans ce cas de figure, mieux vaut utiliser le scanner qui coute moins cher pour le proprio et le client ... et qui reste très fiable dans le diagnostique de pas mal de pathologies et dans la délimitation de leur périphéries. Les testes en IRM utilisés dans les hôpitaux et les cabinets privés d'imagerie médicales se limitent aux images T1 et T2, interprétable sur la base de la différence de contraste entre les tissus organiques, ce qu'on peut avoir facilement avec un simple scanner ... alors un conseil, l'élément différenciateur réside dans le déploiement de l'IRM de diffusion et pourquoi pas de la tractographie ... les radiologues montrent toujours beaucoup de réticence quant a cette nouvelle technique, mais c'est une méthode très prometteuse et c'est bien dommage qu'elle soit écartée juste parce que nos médecins "très âgés" ont peur ou la flemme d'apprendre a nouveau ... Citer Link to post Share on other sites
croissantochoco 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 résonance... Pourquoi parle tu uniquement de l'IRM ? je crois qu'il y a une confusion, n'es tu pas entrain de viser l'imagerie médicale en générale ? l'IRM nécessite une station très coûteuse, son entretien, n'en parlant pas, il ne s'agit pas de l'acquérir, et d’embaucher un radiologue ou salam ...il te faut toute une équipe qui veillera sur sa cage de Faraday, son système de refroidissement et d'évacuation d'hélium extrêmement dangereux, des spécialistes en IRM conventionnelle, en IRM de diffusion, en tractographie éventuellement ... En Algérie, il n y a que l'hopital zmirili qui déploie toutes ces modalités faisant la puissance de cette technique ... on en acquière pas une pour faire le diagnostique uniquement avec les IRM conventionnelles... c'est comme si on achètait un galaxy S2 a 62 mille balles pour n'utiliser que son appareil photo 8 Mpixel sachant qu'un appareil photo de 12Mpixel coûte 20 mille balles :confused: Dans ce cas de figure, mieux vaut utiliser le scanner qui coute moins cher pour le proprio et le client ... et qui reste très fiable dans le diagnostique de pas mal de pathologies et dans la délimitation de leur périphéries. Les testes en IRM utilisés dans les hôpitaux et les cabinets privés d'imagerie médicales se limitent aux images T1 et T2, interprétable sur la base de la différence de contraste entre les tissus organiques, ce qu'on peut avoir facilement avec un simple scanner ... alors un conseil, l'élément différenciateur réside dans le déploiement de l'IRM de diffusion et pourquoi pas de la tractographie ... les radiologues montrent toujours beaucoup de réticence quant a cette nouvelle technique, mais c'est une méthode très prometteuse et c'est bien dommage qu'elle soit écartée juste parce que nos médecins "très âgés" ont peur ou la flemme d'apprendre a nouveau ... mais le scanner n'est pas totalement sans risque dans le cas où il devrait être utilisé plusieurs fois chez certains patients atteints de certaines pathologies... c'est pour ça qu'en général, quand il n'y a pas de caractère d'urgence les médecins préfèrent prescrire une IRM..non ? Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 mais le scanner n'est pas totalement sans risque dans le cas où il devrait être utilisé plusieurs fois chez certains patients atteints de certaines pathologies... c'est pour ça qu'en général, quand il n'y a pas de caractère d'urgence les médecins préfèrent prescrire une IRM..non ? non, la tomodensitométrie est une modalité non invasive, tout comme l'IRM, elle affecte les tissus uniquement dans ou l'on injecte des produits de contraste... Elle est rapide oui, mais a ne pas confondre avec la rapidité de l'obtention du résultat ... les deux techniques fournissent des clichés en moins de deux heures... la seule différence réside dans la rapidité d’acquisition, le scanner peut faire l'image d'une coupe en moins d'une seconde, ce qui élimine le risque des artéfacts (bruits dus aux mouvements volontaires ou involontaires du patient respiration, battement de coeur ... ) une coupe IRM quant a elle, peut prendre jusqu'a 20 minutes (ou le patient doit rester immobile), et dans certains cas, le paquet doit contenir au moins 50 coupes avec plus de 11 directions chacune (tout dépend du protocole, de la pathologie, et de la nature du tissu ) ... Citer Link to post Share on other sites
croissantochoco 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 non, la tomodensitométrie est une modalité non invasive, tout comme l'IRM, elle affecte les tissus uniquement dans ou l'on injecte des produits de contraste... Elle est rapide oui, mais a ne pas confondre avec la rapidité de l'obtention du résultat ... les deux techniques fournissent des clichés en moins de deux heures... la seule différence réside dans la rapidité d’acquisition, le scanner peut faire l'image d'une coupe en moins d'une seconde, ce qui élimine le risque des artéfacts (bruits dus aux mouvements volontaires ou involontaires du patient respiration, battement de coeur ... ) une coupe IRM quant a elle, peut prendre jusqu'a 20 minutes, et dans certains cas, le paquet doit contenir au moins 50 coupes avec plus de 11 directions chacune (tout dépend du protocole, de la pathologie, et de la nature du tissu ) ... je parle des rayons ded... la technique d'imagerie par tomodensitométrie utilise des rayons non ? Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 je parle des rayons ded... la technique d'imagerie par tomodensitométrie utilise des rayons non ? Oui, des rayons X ... il s'agit de l'envoi d'un faisceau de photons sur une section du corps provocant éventuellement une modification des fonctions tissulaires... l'IRM utilise aussi un gradient de champs magnétique bipolaire très intense(1.5 ou 3 tesla) qui aimante tous les noyaux d'hydrogènes présents dans la coupe a imager ... ce qui changera leur spins ( désaxera leur rotation ) ça peut provoquer les mêmes réactions... il existe un certain seuil toléré en ce qui concerne les rayons X, je pense qu'on le dépasse pas dans un examen de tomodensitométrie. Mais elles restent non invasive ! Citer Link to post Share on other sites
croissantochoco 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Oui, des rayons X ... il s'agit de l'envoi d'un faisceau de photons sur une section du corps provocant éventuellement une modification des fonctions tissulaires... l'IRM utilise aussi un gradient de champs magnétique bipolaire très intense(1.5 ou 3 tesla) qui aimante tous les noyaux d'hydrogènes présents dans la coupe a imager ... ce qui changera leur spins ( désaxera leur rotation ) ça peut provoquer les mêmes réactions... il existe un certain seuil toléré en ce qui concerne les rayons X, je pense qu'on le dépasse pas dans un examen de tomodensitométrie. Mais elles restent non invasive ! oui je parlais d'usage répété sur une même personne... pour le reste bien sûr que c'est une examen de choix pour certains diagnostics et non invasif... Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 est ce qu il y a des pathologies specifiques liées et causées par ces irm ? Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 est ce qu il y a des pathologies specifiques liées et causées par ces irm ? Non, je ne pense pas, j'ai jamais rencontré un article ou une études parlant de pathologies, mais des effets secondaires passagers oui ... L'IRM foetale existe aussi ! elle a été utilisée dans plusieurs études permettant de sonder in vivo le développement de la matière fibreuse chez les bébés .... les images produites sont vraiment spectaculaires ... y a pas plus sensible que les tissus d'un foetus, l'IRM n'aurait jamais été utilisée si elle altérait le cours de son développement ... Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Non, je ne pense pas, j'ai jamais rencontré un article ou une études parlant de pathologies, mais des effets secondaires passagers oui ... L'IRM foetale existe aussi ! elle a été utilisée dans plusieurs études permettant de sonder in vivo le développement de la matière fibreuse chez les bébés .... les images produites sont vraiment spectaculaires ... j ai mal compris ou tu semblais preferer les scans aux irm ? en dehors des contraintes techniques et financieres ? Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 j ai mal compris ou tu semblais preferer les scans aux irm ? en dehors des contraintes techniques et financieres ? doublon ...........; Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 j ai une autre question puisqu on a la chance d avoir des participants qui connaissent la branche . est ce que ce ne serait pas judicieux pour l algerie de devenir la tete de pont de pentration des materiels d imagerie medicale chinois ?il y a un marche potentiel en profondeur vers le maghreb et l afrique .lers prix chinois sont concurrentiels et ils ne sont pas trop en position de refuser les transferts technologiques . Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 :confused: j'ai uniquement cité quelques avantages et inconvénients des deux techniques ... Y a des cas ou le médecin ne peut que prescrire un protocole scanner !! ok merci.il faut donc les 2 Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.