France: L'armée dans les cités.

[Tamnart 10]

L'armée dans les cités : la classe politique s'insurge

L'armée doit-elle intervenir pour maintenir l'ordre dans les quartiers difficiles ? La proposition, émise après un nouveau règlement de compte mortel à Marseille par la sénatrice-maire PS Samia Ghali, a provoqué une levée de boucliers à droite comme à gauche, et jusqu'à la tête de l'Etat.

 

«Cela ne sert plus à rien d'envoyer un car de CRS pour arrêter des dealers. Quand dix d'entre eux sont arrêtés, dix autres reprennent le flambeau. C'est comme combattre une fourmilière», a déclaré jeudi Samia Ghali.«Face aux engins de guerre utilisés par les réseaux, il n'y a que l'armée qui puisse intervenir», ajoute l'élue, dont les arrondissements font partie des Zones de sécurité prioritaire (ZSP) du ministère de l'Intérieur.

«Hors de question» pour l'exécutif, une «bêtise» pour Mélenchon

 

Cela n'a pas empêché Manuel Valls de lui opposer aussitôt une fin de non-recevoir. «Il est hors de question que l'armée puisse répondre à ces drames et à ces crimes. Il n'y a pas d'ennemi intérieur» à Marseille, a-t-il réagi aux propos de Mme Ghali, prônant «une réponse globale». Le concours de l'armée, qui n'est jamais intervenue dans l'histoire récente en France pour rétablir l'ordre dans des quartiers difficiles, «n'est en aucun cas envisagé», a renchéri Jean-Yves Le Drian, ministre de la Défense. C'est François Hollande qui a tenté de mettre un point final à la polémique : «L'armée n'a pas sa place pour contrôler les quartiers de notre République», a estimé le président. «Et c'est le travail de la police, qui doit d'ailleurs être renforcée encore à Marseille, que de faire en sorte que soit éradiqués cette violence, cette criminalité et ces trafics», a-t-il conclu.

 

Jean-Luc Mélenchon, leader du Front de gauche, l'a qualifiée jeudi sur RTL de «bêtise». «L'armée ne sait pas faire du maintien de l'ordre, ce n'est pas son boulot», a-t-il ajouté, «il faut une police compétente. A Marseille, on paie le fait que la police a été démantelée sous la période Sarkozy».

 

La droite moqueuse, le FN sceptique

 

Pour Claude Guéant, ex-ministre de l'Intérieur, le chef de l'Etat et le ministre de l'Intérieur «ont eu raison de dire non, cette proposition est complètement déraisonnable». «Dans une république c'est la police qui doit rétablir l'ordre et mettre un terme aux agissements des délinquants, ce n'est pas l'armée, qui du reste n'est pas du tout formée à cela», a-t-il déclaré. Pour le maire UMP de la cité phocéenne, Jean-Claude Gaudin, «mobiliser l'armée face au grand banditisme n'est en aucun cas une solution. En revanche, la population de ces cités le vivrait comme un véritable appel à la guerre civile ! ».

 

Bruno Beschizza, secrétaire national de l'UMP à l'emploi des forces de sécurité, a enfoncé le clou : «Qu'une élue socialiste réclame l'intervention de l'armée pour mener une guerre contre les trafiquants en dit long sur les désarrois des élus socialistes face aux gesticulations et à l'inaction du gouvernement Ayrault en matière de lutte contre la délinquance et le banditisme»a t-il dit. «Cette ville n'a pas besoin de symboles mais d'une vraie politique de sécurité qui la sorte de l'ornière de la délinquance et du banditisme», a lancé pour sa part la déléguée générale de l'UMP Valérie-Rosso-Debord.

 

Le FN a, lui, fait part de son scepticisme. «Que fera l'armée de plus que la police en l'état de la politique que veulent mener M. Valls et Mme Taubira ?», s'interroge Wallerand de Saint Just, membre du bureau exécutif du parti. «En vérité, poirsuit-il, au-delà des moyens, c'est surtout la question des instructions reçues par les forces de sécurité qui se pose. Elles n'ont pas les instructions d'éradiquer l'insécurité, la violence et le crime. Au contraire, avec la gauche, est revenue la culture perpétuelle de l'excuse et les délinquants ont de beaux jours devant eux».

 

Le gouvernement s'empare du sujet

 

Le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a convoqué jeudi un comité interministériel à la suite d'un nouveau règlement de comptes mortel à Marseille, le 19e dans la région cette année. La nomination d'un nouveau directeur départemental de la sécurité publique (DDSP), Pierre-Marie Bourniquel, attendue depuis plusieurs semaines après le départ de Pascal Lalle au poste de directeur central de la sécurité publique (DCSP), a par ailleurs été annoncée jeudi.

 

L'armée dans les cités : la classe politique s'insurge - 30/08/2012 - leParisien.fr

[samir1964 10]

Suite à l'abandon des forces de l'ordre (police) dans les cités, du laxisme de la justices ainsi que des politiciens et des différent gouvernement, l'idée de la représentante PS d'envoyer l'armée est une bonne solution. J'ai grandi dans une cité de la banlieue nord de Paris, je ne la reconnais plus. Aucun respect de certains jeunes, insécurité aussi bien le jour que la nuit.

[djallalnamri 10]

idem pour l’Allemagne ... le nouvel ordre mondial en marche ...

[warseniss2 10]

Notre chère Samia a pété un câble sous le coup de l'émotion.....:mdr:

 

Le problème de la délinquance est du ressort de la police et de la gendarmeie.Point....:cool:

[scipio 10]

Le problème de la délinquance est du ressort de la police et de la gendarmeie.Point....:cool:

 

La police fait son travail, c'est la Justice qui ne le fait pas.

 

Beaucoup de juges sont trop laxistes et ce n'est pas avec Taubira que cela va s'arranger.

[Guest Soizik]

à quoi ça vous sert toutes ces polémiques ? ...le problème existe dans un certain nombre de cités ...la police n'est pas de taille face à ce genre de délinquance soutenue par la mafia ...pas la peine d'en revenir à des histoires de racisme car les familles qui vivent dans la crainte sont souvent des familles dont on dit : issues de l'immigration ...ça ne vous fait rien de voir des mères de famille qui n'osent pas sortir de chez elles ? ...

 

c'est une véritable guerre avec de véritables armes de guerre ... que devrait faire la police ?

 

on parle pas de petits casseurs ...on parle de gens qui font leur guerre ...qui ne connaissent que la loi du plus fort ...

 

c'est marrant qu'on pense toujours aux délinquants et pas à leurs victimes ...quand elles sont innocentes

[Guest Soizik]

au fond, c'est comme les politiciens ...personne ne cherche de solutions aux problèmes ...le but c'est juste de critiquer les idées et solutions des autres ...et pendant ce temps, ça continue ...les gens vivent l'enfer ...ceux qui le peuvent quittent ces cités mais ceux qui ne peuvent pas sont les otages ...

 

les missions de l' armée française :

 

Les forces armées ont pour missions de détenir et mettre en œuvre les armes de la France. Ceci, sur décision du Gouvernement, dans le but de :

 

préserver les intérêts vitaux de la France (le maintien de l'intégrité du territoire national, le libre exercice de la souveraineté et la protection de sa population et de ses ressortissants) ;

contribuer à la sécurité et à la défense de l'espace européen et méditerranéen ;

contribuer aux actions en faveur de la paix et du droit international.

[warseniss2 10]

La "mafia" des cités n'est pas aussi structurée que les mafias asiatiques, corse, sicilienne ou russe...ça n'a rien à voir.

Dans les cités c'est plutôt le commerce du cannabis et un peu de drogues dures.Les jeunes se procurent leurs armes chez les autres mafias citées en haut.De la petite délinquance qui "dure" jusqu'à la grande bêtise.

 

Moi perso je suis contre l'implication de l'armée dans cette bouillabaisse marseillaise.C'est le travail surtout de la police.

La police française est très compétente et n'a pas besoin du soutien "encombrant" de l'armée pour arrêter les bandits.Il faut juste la démocratiser, lui donner les moyens, la respecter, l'aider et ne pas la laisser jouer "l'assistante sociale"......Enfin c'est mon avis. :cool:

 

Et puis le laxisme du gouv et sa "complicité" par rapport aux pays fournisseurs de la drogue comme le maroc et le liban est condamnable.... :o

[samy89 82]

La "mafia" des cités n'est pas aussi structurée que les mafias asiatiques, corse, sicilienne ou russe...ça n'a rien à voir.

Dans les cités c'est plutôt le commerce du cannabis et un peu de drogues dures.Les jeunes se procurent leurs armes chez les autres mafias citées en haut.De la petite délinquance qui "dure" jusqu'à la grande bêtise.

 

Moi perso je suis contre l'implication de l'armée dans cette bouillabaisse marseillaise.C'est le travail surtout de la police.

La police française est très compétente et n'a pas besoin du soutien "encombrant" de l'armée pour arrêter les bandits.Il faut juste la démocratiser, lui donner les moyens, la respecter, l'aider et ne pas la laisser jouer "l'assistante sociale"......Enfin c'est mon avis. :cool:

 

Et puis le laxisme du gouv et sa "complicité" par rapport aux pays fournisseurs de la drogue comme le maroc et le liban est condamnable.... :o

 

Et si justement quand il n'avaient pas les armes c’était le milieu avec les corse, et les siciliens mais maintenant qu'ils ont les armes c'est plus la même chose.

Pour les armes c’était l'ex yougoslavie maintenant sa vaut 100 euro a marseille pourquoi se deplacer.

Et en plus ils se connaissent entre chefs (c'est généralement en prison) pourquoi ne pas liée des alliances, et qu'est ce qui m'empêche de prendre la place du mafiosi et traiter directement avec les fournisseurs.

Les fournisseurs de drogue comme le maroc et le liban c'est fini maintenant c'est la colombie et l'afghanistan ca rapporte 100 fois plus.

Le gouv je lui file sa part comme ça il ferme sa gueule.

J'ais ma petite armée, le fric coule a flot, après y a des malins qui s'arretes et passe a autre chose, sinon généralement ça fini mal.

Reste les policiers qui limitent les dégâts, pour maintenir la cohésion social et qui n'ont pas trop envie de se retrouver en mauvaise situation.

[Ladoz 11]

Auquel cas l'Algérie devra , avec la Russie et la Chine, demander une réunion extraordinaire du conseil de sécurité de l'ONU pour protester contre le massacre de civils par l'armée Française !

[samy89 82]

Auquel cas l'Algérie devra , avec la Russie et la Chine, demander une réunion extraordinaire du conseil de sécurité de l'ONU pour protester contre le massacre de civils par l'armée Française !

 

A moins de les allonger, tu ne crois tout de même pas que la Russie et la Chine, ont fait ça bénévolement, ils vont le faire cracher et bien comme il faut.

Si le bled a de la tunes a dépenser pour les caïds de banlieue dans leur univers cité pourquoi pas.

Auquel cas l'armée n'attaquera jamais sa population.

[Ladoz 11]

A moins de les allonger, tu ne crois tout de même pas que la Russie et la Chine, ont fait ça bénévolement, ils vont le faire cracher et bien comme il faut.

Si le bled a de la tunes a dépenser pour les caïds de banlieue dans leur univers cité pourquoi pas.

Auquel cas l'armée n'attaquera jamais sa population.

 

Personne ne fait rien pour rien et la politique internationale c'est surtout des intrigues .

 

Ta chère armée Française ira jusqu'à exterminer toute la population des cités si elle estime que la sécurité nationale Française est menacée .

[Guest Soizik]

Personne ne fait rien pour rien et la politique internationale c'est surtout des intrigues .

 

Ta chère armée Française ira jusqu'à exterminer toute la population des cités si elle estime que la sécurité nationale Française est menacée .

 

donc on n'a qu'à laisser toutes ces nombreuses familles vivre comme elles vivent maintenant : dans la crainte permanente

 

au nom de vos polémiques

[Guest Zapata]

 

Ta chère armée Française ira jusqu'à exterminer toute la population des cités si elle estime que la sécurité nationale Française est menacée .

 

Quel abruti, c'est pas possible :confused:

[Ladoz 11]

Quel abruti, c'est pas possible :confused:

Et ...Ils iront même jusqu'à interner dans des camps tout ce qui ressemble de près ou de loin à un arabe .

 

Il suffirait juste d'une loi votée par le parlement !

 

Juste une loi !

 

 

Contrairement à ce qu'on essaye de faire croire , la sécurité nationale est une ligne rouge partout !

 

PS : Les Américains avaient interné tout individu ayant du "sang Japonais" (y compris les citoyens Américains) après l'attaque de Pearl Harbour !

[Ladoz 11]

donc on n'a qu'à laisser toutes ces nombreuses familles vivre comme elles vivent maintenant : dans la crainte permanente

 

au nom de vos polémiques

 

C'est un problème Franco-Français :mdr::mdr::mdr:

 

Toujours est-il que les donneurs de leçons que sont les autorités Françaises doivent le régler dans le respect le plus absolu de la loi et des droits de l'homme !!! :gun_nep::gun_nep:

Autrement .....toutes ces leçons "données" aux autres lorsqu'ils ont affaire à ce genre d'actes .....

[Guest Soizik]

C'est un problème Franco-Français :mdr::mdr::mdr:

 

Toujours est-il que les donneurs de leçons que sont les autorités Françaises doivent le régler dans le respect le plus absolu de la loi et des droits de l'homme !!! :gun_nep::gun_nep:

Autrement .....toutes ces leçons "données" aux autres lorsqu'ils ont affaire à ce genre d'actes .....

 

exact franco-français

c'est vous qui polémiquez de concert avec les politiques français

 

une des missions de l'armée c'est protéger le citoyen

 

on ne dit pas qu'il faille bombarder les immeubles et les citoyens

mais le fait est que l'armée à d'autres moyens que la police

 

toujours cette mauvaise habitude de tout détourner, ce n'est pas bien monsieur ladoz

[djallalnamri 10]

exact franco-français

c'est vous qui polémiquez de concert avec les politiques français

 

une des missions de l'armée c'est protéger le citoyen

 

on ne dit pas qu'il faille bombarder les immeubles et les citoyens

mais le fait est que l'armée à d'autres moyens que la police

 

toujours cette mauvaise habitude de tout détourner, ce n'est pas bien monsieur ladoz

 

des moyens plus radicaux : :gun_rifle: ???

[scipio 10]

C'est un problème Franco-Français :mdr::mdr::mdr:

 

 

Une bonne partie de cette racaille a la double nationalité franco-algérienne.

 

Une chose est certaine : Samia Ghali peut tenir ce genre de propos parce qu'elle est d'origine maghrébine et socialiste.

 

Un Français "de souche" et de droite qui aurait parlé comme elle se serait fait traiter de raciste et de fasciste par les partis de gauche, les associations (prétendues) anti-racistes et certains membres de ce forum.

[Guest Soizik]

des moyens plus radicaux : :gun_rifle: ???

ah je sais que tu fais exprès :D

[Guest Algérois]

Une bonne partie de cette racaille a la double nationalité franco-algérienne.

 

Une chose est certaine : Samia Ghali peut tenir ce genre de propos parce qu'elle est d'origine maghrébine et socialiste.

 

Un Français "de souche" et de droite qui aurait parlé comme elle se serait fait traiter de raciste et de fasciste par les partis de gauche, les associations (prétendues) anti-racistes et certains membres de ce forum.

 

Cette racaille ( dans son intégralité ) est un pur produit de la république française.... Le fait que sa devise ( Liberté, Egalité, Fraternité ) ne soit appliquée qu'au français de souche relève d'un autre sujet.

[Tamnart 10]

Question: D'où vient la drogue qui encourage la criminalité dans les cités??

 

Réponse: Du MAROC

 

 

Donc au lieu d'envoyer des militaires dans les cités.....il faut envoyer l'armée au Maroc faire la guerre aux narco-trafiquants comme les USA l'ont fait en Colombie!!

 

C'EST LA SEULE SOLUTION AU PROBLEME.

 

les marocains inondent l'europe de leurs drogues, ils en sont très fiers même, les parrains de ce trafic odieux ne sont que les maitres du Makhzen amis de Sarkozy et de sa bande et toujours soutenus par la France.

 

donc la France est complice de ce trafic de drogue

 

 

L'Algérie aussi est victime du commerce de la mort des marocains......elle devrait porter plainte au conseil de sécurité de l'ONU contre ce pays narcotique qu'est le Maroc.

 

La drogue....c'est pire que le terrorisme.

[Ladoz 11]

exact franco-français

c'est vous qui polémiquez de concert avec les politiques français

 

une des missions de l'armée c'est protéger le citoyen

 

on ne dit pas qu'il faille bombarder les immeubles et les citoyens

mais le fait est que l'armée à d'autres moyens que la police

 

toujours cette mauvaise habitude de tout détourner, ce n'est pas bien monsieur ladoz

 

La mission de l'armée Syrienne est aussi de protéger le citoyen Syrien , mais Hollande le Franco-Français ne semble pas disposé à l'entendre de cette oreille

 

:mdr::mdr:

[Ladoz 11]

Une bonne partie de cette racaille a la double nationalité franco-algérienne.

 

Une chose est certaine : Samia Ghali peut tenir ce genre de propos parce qu'elle est d'origine maghrébine et socialiste.

 

Un Français "de souche" et de droite qui aurait parlé comme elle se serait fait traiter de raciste et de fasciste par les partis de gauche, les associations (prétendues) anti-racistes et certains membres de ce forum.

 

C'est un problème Franco-Français mais ....du moment que des citoyens Algériens seraient menacés par l'armée Française l'Algérie serait dans son droit de demander une protection internationale pour ses ressortissants :mdr::mdr:

[Guest Soizik]

La mission de l'armée Syrienne est aussi de protéger le citoyen Syrien , mais Hollande le Franco-Français ne semble pas disposé à l'entendre de cette oreille

 

:mdr::mdr:

 

Dans la Grèce antique, les sophistes dont le nom est à l'origine du terme sophisme, enseignaient l'éloquence et l'art de la persuasion. Et c'est pour démasquer leur rhétorique parfois fallacieuse que les philosophes ont posé les bases de la logique. Depuis les Réfutations sophistiques d'Aristote, de nombreux philosophes ont ainsi cherché à établir une classification générale des sophismes pour, le plus souvent, s'en prémunir (Bacon, Mill, Bentham) mais à l'inverse, d'autres auteurs, comme Arthur Schopenhauer dans L'Art d'avoir toujours raison (1830), ont aussi défendu l'usage du sophisme pour son efficacité dialectique.

:mdr::cool: