An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Ayla = un bien D = est L’Algérie D ayla-negh (d yal-na) = c'est notre bien D akham-negh = c'est note maison D tamurt-negh = c'est notre pays sa toponymie est en majorité amazigh et pour les rageurs . . . . D izan :mdr: :mdr: Bon ne me fatigue pas STP car je pourrais bien te cité l'arabe "أولي" (ûly) qui renvoie à la possession, comme dans les fameux passages coraniques: ûly l-albâb - أولي الألباب (ceux qui sont doté/possèdent l’intelligence). Diyal est sémitique et la darja, tout aussi sémitique, l'a reçue en toute vraisemblance du punique dl. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Et si on est romains OU VANDALES en quoi cela te concerne t'il ?POUR TOI, UN BERBERE NE DOIT QUE S'ARABISER?? cela ne me concerne en rien ... même si tu viens d’Écosse ou des îles shetland et je m'en fiche complètement ... si tu laisses les arabes tranquilles ... ainsi que leur langue ... les "arabistes" ... je te les laisse ... eux aussi ne m’intéressent pas ... Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted September 11, 2012 Author Partager Posted September 11, 2012 Salam Houssine, Il ne s'agit ni plus ni moins que de: mawlâ eddâr - مولى الدار,contracté en moul eddâr - مول الدار. Il ne faut pas les suivre dans leur délires... Mawlâ = moul(â). Les femmes disent par exemple: moulâ biti - مولى بيتي (le chef de ma maison, c'est à dire le mari). wa aaleika assalam, oui c'est effectivement comme ça que je l'ai toujours compris, il s'agit du même mot que les marocain emploie pour désigner leur roi ou que certaines confréries soufis accordent à leur chefs spirituel. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Bon ne me fatigue pas STP car je pourrais bien te cité l'arabe "أولي" (ûly) qui renvoie à la possession, comme dans les fameux passages coraniques: ûly l-albâb - أولي الألباب (ceux qui sont doté/possèdent l’intelligence). Diyal est sémitique et la darja, tout aussi sémitique, l'a reçue en toute vraisemblance du punique dl. je pense qu'il y a une piste si on prononce د au lieu de ذ comme par exemple "tekdeb" au lieu de "tekdheb" ... ensuite on ajoute لي ou لها ou له ensuite on unit les deux : دلها ou دليou دله ... çà donne : -dalaha -dalahou -dali da remplace l'objet et laha ... li ... ou lahou ... une sorte de possessif ... il reste encore du travail pour aboutir à dialou ... diali ... dialha ... :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 wa aaleika assalam, oui c'est effectivement comme ça que je l'ai toujours compris, il s'agit du même mot que les marocain emploie pour désigner leur roi ou que certaines confréries soufis accordent à leur chefs spirituel. De même que les termes mâliyya, mâlîk, mâlihoum - ماليا، ماليك، ماليهم, etc. qui signifient mes parents, tes parents, leurs parents, en darja ne sont rien d'autres que l'équivalent de mawâliyya, mawâlîk, mawâlîhoum - موالي، مواليك، مواليهم. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 je pense qu'il y a une piste si on prononce د au lieu de ذ comme par exemple "tekdeb" au lieu de "tekdheb" ... ensuite on ajoute لي ou لها ou له ensuite on unit les deux : دلها ou دليou دله ... çà donne : -dalaha -dalahou -dali da remplace l'objet et laha ... li ... ou lahou ... une sorte de possessif ... il reste encore du travail pour aboutir à dialou ... diali ... dialha ... :D A mon avis il y peu de chance que ce soi le cas. Le mot provient du sémitique (punico-phénicien). Par exemple: kteb delek = ton livre. Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted September 11, 2012 Author Partager Posted September 11, 2012 je pense qu'il y a une piste si on prononce د au lieu de ذ comme par exemple "tekdeb" au lieu de "tekdheb" ... ensuite on ajoute لي ou لها ou له ensuite on unit les deux : دلها ou دليou دله ... çà donne : -dalaha -dalahou -dali da remplace l'objet et laha ... li ... ou lahou ... une sorte de possessif ... il reste encore du travail pour aboutir à dialou ... diali ... dialha ... :D Je ne comprend pas pourquoi est-ce que vous allez chercher si loin, je trouve que l'explication à partir du الذي ل est satisfaisante. en écrivant : البيت الذي لمحمد, "al bait al ladhi li mohamed", on n'imagine bien cette phrase prononcé vite se corrompre en "al biit dhial mohamed" Non ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Je ne comprend pas pourquoi est-ce que vous allez chercher si loin, je trouve que l'explication à partir du الذي ل est satisfaisante. en écrivant : البيت الذي لمحمد, "al bait al ladhi li mohamed", on n'imagine bien cette phrase prononcé vite se corrompre en "al biit dhial mohamed" Non ? Honnêtement je ne pense pas que ce soit le cas Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 A mon avis il y peu de chance que ce soi le cas. Le mot provient du sémitique (punico-phénicien). Par exemple: kteb delek = ton livre. çà veut dire que je me suis cassé la tête pour rien ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Bon ben je vois que les délires continuent. Diyal - ديال est sémitique. On le trouve par exemple en araméen sous la même forme, en phénicien et en punique. C'est d'ailleurs du punique que la darja l'a sans doute reçu. diali en araméen, phenicien et punique? rien que ca? tu aurais quelques liens, ouvrages etc.. pour pouvoir vérifier? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 diali en araméen, phenicien et punique? rien que ca? tu aurais quelques liens, ouvrages etc.. pour pouvoir vérifier? mâaliche ... yakhi nous sommes tous des sémites ... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 diali en araméen, phenicien et punique? rien que ca? tu aurais quelques liens, ouvrages etc.. pour pouvoir vérifier? Tu crois que je mens? Je n'ai pas de liens mais un araméophone me l'a appris (pour l'araméen). Concernant le dl punique, je l'ai trouvé dans une liste de mots puniques figurant dans un ouvrage intitulé "Le maghâribi" (dont je n'ai plus le nom de l'auteur). Sinon, on le trouve aussi en hébreu sous le forme shl: ha-bayit shelekh (ta maison) / ha-bayit shel Fellay (la maison de Fellay), etc. Citer Link to post Share on other sites
AwiTerredh 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Bon ne me fatigue pas STP car je pourrais bien te cité l'arabe "أولي" (ûly) qui renvoie à la possession, comme dans les fameux passages coraniques: ûly l-albâb - أولي الألباب (ceux qui sont doté/possèdent l’intelligence). Diyal est sémitique et la darja, tout aussi sémitique, l'a reçue en toute vraisemblance du punique dl. أولي = ذوو, أصحاب et son équivalent en tamzight c'est Vav (singulier) Ath (pluriel) La on parle pas de celui qui possède quelque chose mais de la chose qui est possédée par quelqu'un : Un bien et non pas le propriétaire de ce bien TROUVE MIEUX Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 أولي = ذوو, أصحاب et son équivalent en tamzight c'est Vav (singulier) Ath (pluriel) La on parle pas de ceux qui possède quelque chose mais de la chose qui est possédée par quelqu'un : Un bien et non pas le propriétaire de ce bien TROUVE MIEUX J'ai trouvé mieux mais tu t'entêtes: le punique dl, l'araméen diyal, l'hébreu shel. La maison de Awiterredh: - Bet del Awiterredh (punico-phénicien) - Bayit shel Awiterredh (hébreu) - Bayta diyal Awiterredh (araméen) - Bît dyâl Awiterredh (darja: chambre de Awiterredh) Citer Link to post Share on other sites
moha-02-13 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 mâaliche ... yakhi nous sommes tous des sémites ... hadi c la meilleure :mdr: c'était une boutade j'espere? Citer Link to post Share on other sites
AwiTerredh 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 J'ai trouvé mieux mais tu t'entêtes: le punique dl, l'araméen diyal, l'hébreu shel. La maison de Awiterredh: - Bet del Awiterredh (punico-phénicien) - Bayit shel Awiterredh (hébreu) - Bayta diyal Awiterredh (araméen) - Bît dyâl Awiterredh (darja: chambre de Awiterredh) SOURCES ;) ;) ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Tu crois que je mens? Je n'ai pas de liens mais un araméophone me l'a appris (pour l'araméen). Concernant le dl punique, je l'ai trouvé dans une liste de mots puniques figurant dans un ouvrage intitulé "Le maghâribi" (dont je n'ai plus le nom de l'auteur). Sinon, on le trouve aussi en hébreu sous le forme shl: ha-bayit shelekh (ta maison) / ha-bayit shel Fellay (la maison de Fellay), etc. non loin de moi de t'accuser de mensonge! mais il est possible, je dirait même fort probable que tes conclusions ne soient qu'une interprétation subjective d'information a priori neutre. D'ou la nécessité de verifier tes sources. par exemple shelekh dans lequel tu vois un lien évident avec dialek. si le "l" est le meme, que le "kh" et "k" sont des vélaires donc facilement mutable l'un vers l'autre, il faudra par contre nous expliquer comment une alvéolaire (ch) devient subitement une dentale (d), et surtout d'ou sort le "i"? en attendant de vérifier l'existence de dialek en araméen. si c'est vrai ca serait un cas tres interessant. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 mâaliche ... yakhi nous sommes tous des sémites ... sémites sont ceux dont tu souhaiterais partager/squatter leurs origines. Nous sommes afrasiatiques ... y compris toi ... jusqu'a preuve du contraire. ;) Citer Link to post Share on other sites
AwiTerredh 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 non loin de moi de t'accuser de mensonge! mais il est possible, je dirait même fort probable que tes conclusions ne soient qu'une interprétation subjective d'information a priori neutre. D'ou la nécessité de verifier tes sources. par exemple shelekh dans lequel tu vois un lien évident avec dialek. si le "l" est le meme, que le "kh" et "k" sont des vélaires donc facilement mutable l'un vers l'autre, il faudra par contre nous expliquer comment une alvéolaire (ch) devient subitement une dentale (d), et surtout d'ou sort le "i"? en attendant de vérifier l'existence de dialek en araméen. si c'est vrai ca serait un cas tres interessant. Maintenant ils font référence a l’Hébreu que les arabistes disent que c'est une langue re-inventée en 1948 et beaucoup de ces mots sont issus des langues ou les Hébreux se sont installés et ils ont oubliés que les Juifs ont vécu des millénaires ici. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 hadi c la meilleure :mdr: c'était une boutade j'espere? tu ne serais pas anti-sémite par hasard ??? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 sémites sont ceux dont tu souhaiterais partager/squatter leurs origines. Nous sommes afrasiatiques ... y compris toi ... jusqu'a preuve du contraire. ;) comment tu fais pour être africain et asiatique en même temps ... ??? je pense plutôt que je suis un arabe ... mes ancêtres étaient des nomades venus du Nejd ... à travers le Sinaï ... l'Égypte ... etc,etc, ... pour atterrir dans ce coin d’Afrique du nord ... quand j’entends un berbère traiter les arabes de tous les noms ... - je veux dire les arabes d’Algérie parce que là la connotation est raciste ... il n'est pas questions d'algériens arabe - ... çà me fait plaisir ... quand j'entends un berbère dire ... :çà c'est du travail arabe ... je suis hyper-content ... pour les raisons que tu dois deviner ... Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Tout doux Tout doux Moi aussi je me fais ma petite idée l'arabiste. :mdr: Donc si on aime pas les insultes on est arabiste ? Donc je suis arabiste, j'espère que tu l'es aussi, être poli c'est mieux Citer Link to post Share on other sites
AwiTerredh 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Donc si on aime pas les insultes on est arabiste ? Donc je suis arabiste, j'espère que tu l'es aussi, être poli c'est mieux quand c'est vous qui insulte vous aimez :mdr: :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 quand c'est vous qui insulte vous aimez :mdr: :mdr: :mdr: Tu peux me tutoyer si tu veux Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Maintenant ils font référence a l’Hébreu que les arabistes disent que c'est une langue re-inventée en 1948 et beaucoup de ces mots sont issus des langues ou les Hébreux se sont installés et ils ont oubliés que les Juifs ont vécu des millénaires ici. les juifs ... c'est des sémites comme les arabes ... c'est pas des afro-asiatiques comme les berbères (selon fellay) ... même eux parlent arabe :D Citer Link to post Share on other sites
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