Réponse à ceux qui veulent nous berberiser

[moha-02-13 10]

Désolé d'avoir eu à détruire ton petit univers que tu as l'air de cherir. Effectivement je vient de prouver exactement le contraire, à savoir que les arabe non mélangés représente(ait) au minimum un 1/5 des algériens, et 1/2 au plus, et que si la majorité des algériens parle arabe aujourd'hui c'est essentiellement dut au métissage inter-communautés.

 

Oui oui , tu sais maintenant pourquoi on dit que les francais ont arabiser les berberes , parcequ en sortant des statistiques bidon , des pauvres indigenes comme toi gobent la couleuvre , et le pire qu ils y croient dur comme faire.

Continue a te referer a tes maitres colons apres tout napoleon etait un passione du monde arabe et c est meme des francais qui le disent

 

Donc ta detruit izzane nek machi mon monde, je sais d ou je viens et qui je suis hamdoulah , je ne suis pas un batard

[moha-02-13 10]

En attendant tu veux tjr pas dire de quelle region tu es , tu sais que je connais tres bien lalgerie l ayant visite de lest a louest et meme au sud.

Tu a peur que je tapporte la preuve que ta region ait ete arabisee recemment et pas par les Banu izzane

[Houssine 10]

Tu n'est pas un batard mais tu es un raciste débile, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire ça.

Ouvre grand tes yeux et essaye de comprendre ce que j'écris:

La majorité de l'humanité est issue du métissage de divers peuple/ethnie/races/tribus très diferse, c'est ce qui fait l'Histoire du monde, les latino-americains, les français (germains et celtes), les turque (asiatiques et anatoliens), antillais, égyptiens, indonesiens,.... et cela ce sont seulement les exemples que l'Histoire humaine à conservé, qui peut savoir quels ont été les mouvement humain à des temps plus reculé?

Et pareillement aujourd'hui en Algérie, hormis le sud et les ilots berberophones, personnes ne peut se définir exactement comme pur berbère ou pur arabe.

Maintenant que tu reprenne à ton compte la rhétorique du couillon raciste cela ne m'étonne guère, j'en apprend un peu plus sur à qui j'ai affaire.

[Houssine 10]

En attendant tu veux tjr pas dire de quelle region tu es , tu sais que je connais tres bien lalgerie l ayant visite de lest a louest et meme au sud.

Tu a peur que je tapporte la preuve que ta region ait ete arabisee recemment et pas par les Banu izzane

 

Tu as visiter toute l’Algérie mais tu n'es qu'un sot xénophobe imbibé de clichés (celui issue de la rencontre entre berbère et arabe (majorité des algériens) est un bâtard).

Voilà la vérité.

 

PS: J'ajoute que tu veut que je te donne ma région d'origine, mais moi je ne t'ai rien promis, par contre on attend toujours (sérieusement) tes documents qui prouverait que les berberes était majoritaire linguistiquement parlant avant 1830.

[moha-02-13 10]

Tu n'est pas un batard mais tu es un raciste débile, je pense qu'on sera tous d'accord pour dire ça.

Ouvre grand tes yeux et essaye de comprendre ce que j'écris:

La majorité de l'humanité est issue du métissage de divers peuple/ethnie/races/tribus très diferse, c'est ce qui fait l'Histoire du monde, les latino-americains, les français (germains et celtes), les turque (asiatiques et anatoliens), antillais, égyptiens, indonesiens,.... et cela ce sont seulement les exemples que l'Histoire humaine à conservé, qui peut savoir quels ont été les mouvement humain à des temps plus reculé?

Et pareillement aujourd'hui en Algérie, hormis le sud et les ilots berberophones, personnes ne peut se définir exactement comme pur berbère ou pur arabe.

Maintenant que tu reprenne à ton compte la rhétorique du couillon raciste cela ne m'étonne guère, j'en apprend un peu plus sur à qui j'ai affaire.

 

Les ilots berberophones n etaient pas des ilots avant le travail de deracinement du peuple algerien par tes modeles francais,

 

Non je suis pas raciste je n ai absolument aucun problème avec les arabes du golfe ou moyen orient. A vrai dire je suis "raciste" des berberes comme toi ou tant d autres de renier leur racines , encore ton cas est pardonnable puisque aucun de tes ancetres encore en vie ne parlent tamazight , par contre quand des algeriens dont les parents ou grands parents parlent tamazight et s entetent malgre tout a s identifier aux khalij. Ca me met hors de moi

[AwiTerredh 10]

c'est une langue prépondérante ... car partout où on va en Algérie on parlera arabe et on se fera comprendre en arabe ... sauf en cas de mauvaise foi ... ou d'arabophobie aiguë ... on comprend que certains n’apprécient pas l'article qui constitutionnalise la langue arabe ... parce que frappés d’amnésie ... sélective ... je parle de ceux qui prétendent que les berbères se sont auto-arabisés ... pour ensuite rechigner devant la "constitutionnalisation" de la langue arabe - faut savoir ce que vous voulez - ... ceux qui entretiennent cette contradiction en eux-mêmes ... et qui n'ont d'autre choix aujourd'hui que celui de verser dans le racisme arabophobe ... de mauvais goût ... à ceux-là : expliquez-nous la prépondérance de la langue arabe ... véhiculaire et/ou dialectale ... dites-nous pourquoi partout où on va en Algérie ... les gens parlent et/ou comprennent l'arabe ... pourquoi les berbères même dans leur intimité parlent arabe ... pourquoi parlent-ils arabe avec leurs enfants ... pourquoi leurs enfants même à la maison ne parlent qu'arabe ... ???

une explication : vous n'avez plus affaire à des arabes et/ou à des berbères ... bande de racistes ... vous avez affaire à des algériens ... qui ont d'autres préoccupations ... d'autres valeurs ... d'autres priorités ... quelque part vous rejoignez le pouvoir qui lui procède autrement vis-à-vis de la langue arabe ... il l'expulse ... la met à l'écart ... parce qu'apparemment cette langue ne va pas avec le système hérité du colonialisme ... républicain ... laïque etc,etc, ... c'est plutôt le français la langue "naturelle" d'un tel système ...

vous devriez être contents ...

texte en hassanya ou hassani (arabe mauritanien influencé par l'arabe classique ... berbère local ... et langues africaines) :

Sa’aadat

Ëwwël mën saʼaadët linsaan : graaytu. Wë li gra yëḥraar wë yënḥallu ʼayniih. Wë yëšuuv ṭriig tëḍmënlu ël ḥayaat wë tëʼarvu bil vaayit wël mustaqbël. Wël li bëyn ël gaari wël maahu gaari huwwë li bëyn, ëʼmë wë ëŝŝaayiv. Hiyyë xiyaar li yëṣbaḥ ŝoor hë wullaadëm walla yëssed bë, hiyyë ël graayat. Nwaṣṣi raasi kum ʼiliihë wë ndihu ʼiliihë tërkët kum wë mŝu ntuumë gëddaan hum.(S'agit-il de l'article premier de la Déclaration des Droits de l'Homme ???)

 

je suis sûr que beaucoup vont comprendre ce texte ...

 

Non c'est faux ma mère ne te comprendra jamais si lui parles en Arabe, les gens qui parlent la darja en Kabylie c'est en majorité ceux qui sont nés après 1962. c'est à dire la génération de l'ARABISATION forcée des Algériens.

[Houssine 10]

Est-ce que tu t'es déjà demander une fois pourquoi les berbères s'identifient aux arabes et adopte les usages de ces derniers depuis le jour où ces deux peuple se sont rencontré, plutôt que de

te cogner la tête contre les murs ?

[Guest faridir]

Et comment a-t-on fait pour l'"arabiser"? Pourrais-tu nous le dire? ;)

 

Attention tu as cité Sétif que je connais plus ou moins bien...

 

le probleme avec toi c'est que tu n'admet pas qu'il y a pu avoir amazighité avant arabité,pour toi tout est arabe par essence,rassure toi,l'identité et l'origine ne dépendent pas nécéssairement entre elles,on ne choisit pas ses origines.

[AwiTerredh 10]

Est-ce que tu t'es déjà demander une fois pourquoi les berbères s'identifient aux arabes et adopte les usages de ces derniers depuis le jour où ces deux peuple se sont rencontré, plutôt que de

te cogner la tête contre les murs ?

 

Parce que l'arabisation a commencée dans les villes et qui dit ville dit civilisé, émancipé..etc, n'appelle-t-on pas les Kabyles de Jijel Qbayel el Hadra ? Alors beaucoup de Berbères qui s'installaient dans les villes parlaient Arabe pour se montrer mouta'hadhir, citadin et intégré....et leurs enfants maintenant sont des Beni Hillal

[moha-02-13 10]

Est-ce que tu t'es déjà demander une fois pourquoi les berbères s'identifient aux arabes et adopte les usages de ces derniers depuis le jour où ces deux peuple se sont rencontré, plutôt que de

te cogner la tête contre les murs ?

 

Les arabes et les berberes se sont rencontres , oui sur le champ de bataille.. Comme ils ont rencontre les romains et les vandales dans les meme circonstances. Les hilaliens se sont fait laminer par les berberes c pourquoi ils n ont occupe qu une petite region d algerie . Cette meme region est le berceau du Harkiisme d ailleurs , et oui les descendants d hilaliens se sont jettes dans les bras de mama franca

 

 

Alors oui t'inquietes je sais pourquoi les algeriens se sentent arabe c est parceque c est comme ca que les francais les appelaient

[AwiTerredh 10]

Est-ce que tu t'es déjà demander une fois pourquoi les berbères s'identifient aux arabes et adopte les usages de ces derniers depuis le jour où ces deux peuple se sont rencontré, plutôt que de

te cogner la tête contre les murs ?

 

tu veux dire que c'est les Berbères qui s'identifient aux Beni Hillal en mangeant le couscous, portant le burnous, Qechabia, fêtant yennayer....etc etc ?

[karimcirta 10]

Parce que l'arabisation a commencée dans les villes et qui dit ville dit civilisé, émancipé..etc, n'appelle-t-on pas les Kabyles de Jijel Qbayel el Hadra ? Alors beaucoup de Berbères qui s'installaient dans les villes parlaient Arabe pour se montrer mouta'hadhir, citadin et intégré.

 

Tout à fait

 

Les gens originaires d'El-Milia tres nombreux à s'être installés sur Constantine, notamment durant la guerre apres les bombardements des villages de montagnes, se considerent dans leur quasi totalité Kabyles Hadra.Par ailleurs , bon nombre de patronymes de localités d'El-Milia, Collo sont berberes

 

Il n y a aucune amertume à l'encontre de quiconque , mais personne n' a le droit de réécrire l'Histoire, NOUS SOMMES BERBERES et pour celles et ceux qui le voudraient pourquoi pas s'enrichir de sa culture d'extraction en harmonie avec notre religion

[Guest faridir]

un débat qui n'a pas lieu d'être.

le mélange a été fait il y a longtemps et nous sommes tous issue de ce mélange.

 

Je crois que ce débat a trop été racialisé,l'amazighité ne depend pa nécéssairement des origines,l'origine n'implique pas l'identité et l'identité n'implique pas l'origine,l'amazighité reste nord-africaine au delà des populations.

[karimcirta 10]

Je crois que ce débat a trop été racialisé,l'amazighité ne depend pa nécéssairement des origines,l'origine n'implique pas l'identité et l'identité n'implique pas l'origine,l'amazighité reste nord-africaine au delà des populations.

 

Ce qui frustre parfois ce sont les généralités dans lesquels parfois on enferme un certain nombre d'Algériens, et il en est une d'incompréhensible, c'est de se considerer arabe de fait parceque arabophone.

 

Pour ma part je ne connais pas un seul arabophone des régions d'El-Milia et Collo qui ne considere pas comme Berbere en général et Kabyle en particulier, mais il se trouve que quelques uns leur dénie ce droit naturel a revendiquer qui ils sont .

c'est simple à comprendre non?

[AwiTerredh 10]

Tout à fait

 

Les gens originaires d'El-Milia tres nombreux à s'être installés sur Constantine, notamment durant la guerre apres les bombardements des villages de montagnes, se considerent dans leur quasi totalité Kabyles Hadra.Par ailleurs , bon nombre de patronymes de localités d'El-Milia, Collo sont berberes

 

Il n y a aucune amertume à l'encontre de quiconque , mais personne n' a le droit de réécrire l'Histoire, NOUS SOMMES BERBERES et pour celles et ceux qui le voudraient pourquoi pas s'enrichir de sa culture d'extraction en harmonie avec notre religion

 

J'ai fait voyage Constaine-Jijel en lisant les panneau et plaques je pensais que j’étais à Tizi-Ouzou, presque tous les villages et lieux c’était en Berbère...vont pas nous dire que c'est les Beni Hillal qui ont donnés des noms berbères a ces lieux et villages.

[DOSTO 10]

Ibn Khaldoun écrivait à la fin du XIII ème siècle, à propos de la région du sud-ouest du Djerrid :

 

« On trouve des berbères dans les pays des dattiers depuis Ghadamès jusqu’au Sous-El-Aqsa*, et l’on peut dire qu’ils forment à peu près toute la population des villages situés dans la région des dattiers du désert ».

 

Selon Ibn Khaldoun les Amazigh sont majoritaire pas en Algérie seulement mais dans " le Maghreb "

 

(*Sous-El-Aqsa se trouve au sud du Maroc)

[samir1964 10]

ça ne marche pas cette politique démago (excuse-moi)

On fait toujours partie des pays arabes, n'est-ce pas ? qui va oublier quoi alors ? (Je pars du principe de ton raisonnement)

nous sommes algériens mais un arabiste qui vient imposer notre affiliation aux pays arabes, ne peut prétendre avoir été juste ou avoir respecté les autres algériens. (Je ne parle pas de toi )

 

Sinon, on n'oublie rien, on apprend à vivre harmonieusement avec nos différences linguistiques, culturelles, on discute de nos affinités distinctes, on accepte l'Histoire et on vulgarise l'anthropologie. Cette dernière a été bannie, faut s'attendre à des frustrations sempiternelles! Quand on n'est pas à l'aise avec l'étude des origines des peuples, avec l'Histoire la Vraie, on ne fait qu'étouffer et les "oublions" hypocrites ne servent qu'à envenimer les choses!

 

Qui en Algérie ou dans un autres pays du Maghreb peu dire qu'il est à 100% arabe, berbère ou autre? Pour le cas de l'Algérie nous avons eu de nombreuses invasions, au minimum une dizaine en quelque siècles. En ce qui me concerne, il y à eu un tel mélange que je ne peu pas dire quel sont mes origines d'où je dit que je suis algérien avant tout.

[karimcirta 10]

J'ai fait voyage Constaine-Jijel en lisant les panneau et plaques je pensais que j’étais à Tizi-Ouzou, presque tous les villages et lieux c’était en Berbère...vont pas nous dire que c'est les Beni Hillal qui ont donnés des noms berbères a ces lieux et villages.

 

Etre Berbere cela coule de source chez nous, je ne comprends vraiment pas les réticences à assumer ce que l'Histoire a produit de formidable, un peuple Berbere, une langue, une civilisation...sans animosité aucune envers quiconque , et je suis tres heureux de voire des Kabyles arabophones que l'on nomme "arabe" se rappeler qui ils sont malgré les vicissitudes de l'histoire

 

Cette fidelité à nos origines par dela le "négationisme" dont font preuve certains me touche

[AwiTerredh 10]

Qui en Algérie ou dans un autres pays du Maghreb peu dire qu'il est à 100% arabe, berbère ou autre? Pour le cas de l'Algérie nous avons eu de nombreuses invasions, au minimum une dizaine en quelque siècles. En ce qui me concerne, il y à eu un tel mélange que je ne peu pas dire quel sont mes origines d'où je dit que je suis algérien avant tout.

 

pourquoi les nord Africains veulent êtres tout le monde sans être eux même...tous les peuples sont eux même sauf les nord Africains c'est pour ça qu'on restera toujours les derniers des derniers.

[samir1964 10]

pourquoi les nord Africains veulent êtres tout le monde sans être eux même...tous les peuples sont eux même sauf les nord Africains c'est pour ça qu'on restera toujours les derniers des derniers.

 

AwiTerredh peu tu confirmer ta pureté d'origine et dire qui tu est ? Moi non et c'est pour sa que je dit que je suis algérien avant tout.

[AwiTerredh 10]

Etre Berbere cela coule de source chez nous, je ne comprends vraiment pas les réticences à assumer ce que l'Histoire a produit de formidable, un peuple Berbere, une langue, une civilisation...sans animosité aucune envers quiconque , et je suis tres heureux de voire des Kabyles arabophones que l'on nomme "arabe" se rappeler qui ils sont malgré les vicissitudes de l'histoire

 

Cette fidelité à nos origines par dela le "négationisme" dont font preuve certains me touche

 

Justement j'ai remarqué ça sur le site des beni Hillal djelfa.info, sur ce forum 95% des Algériens sont des Beni Hillal et j'ai été étonné que ce n’était pas des Berbérophones qui combattaient ce hold-up historique mais c'est bel bien des Arabophones de l'Est, Ouest, Nord, Sud, Tunisie, Maroc qui assument le faite que leurs origines sont Amazighs et qui ne sont ni de Haleb ni de Nadjed.

[Guest faridir]

Parce que l'arabisation a commencée dans les villes et qui dit ville dit civilisé, émancipé..etc, n'appelle-t-on pas les Kabyles de Jijel Qbayel el Hadra ? Alors beaucoup de Berbères qui s'installaient dans les villes parlaient Arabe pour se montrer mouta'hadhir, citadin et intégré....et leurs enfants maintenant sont des Beni Hillal

 

l'arabisation a tendance a effacer le passé,elle n'est pas seulement linguistique,même le passé est arabisé,pourtant personne ne choisit ses origines ni ne change le passé,négationnisme et complexe,qui font que certains n'arrivent pas a être arabes au présent sans être arabes au passé.

[DOSTO 10]

Justement j'ai remarqué ça sur le site des beni Hillal djelfa.info, ce se forul 95% des Algériens sont des Beni Hillal et j'ai été étonné que ce n’était pas des Berbérophones qui combattaient ce hold-up historique mais c'est bel bien des Arabophones de l'Est, Ouest, Nord, Sud, Tunisie, Maroc qui assument le faite que leurs origines sont Amazighs et qui ne sont ni de Haleb ni de Nadjed.

 

« Sous le Khalifa de Othmane Ben Affan (647), les musulmans firent la conquête de l’Afrique. Parmi eux se trouvait un homme des Beni Makhzoum nommé Adouan. Les Beni hillal s’étaient retirés, Adouane décida d’y rester. Il se maria avec une femme berbère et se fixa dans le Souf. Sa famille prospéra à tel point que des gens de tous les pays accoururent pour vivre à côté d’elle, et c’est ainsi que s’accrût la population des Ksours Adouane »*

 

Source: Kitab Eladouani

[AwiTerredh 10]

AwiTerredh peu tu confirmer ta pureté d'origine et dire qui tu est ? Moi non et c'est pour sa que je dit que je suis algérien avant tout.

 

Oui je l'affirme et je le confirme on est un arch de plusieurs familles et le nom de notre arch est Berbère...puis même si je ne le suis pas je ne serai que fier de porter la vraie identité de se pays qui m'a fait naitre moi et mes ancêtres.

[Guest Risk]

l'arabisation a tendance a effacer le passé,elle n'est pas seulement linguistique,même le passé est arabisé,pourtant personne ne choisit ses origines ni ne change le passé,négationnisme et complexe,qui font que certains n'arrivent pas a être arabes au présent sans être arabes au passé.

tu sais Farid.

 

ce que tu dis là m'a vraiment affecté.

 

j’ai été plus que déçu par beaucoup d'interventions de certains FAistes sur ce forum, oh je ne leur en veux pas, mais il suffit de gratter juste un peu la fine pellicule qu'ils ont érigée pour découvrir l’indescriptible.

 

on nous dit:

ne vous réclamez pas d'être kabyle

ne soyez pas fiers de vos origines

vous avez le droit d'être kabyles oui, mais des kabyles laïques.

 

ho, FA contrairement a ce qu'en pensent beaucoup, n'est absolument pas représentatif.

 

parce que dire qui je suis, m'a valu pas mal de réaction totalement inattendues. je me suis un peu laissé écrire ici.

 

vive FA, vive l'algérie en couleur...en noir et blanc, c'est trop terne et mélancolique.