Guest aladin1000 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Il le lui a dit. un homme arrive devant une femme,lui dit:dieu m'a envoyé pour coucher avec toi et te donner un bébé,et elle le croit! si c'est ça ta logique,alors dans chaque bâtiment ou hlm on possède une sainte. Pas plus qu'on ne sait ce qu'est devenue Marie après ces faits. Par exemple, connaissons-nous son tombeau si on connait ce qu'à endurée Marie avant, après s’être présentée devant son village, un bébé entre les mains,contrairement au père présumé. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Elle n'a pas forniqué (hâcha liLlâh) puisque, comme je te l'ai dit plus haut, leur union a été autorisée par Dieu. ben rien n'indique qu'il y a eu union ni même autorisation ! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 ben rien n'indique qu'il y a eu union ni même autorisation ! Ah bon? Et comment l'enfant est-il né? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 et comment on peut savoir que c'est autorisé par Dieu ? Si une femme couche avec un homme et te dis ensuite que ça a été autorisé par Dieu, tu la prend au sérieux toi ? Pour moi ce que tu dis c'est autant invraisemblable qu'une vierge qui accouche d'un enfant. c'est d'ailleurs aussi invraisemblable qu'un enfant qui parle déjà comme un prophète alors qu'il vient de naître ou qu'il fabrique des oiseaux en chair et en os alors que c'est encore un enfant et une fois adulte il est même capable de ressuscite les morts. Tout ça c'est le Coran qui le dit que vas-tu nous inventer pour que ça ne soit plus invraisemblable ? Tu oublies qu'il ne s'agit pas de n'importe quelle femme. La réputation de la personne joue un rôle imminente et cruciale dans les relations humaines. Ainsi, une personne qui est indubitablement sincère et véridique, connue d'entre tous pour ses qualités, pieuse et dévouée, chaste et pure, n'aura aucune raison de mentir. Ou alors, rien ne va plus dans ce monde où personne ne croit plus personne! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 un homme arrive devant une femme,lui dit:dieu m'a envoyé pour coucher avec toi et te donner un bébé,et elle le croit! si c'est ça ta logique,alors dans chaque bâtiment ou hlm on possède une sainte. Réfléchis un peu! Si on suit ta logique, alors elle n'aurait à la base aucune raison de croire qu'il est un envoyé de Dieu. Carrément! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Ah bon? Et comment l'enfant est-il né? répond d'abord a mes questions ? qu'est ce qui indique qu'il y a eu union et autorisation ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 répond d'abord a mes questions ? qu'est ce qui indique qu'il y a eu union et autorisation ? La naissance de l'enfant est un indice qui se suffit à lui-même. Marie dit-elle même qu'elle ne pourrait pas enfanter alors qu'aucun homme l'a touchée. Tu penses être plus croyant et intelligent que Marie? Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 La naissance de l'enfant est un indice qui se suffit à lui-même. Marie dit-elle même qu'elle ne pourrait pas enfanter alors qu'aucun homme l'a touchée. Tu penses être plus croyant et intelligent que Marie? Marie a répondu de cette façon car dans sa connaissance un enfant ne peut naitre sans l'union d'un homme et une femme par mariage car c'est le seul processus naturel qu'elle connais,cependant Gabriel est venu lui annoncé qu'il existe un autre moyens surnaturel et seul Dieu a le pouvoir de le faire et il lui annonce qu'elle va être enceinte par La Volonté de Dieu. tu a dis que marie était terre a terre alors l'ange Gabriel est venu lui annoncer qu'elle peut être ciel à ciel. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Marie a répondu de cette façon car dans sa connaissance un enfant ne peut naitre sans l'union d'un homme et une femme par mariage car c'est le seul processus naturel qu'elle connais,cependant Gabriel est venu lui annoncé qu'il existe un autre moyens surnaturel et seul Dieu a le pouvoir de le faire et il lui annonce qu'elle va être enceinte par La Volonté de Dieu. tu a dis que marie était terre a terre alors l'ange Gabriel est venu lui annoncer qu'elle peut être ciel à ciel. Et Marie aura attendue Keyboardzapper pour qu'il éclaire ses lanternes et lui dise que Dieu peut tout faire!!! Tu affirmes que Marie connait le "mariage comme étant le seul processus naturel pour la naissance d'un enfant". Ce que tu oublies c'est que Marie dit aussi qu'elle n'est point une prostituée (wa lam aku baghiyyâ - و لم أك بغيا). On peut déduire donc que Marie, que tu dépeins comme une véritable ignare (à Dieu ne plaise), savait aussi que les enfants naissaient par des processus hors mariage. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 je vous conseille de visiter le topic que personne vient d'ouvrir sur la naissance de Jésus - que La Paix soit sur Lui - Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 Et Marie aura attendue Keyboardzapper pour qu'il éclaire ses lanternes et lui dise que Dieu peut tout faire!!! Tu affirmes que Marie connait le "mariage comme étant le seul processus naturel pour la naissance d'un enfant". Ce que tu oublies c'est que Marie dit aussi qu'elle n'est point une prostituée (wa lam aku baghiyyâ - و لم أك بغيا). On peut déduire donc que Marie, que tu dépeins comme une véritable ignare (à Dieu ne plaise), savait aussi que les enfants naissaient par des processus hors mariage. C'est une insulte a marie car elle savait qu'il était ce terme prostitué n'existe dans aucun écrit a part le coran car c'est une habitude coranique de parler de sexe. de fornication et de plaisir sexuelle... J'ai parlé de processus NATUREL relis bien mon post...et pour marie toute naissance hors mariage est une faute grave car c'est considéré comme une naissance illégitime et une désobéissance a Dieu..Et ce n'est pas toi qui va apprendre le judaïsme a marie elle baigne dedans depuis le berceau... Genèse 2 : 24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. ce verset condamne la polygamie coranique... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 C'est une insulte a marie car elle savait qu'il était ce terme prostitué n'existe dans aucun écrit a part le coran car c'est une habitude coranique de parler de sexe. de fornication et de plaisir sexuelle... C'est l'hôpital qui se moque de la charité! Jusqu'à preuve du contraire ce sont les Juifs qui ont accusé Marie (paix sur elle) de prostitution et son fils de "fils illégitime" (Ben zonâ en hébreu, ibn zinâ en arabe). Donc STP, n'inverse pas les rôles et épargne-nous ta propagande chrétienne (très mal ficelée soit dit en passant). Quant au sexe, jusqu'à preuve du contraire Le Coran s'adresse aux êtres humains et le sexe chez les êtres humains n'est pas une chose anodine. Donc le Coran s'attache à réguler et cadrer un aspect élémentaire de l'existence humaine. J'ai parlé de processus NATUREL relis bien mon post...et pour marie toute naissance hors mariage est une faute grave car c'est considéré comme une naissance illégitime et une désobéissance a Dieu..Et ce n'est pas toi qui va apprendre le judaïsme a marie elle baigne dedans depuis le berceau... Pourtant, même chez les chrétiens, Jésus n'est pas né de l'union de Marie et de son fiancé (Joseph) . Tu vois bien que Jésus est né "hors mariage" (entre guillemets car l'expression est équivoque, mais je me dois de reprendre ta phraséologie). Jésus est-il né du mariage de Joseph et de Marie?...Tu sembles tomber dans ton propre piège...;) Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 C'est l'hôpital qui se moque de la charité! Jusqu'à preuve du contraire ce sont les Juifs qui ont accusé Marie (paix sur elle) de prostitution et son fils de "fils illégitime" (Ben zonâ en hébreu, ibn zinâ en arabe). Donc STP, n'inverse pas les rôles et épargne-nous ta propagande chrétienne (très mal ficelée soit dit en passant). D'où sors-tu cette histoire farfelue...N'importe quoi mon ami car tu oublies une chose en ce temps là les femmes adultère se faisait lapidée....selon la loi mosaïque.en plus marie était fiancé a joseph... Matthieu 1 : 18-19 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle. Quant au sexe, jusqu'à preuve du contraire Le Coran s'adresse aux êtres humains et le sexe chez les êtres humains n'est pas une chose anodine. Donc le Coran s'attache à réguler et cadrer un aspect élémentaire de l'existence humaine. as-tu besoin que un livre t'enseigne le sexe et se mêle de ta vie privé sexuelle...? même les animaux savent de nature comment se reproduire et avoir du plaisir. Pourtant, même chez les chrétiens, Jésus n'est pas né de l'union de Marie et de son fiancé (Joseph) . Tu vois bien que Jésus est né "hors mariage" (entre guillemets car l'expression est équivoque, mais je me dois de reprendre ta phraséologie). tu parles sans rien savoir preuve que tu ne lis pas la bible pour comprendre la foi chrétienne...n'as-tu jamais entendu le terme la vierge marie... Esaïe 7 : 14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. Jésus est-il né du mariage de Joseph et de Marie?...Tu sembles tomber dans ton propre piège...;) a se demander si tu es musulmans ou juste un agnostique..n'as-tu pas lu comment est né Jésus dans le coran.... Jésus est né avant que Joseph n'épouse marie...et après la naissance ils se sont marié et ont eu d'autre enfants Jacques et jude. sourate 10 youness v:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 La naissance de l'enfant est un indice qui se suffit à lui-même. Marie dit-elle même qu'elle ne pourrait pas enfanter alors qu'aucun homme l'a touchée. Tu penses être plus croyant et intelligent que Marie? ca ne répond toujours pas a mes deux question ! ta une certaine "logique" avec laquelle tu explique le coran qui m’échappe peut être que tu peux nous en dire quelque chose ? je pense ps qu'il s'agisse d'intelligence ou de croyance mais plutôt de véracité d'explication du coran et jusque la la tienne en plus d’être erroné elle ne tien pas la route ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 D'où sors-tu cette histoire farfelue...N'importe quoi mon ami car tu oublies une chose en ce temps là les femmes adultère se faisait lapidée....selon la loi mosaïque.en plus marie était fiancé a joseph... Matthieu 1 : 18-19 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle. as-tu besoin que un livre t'enseigne le sexe et se mêle de ta vie privé sexuelle...? même les animaux savent de nature comment se reproduire et avoir du plaisir. tu parles sans rien savoir preuve que tu ne lis pas la bible pour comprendre la foi chrétienne...n'as-tu jamais entendu le terme la vierge marie... Esaïe 7 : 14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. a se demander si tu es musulmans ou juste un agnostique..n'as-tu pas lu comment est né Jésus dans le coran.... Jésus est né avant que Joseph n'épouse marie...et après la naissance ils se sont marié et ont eu d'autre enfants Jacques et jude. sourate 10 youness v:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. juste une question : si tu as pour mission de dénigrer l'Islam et Le Saint Coran ... pourquoi y fais-tu référence ??? Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 juste une question : si tu as pour mission de dénigrer l'Islam et Le Saint Coran ... pourquoi y fais-tu référence ??? on le paie par message,il faut bien qu'il remplisse la page! Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 on le paie par message,il faut bien qu'il remplisse la page! et là on est vraiment en train de l'aider à se remplir les poches ... en plus il fait pas de prosélytisme ... il attaque juste Le Saint Coran ... Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 juste une question : si tu as pour mission de dénigrer l'Islam et Le Saint Coran ... pourquoi y fais-tu référence ??? J'ai posé une seul question et personne n'a été capable de répondre objectivement et le sujet a été détourné sur la bible...preuve que de votre incapacité a tenir le fil du sujet quand il s'agit du coran manssoukh. reviens a la première page de ce topic. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 J'ai posé une seul question et personne n'a été capable de répondre objectivement et le sujet a été détourné sur la bible...preuve que de votre incapacité a tenir le fil du sujet quand il s'agit du coran manssoukh. reviens a la première page de ce topic. cette question tu l'as posé en tant que quoi : chrétien ... juif ... musulman ... bouddhiste ... athée ... sans gnose ... ??? Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 et là on est vraiment en train de l'aider à se remplir les poches ... en plus il fait pas de prosélytisme ... il attaque juste Le Saint Coran ... Toujours la même rengaine et que dit tu de ce verset ou l'argent des sadaqate est utilisé pour convertir les gens a l'islam.j'ai mon travail comme chauffeur livreur et je gagne assez bien ma vie 5000-fr suisse par mois.( 4'139 € = 422'562 DA = 42 brique na3tkoum. Sourate 9 atawba Verset 60 « Les Sadaqâts ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les cœurs sont à gagner (à l’Islam), l’affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d’Allah, et pour le voyageur (en détresse). C’est un décret d’Allah! Et Allah est Omniscient et Sage.» et voilà ton prophète qui préfère l'argent a la sagesse.en plus c'est allah qui lui dit de dire cette prière de t'ma3e Sourate 7 el a'raf v:188 Dis : « Je n’ai aucun pouvoir dont tirer profit pour moi-même, ou pour me nuire. Seulement ce que Dieu veut m’arrive. SI JE CONNAISSAIS LE FUTUR, j’aurais augmenté ma fortune, et aucun mal ne m’aurait affligé. Je ne suis qu’un avertisseur, et un annonciateur de bonnes nouvelles pour ceux qui croient. apprenez a lire et a comprendre le coran que vous avez... Bonne nuit demain j'aurais des livraisons sur Lausanne et Genève... 1 Jean 4 : 18 La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour. 1 Jean 4 : 8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Toujours la même rengaine et que dit tu de ce verset ou l'argent des sadaqate est utilisé pour convertir les gens a l'islam.j'ai mon travail comme chauffeur livreur et je gagne assez bien ma vie 5000-fr suisse par mois.( 4'139 € = 422'562 DA = 42 brique na3tkoum. Sourate 9 atawba Verset 60 « Les Sadaqâts ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les cœurs sont à gagner (à l’Islam), l’affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d’Allah, et pour le voyageur (en détresse). C’est un décret d’Allah! Et Allah est Omniscient et Sage.» et voilà ton prophète qui préfère l'argent a la sagesse.en plus c'est allah qui lui dit de dire cette prière de t'ma3e Sourate 7 el a'raf v:188 Dis : « Je n’ai aucun pouvoir dont tirer profit pour moi-même, ou pour me nuire. Seulement ce que Dieu veut m’arrive. SI JE CONNAISSAIS LE FUTUR, j’aurais augmenté ma fortune, et aucun mal ne m’aurait affligé. Je ne suis qu’un avertisseur, et un annonciateur de bonnes nouvelles pour ceux qui croient. apprenez a lire et a comprendre le coran que vous avez... Bonne nuit demain j'aurais des livraisons sur Lausanne et Genève... bon sur l'autre topic ... on a vu que tu fréquentais un forum judéo-chrétien ... ou quelque chose comme çà ... et que tu y excellais dans le dénigrement du Saint Coran et de l'Islam ... mais en réalité tu dénigre juste les musulmans ??? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 bon sur l'autre topic ... on a vu que tu fréquentais un forum judéo-chrétien ... ou quelque chose comme çà ... et que tu y excellais dans le dénigrement du Saint Coran et de l'Islam ... mais en réalité tu dénigre juste les musulmans ??? Il a aussi des bonnes idées faut pas croire. Tiens par exemple ce grill-pain évangélique, fallait y penser ! Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 LE CRÉATEUR quand tu parles ... est-ce que c'est pareil comme lorsque tu écris ??? Il n'y a aucun rapport entre ce que j'ai dit et ce que tu viens de dire ! Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 dieu ne pousse personne à la mécréance,c'est l'homme qui choisi son propre chemin comme tu l'as fait toi.tu étais musulman,est-ce-que dieu t'as sorti du droit chemin,ou bien tu as toi-même choisi ton propre chemin? Une contradiction parmi d'autres : Dieu ne pousse personne à la mécréance ! tiens tiens ! c'est l'homme qui choisi son propre chemin ! tien tiens ! Il y a peut être des versets qui disent ça ? Tout le monde connaît les versets qui disent que c'est Allah qui décide ce qu'il veut et quand il veut ! S'il avait voulu qu'il n'y ait pas de mécréants personne n'aurait pu l'empêcher de le faire. On nous dit que Dieu nous a doté d'un esprit et c'est à l'homme de faire des efforts ! Alors pourquoi privilégie-t-il certains par rapport à d'autres ? Le type qui est bonne santé toute sa vie et qui pèse 80 kg n'aura pas à faire les mêmes efforts que celui qui est en mauvaise santé durant toute sa vie et qui pèse 50 Kg. Celui qui a un QI très élevé n'aura pas à faire les mêmes efforts que celui qui a un QI très faible. Pourquoi par exemple des palestiniens souffrent depuis plus de 50 ans ? On nous répondra que le faible ou le malade (ou le palestinien) sera récompensé au paradis ! Drôle de réponse comme si celui qui est en bonne santé n'ira pas au paradis ! Bon, j'arrête là parce qu'on peut continuer comme ça pendant longtemps si on s'amusait à analyser les 6200 et quelques versets... Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 trop drôle! le coran est la parole de dieu tout simplement, Oui ça tout le monde le sait, ce n'est pas un scoop. Le Coran dit qu'il est parole d'Allah. Mais est-ce qu'il le prouve ? Quand on affirme quelque chose, il faut le prouver ! Citer Link to post Share on other sites
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