pmat 276 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 BONJOUR SALAM JE SUIS EN TRAIN DE RÉFLÉCHIR UN COLLECTIF PARTENARIA CITOYEN / COMMUNE/DÉPARTEMENT/RÉGION OU IL SERAIS SOUHAITABLE DE FORMULER SES DEMANDES ET SON ÉTAT D’ÊTRE POUR UN MEILLEUR VIVRE ENSEMBLE PLUS SOLIDAIRE,PLUS SOCIALE, PARTAGE PLUS JUSTE PLUS FRATERNELLE , PLUS RESPECTUEUX BEAUCOUP ,DE BIEN DES CHOSES EN SONT DÉPOURVU SUBISSANT. L'austérité JE DEMANDE AIDE ET VOTRE COMPLÉMENTARITÉ OU LE DÉBUT DE LA DEMANDE SERAIS AU NOM DE CEUX QUI DEPUIS LONGTEMPS ONT ÉTÉ DES SANS VOIX LES UNS VENU EN FRANCE VERS LES ANNÉES 50 BIEN APRÈS CEUX D'EUROPE OU POUR AVOIR ÉTÉ DES SALARIES COTISANTS Pour qui on pensé a leur place On a réfléchit a leur place Et on a parler a leur place Pourtant ils ont construit pour la France et dont certain c'est grâce a leur savoir faire Et a leur intelligence Que beaucoup de pays se sont construit dans ces derniers siècles Ne dit on pas qu'en Amérique ce sont les indiens qui ne craignent pas le vide et n'ont pas le vertiges pour être sur des barre de 10 cm a des très grandes hauteurs Et ça n’empêche pas qu'il sont handicaper dans leurs société ils sont malgré le risque du travail et les services rendu mais sont en bas de l’échelle en salaire et en reconnaissance Ils sont handicaper par la couleur de leur peau et par la connotation de leur Nom Et sont victime de discrimination depuis l’école leurs enfant en grande majorité ne réussissent pas On a vue des très grand entreprise en informatique au canada qui leur logiciel est en grande demande et qui a de grande qualité de services mais quand on a su le nom de la direction (Ali , Amadou, ect.) Beaucoup de client se sont retire de leurs clientèle Victime d’être que les derniers a être embaucher Victime de discrimination pour le travail et le logement Un de ses jour si sa continu devant le silence on le verra pour les soins POUR LE VIVRE ENSEMBLE Il nous faut préconise UN PARTENARIA - CITOYEN / ETAT UN PARTENARIA CITOYEN /ET SA COMUNE UN PARTENARIA CITOYEN/ET SON DEPARTEMENT UN PARTENARIA CITOYEN /ET SA RÉGION TOUTES IDES EST LA BIEN VENU PARTICIPER Vous êtes ce PARTENARIA CITOYEN PLUS EH !! je ne suis que toi Une société doit être égale a elle même Car de tout temps on a dit qu’un être loyal , droit et juste ne peut s’enrichir Mais il y en a qui s’enrichissent dans les société d’aujourd’hui Qu’est ce que la note de frais ? Que délivre les services et elle est demander par certains , même le dimanche Mais n’est pas pratiquer par tout le monde Certain vivent et empoche grâce a la note de frais Quand la société Enseigne, apprendre cultive, donner du travail ,rapproche pour ses citoyen , des lieux de santé et de services C’est elle-même qu’elle enseigne , cultive et se soigne et deviens une société bien portante Si ça allait si bien dans la société dans laquelle on aura à plusieurs reprises employé le terme harcèlement. Non, malheureusement, il n’y a pas qu’en Tunisie qu’on se suicide …. Ou on a des suicides de tout temps dans les sociétés les plus avancer et beaucoup se jettent pardessus les ponts Certain ont laisser un justificatif Et on a même des suicides dans la police cause par l’harcèlement et la dimension inhumaine ressenti Qu'est ce qu'être des Cartiers Qu'est ce que d'être de la banlieue? Qu'est ce qu'être. De cartiers et de la banlieue dans un contrôle Pour un travail Comment est considérer l'enfant des cartiers, et de la banlieue? Pourquoi que a chaque élections ou on a des voitures qui brulent Ou même le militants de gauche votent l'extrême droite a cause du ras le bol et de la peur Qu’est ce et que font les Collectivités locales ? Corruption Et trafic d'influence OU Tout est orienté manipuler Les citoyens.ont peur On leur vend la peur Les immigrés et les issus de l'immigration Eux ont doublement peur On amalgame et on caricature. Et ont fait du si ce n'est pas lui c'est un des leurs On traumatise l'âme et les esprits Et on donne des discours comme ceux de Grenoble Ou les gens perdent confiance même en eux, devant l'abus de pouvoir et le discours de contradiction allant a L'ENCONTRE du droit et de la justice Quand devant le monde entier on dit une chose et son contraire Et on se contredit et on déclare de faire du deux poids deux mesures Qu'est ce qu'un leader Qui est ce MOHAMED Merah? La police a beaucoup de MOHAMED Merah On a eut des faits a Chambéry le haut. Entre les citoyens de Chambéry le haut et la police Ou il avait une première version par les journalistes et la police Et il y a toujours une premier foie Puis quelques temps après. Grace a TV citoyenne. C'est une toute autre version. Qui a été le reportage par des témoignages. Par les acteurs même qui ont eut affaire a la police Qu’est ce que 7 agents de la police a Lyon Au lendemain de l'interpellation de sept policiers de l'agglomération lyonnaise, les syndicats montrent leur étonnement Comme toujours Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Tout d'abord je voudrais bien connaitre le nom de l'entreprise canadienne en informatique qui a perdu des clients parce que ses dirigeants portaient des noms à consonnance arabe. Je serais fort surprise que ce soit le cas car ici la culture d,entreprise n'est aucunement axée sur les individus mais sur les compétences et les performances. Je vais être très franche. Je crois que l'idée de ton collectif va beaucoup plus nuire qu'être utile. Les gens, tous les francais, ont tous le même régime de compensation, quel que soit leur nom ou leur origine. La pension ne discrimine pas. Les impots non plus en ce qui a trait à l'origine. Pourquoi encore une fois revendiquer pour qu'on apporte une attention particulière à un groupe d'individus? Si 'état le faisait pour les rom, les sénégalais etc. vous seriez les premiers à crier à la discrimination. Les enfants ne réussissent pas? à cause de leur nom? Non . Les Chang et les Nguyen ont réussi ou vous avez échoué. Pourquoi? Parce qu,ils ont suivi le mouvement au lieu de marcher à contre courant. Parce qu'ils ont discipliné leurs jeunes et leur ont inculqué le culte de la réussite. Parce qu,ils se sont amalgamés à leur nouvelle culture plutot que de vouloir imposer la leur. Ah je sais, c'est politiquement incorrect de dire tout ca. Mais sur le terrain, c'est ce qui se passe. Ce ne sont ni vos noms, ni vos origines, ni votre religion qui vous nuisent. Mais cet apitoiement, cette habitude de critiquer qui vous amènent à toujours demander et exiger plutot que de chercher à vous faire reconnaitre pour vos compétences, votre volonté de réussir et votre grande culture.Peut-être moins en Europe, mais en Amérique, vous avez tellement de choses à nous apprendre culturellement , alors ouvrez-vous plutot que de nous repousser comme les méchants. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 MILLE MERCI HURLEVENT POUR TA FRANCHISE ET DONT NOUS EN AVONS BESOIN POUR PARFAIRE CE SUJET IL EST VRAIS QUE TU DIS DES CHOSES SENSÉS sauf que c'est une début de chose afin d'introduire a ceux qui vont travailler a apporter des réponse au vu de leur expérience et don ceux que j'ai cité Pour justement faire un montage de terme pour dire aussi que suite a la démocratie et et a son ébauche ainsi qu'a la république et a la Constitution nous désirons être a leur esprit en droit et en devoir et pas que lorsque il y a les élections on nous pommade DONNE MOI PLUS D’IDÉE SUR COMMET FORMULER NOTRE DEMANDE tu en fait partie de ces citoyens que je notifie SACHE que cet idée elle ne s’arrête pas qu'a la France et elle sera si dieu le veux UNIVERSELLE Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Je crois PMAt que ton idée rejoint un peu le rôle de l'ombudsman. Un lien entre l'état et le citoyen. La structure gouvernementale étant déja très lourde, il faut être très prudent quand on veut y greffer un nouvel organisme. Ce que tu proposes part d'une bonne idée, mais dans les faits, je ne suis pas certaine que ce soit applicable à une échelle aussi basse dans la hiérarchie. Plus on multiplie les structures, plus les risques d'anarchie augmentent. Comment nommeras-tu tes négociateurs? tes revendicateurs, tes lobbyistes? Dans une démocratie, ce rôle devrait être joué par les députés, les conseillers, les représentants. Ne pourrait-on pas plutot exiger qu,ils exerces leur rôle plutot que d'ajouter une nouveau palier de revendications. Après tout, on les paie pour nous représenter. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 10, 2012 Author Partager Posted September 10, 2012 Je crois PMAt que ton idée rejoint un peu le rôle de l'ombudsman. Un lien entre l'état et le citoyen. La structure gouvernementale étant déja très lourde, il faut être très prudent quand on veut y greffer un nouvel organisme. Ce que tu proposes part d'une bonne idée, mais dans les faits, je ne suis pas certaine que ce soit applicable à une échelle aussi basse dans la hiérarchie. Plus on multiplie les structures, plus les risques d'anarchie augmentent. Comment nommeras-tu tes négociateurs? tes revendicateurs, tes lobbyistes? Dans une démocratie, ce rôle devrait être joué par les députés, les conseillers, les représentants. Ne pourrait-on pas plutot exiger qu,ils exerces leur rôle plutot que d'ajouter une nouveau palier de revendications. Après tout, on les paie pour nous représenter. Je te remercie beaucoup pour tous ses conseils mais une chose que tu ne comptend pas depuis ton Canada Tu ne vois pas qud nous désirons etre les aiguillon de l'état ou le citoyens est le partenaire Direct Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 10, 2012 Partager Posted September 10, 2012 Je te remercie beaucoup pour tous ses conseils mais une chose que tu ne comptend pas depuis ton Canada Tu ne vois pas qud nous désirons etre les aiguillon de l'état ou le citoyens est le partenaire Direct Tu sais PMAT, être canadien ne veut pas dire être débile. Je peux comprendre mais trouver que la solution n'est pas applicable. Un parlement dont les citoyens auraient un lien direct avec l'administration centrale ne pourrait pas fonctionner. Tu imagines seulement le nombre de fonctionnaires que ça prendrait pour gérer toutes les demandes. Ca grugerait les ressources qui pourraient servir à donner des services. Sans compter le nombre d'arbitres pour trancher entre les demandes variées sur un même thème.Pour obtenir un gain, il faut savoir gérer les ressources et maximiser les pertes. Et le temps, ça se calcule aussi en argent comptant. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 11, 2012 Author Partager Posted September 11, 2012 Tu sais PMAT, être canadien ne veut pas dire être débile. Je peux comprendre mais trouver que la solution n'est pas applicable. Un parlement dont les citoyens auraient un lien direct avec l'administration centrale ne pourrait pas fonctionner. Tu imagines seulement le nombre de fonctionnaires que ça prendrait pour gérer toutes les demandes. Ca grugerait les ressources qui pourraient servir à donner des services. Sans compter le nombre d'arbitres pour trancher entre les demandes variées sur un même thème.Pour obtenir un gain, il faut savoir gérer les ressources et maximiser les pertes. Et le temps, ça se calcule aussi en argent comptant. Chose que tu oublis. Hurlevent qu'on a. pas besoin d'aller aussi. Haut et aussi loin Mais seulement a sa mairie qui se fera un plaisir de faire transmettre c'est ça d'abord le premier pas puis, puis Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 11, 2012 Partager Posted September 11, 2012 Bonjour PMAT Tu le dis très bien. Un premier pas, puis un autre et on se retrouve avec l'anarchie totale. Tous et chacun veut une écoute et des actions qui deviennent personnelles. C'est ça le rôle des élus. Représenter une majorité. Pour éviter le chaos. Si une revendication devient importante ou/et urgente, on peut créer un groupe de pression qui présentera les revendications. On peut aussi présenter des mémoires, créer une pétition. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 11, 2012 Author Partager Posted September 11, 2012 Bonjour PMAT Tu le dis très bien. Un premier pas, puis un autre et on se retrouve avec l'anarchie totale. Tous et chacun veut une écoute et des actions qui deviennent personnelles. C'est ça le rôle des élus. Représenter une majorité. Pour éviter le chaos. Si une revendication devient importante ou/et urgente, on peut créer un groupe de pression qui présentera les revendications. On peut aussi présenter des mémoires, créer une pétition. C'est a peu près cela même mais pas aussi militaire que tu le présente mais tu expliques l'esprit Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 12, 2012 Author Partager Posted September 12, 2012 EH !! je ne suis que toi Une société doit être égale a elle même Car de tout temps on a dit qu’un être loyal , droit et juste ne peut s’enrichir Mais il y en a qui s’enrichissent dans les société d’aujourd’hui Qu’est ce que la note de frais ? Que délivre les services et elle est demander par certains , même le dimanche Mais n’est pas pratiquer par tout le monde Certain vivent et empoche grâce a la note de frais Quand la société Enseigne, FORMENT cultive, donner du travail ,rapproche pour ses citoyen , des lieux de santé et de services C’est elle-même qu’elle enseigne , cultive et se soigne et deviens une société bien portante Si ça allait si bien dans la société dans laquelle on aura à plusieurs reprises employé le terme harcèlement. Non, malheureusement, il n’y a pas qu’en Tunisie qu’on se suicide …. Ou on a des suicides de tout temps dans les sociétés les plus avancer et beaucoup se jettent pardessus les ponts Certain ont laisser un justificatif Et on a même des suicides dans la police cause par l’harcèlement et la dimension inhumaine ressenti Qu'est ce qu'être des Cartiers Qu'est ce que d'être de la banlieue? Qu'est ce qu'être. De cartiers et de la banlieue dans un contrôle Pour un travail Comment est considérer l'enfant des cartiers, et de la banlieue? Pourquoi que a chaque élections ou on a des voitures qui brulent Ou même le militants de gauche votent l'extrême droite a cause du ras le bol et de la peur Qu’est ce et que font les Collectivités locales ? Corruption Et trafic d'influence OU Tout est orienté manipuler Les citoyens.ont peur On leur vend la peur Les immigrés et les issus de l'immigration Eux ont doublement peur On amalgame et on caricature. Et ont fait du si ce n'est pas lui c'est un des leurs On traumatise l'âme et les esprits Et on donne des discours comme ceux de Grenoble Ou les gens perdent confiance même en eux, devant l'abus de pouvoir et le discours de contradiction allant a L'ENCONTRE du droit et de la justice Quand devant le monde entier on dit une chose et son contraire Et on se contredit et on déclare de faire du deux poids deux mesures Qu'est ce qu'un leader Qui est ce MOHAMED Merah? La police a beaucoup de MOHAMED Merah On a eut des faits a Chambéry le haut. Entre les citoyens de Chambéry le haut et la police Ou il avait une première version par les journalistes et la police Et il y a toujours une premier foie Puis quelques temps après. Grace a TV citoyenne. C'est une toute autre version. Qui a été le reportage par des témoignages. Par les acteurs même qui ont eut affaire a la police Qu’est ce que 7 agents de la police a Lyon Au lendemain de l'interpellation de sept policiers de l'agglomération lyonnaise, les syndicats montrent leur étonnement Comme toujours Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 12, 2012 Partager Posted September 12, 2012 Pmat vous faites là une bien étrange potée à partir d'ingrédients qui ne vont pas tous ensemble ... les notes de frais abusives : oui ça existe...à tous les niveaux de la chaine...dès que quelqu'un de "malhonnête" trouve un filon, il l'exploite ... j'ai connu des gens qui emportaient des ramettes de papier, des classeurs ...à chaque rentrée scolaire, les armoires de fournitures se vidaient comme par magie tout le monde ayant subitement besoin de gommes, règles, stylos, surligneurs etc ...y en avait même qui embarquaient du papier toilette ...mais à plus haut niveau, il y avait aussi des cadres supérieurs qui prenaient des véhicules de service à des fins personnelles, qui se faisaient rembourser des frais deux fois etc etc ...les gens malhonnêtes trichent sur tout ce qui est possible à leur niveau ... et de même, quand j'abuse de la sécu ... quand j'achète des medicaments sans les prendre juste parce que je ne les paie pas... mais aussi quand je triche vis à vis de mon assurance, des impots etc ... j'abuse de la société car chaque tricherie conduit à des augmentations de facturation ... dans les cités ou les quartiers ...il y a d'honnêtes citoyens, la majorité, qui ne souhaitent que vivre en paix ... mais ils sont les PREMIERES victimes de la délinquance qui s'est installée ... oui il y a le chomage et la pauvreté mais tous les pauvres ne deviennent pas des dealers et des assassins ... que faire alors ? laisser les familles dans la peur ? laisser leurs voitures brûler ? doit-on sacrifier les gens tranquilles et honnêtes juste parce qu'ils vivent dans ces cités? les suicides : dans mon entreprise , Orange ex France Télécom, on a eu des suicides ... il y en a encore ... c'est terrible ...suicides à cause de la pression des objectifs, du harcèlement, à cause du manque d'écoute et d'explications, à cause des restructurations etc ... aussi des cas de dépression, de maladies probablement aussi conséquences de certaines conditions de travail ... chaque fois je me disais que si on avait accompagné différemment les gens , on aurait pu éviter tout cela ... et Merah , c'est une victime maintenant ?...parce qu'il a tué des juifs , on ne croit pas à l'histoire ?... et oui même dans la police il y a des pourris ... partout dans chaque milieu, il y a une fraction de personnes qui abusent, trichent, volent etc peut-on en conclure que tout le système est pourri ? je suis toujours étonnée de voir comment on instrumentalise tout, surtout les victimes Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 12, 2012 Partager Posted September 12, 2012 Bonjour tres chere Drucilla mille merci pour ces mots et ta contribution pour avoir enrichis le sujet que le sujet justement en avait besoin c'est le but du sujet que chacun apporte de l'eau BIEN VU ET BRAVO vous êtes un "combattant" Pmat ...et il en faut, envers et contre tous Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 12, 2012 Author Partager Posted September 12, 2012 vous êtes un "combattant" Pmat ...et il en faut, envers et contre tous Tu es en train de me rappeler une grande amie qui nous a quitter , voila une années tout comme toi battante et elle enrichissait toujours les sujets elle avait comme emploi dans une mairie en communication et avait comme bagage du journalisme et la communication UNE PENSE POUR ELLE en ces jours AMITIÉ SINCÈRE ET FRATERNELLES Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 12, 2012 Partager Posted September 12, 2012 Tu es en train de me rappeler une grande amie qui nous a quitter , voila une années tout comme toi battante et elle enrichissait toujours les sujets elle avait comme emploi dans une mairie en communication et avait comme bagage du journalisme et la communication UNE PENSE POUR ELLE en ces jours AMITIÉ SINCÈRE ET FRATERNELLES tout le monde n'est pas d'accord avec vous sur le forum...pour ce qui est d'enrichir ...:mdr: Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 12, 2012 Author Partager Posted September 12, 2012 tout le monde n'est pas d'accord avec vous sur le forum...pour ce qui est d'enrichir ...:mdr: Bonsoir. Drucilla moi je suis de ceux qi se dit. sur certains sujets S'il n'en reste qu'un je serais celui-là C'est grâce à cela que ça devien enrichissant l'échange et sa parties pédagogique si on ÉTAIT tous d'accord on apprendra rien je ne vend rien et j'invente. Et j'inove rien Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 14, 2012 Author Partager Posted September 14, 2012 ET DIRE AUSSI LE TRANSPORTS URBAIN CE SOIR Jeudi 13 septembre 2012 A CHAMBÉRY L'ASSEMBLÉE CITOYENNE C'EST PENCHÉ SUR UN SUJET TRES GRAVE OU LE DÉPARTEMENT S'EST PERMIS UNE AUGMENTATION DES PRIX DES TICKETS DU TRANSPORT DES HANDICAPÉS Le prix de TICKETS. Etait de 11.75Euros Il coute depuis ce moi (septembre 2012) 300 EUROS. A l'année Et c'est 30 EUROS le moi D'autre part, il a été dit. Aussi Que les réductions pour famille nombreuse ont été supprimées De même que cet été, il été déclaré. Que le quotient Familiale. A été. Abaissé Ce qui supprime des droits Puisqu'on. On a abaissé le Quotient familial DONC ON A FAIT UN COURIER AUX INTÉRESSÉ ET LES MEMBRES DE L'ASSEMBLÉES ONT ETE SIGNATAIRE ET ON VA CONTINUER. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted September 14, 2012 Partager Posted September 14, 2012 En faisant votre demande, fournissez-vous aussi les solutions pour que le service demeure au même tarif malgré l"augmentation du cout des véhicules, de l'essence et des salaires des employés affectés à ce service? Je me souviens de la personne de qui tu parles. Elle te protégeait toujours. Et toujours en me tapant dessus. Elle n'acceptait pas nos joutes verbales .Qu'elle repose en paix. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 14, 2012 Partager Posted September 14, 2012 je viens d'entendre ce matin que certains proposaient qu'on taxe davantage les retraités car souvent ils gagnent plus que des gens qui travaillent mais là, j'ai envie de dire - les retraités ont de plus en plus souvent en charge leurs enfants et petits enfants qui ne gagnent pas assez donc si on augmente les salaires de ceux qui travaillent, je veux bien perdre un peu mais sinon, c'est une nouvelle façon d'égaliser vers le bas Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 14, 2012 Partager Posted September 14, 2012 pour les transports j'ai vu que dans certains départements on faisait participer les familles au transport scolaire...tout le monde s'offusque...mais la participation annuelle est de 20 euros : avec une alloc de rentrée de 360 euros voire plus, on ne peut pas payer 20 euros ? je suis favorable à des cours de gestion de budget Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 14, 2012 Author Partager Posted September 14, 2012 En faisant votre demande, fournissez-vous aussi les solutions pour que le service demeure au même tarif malgré l"augmentation du cout des véhicules, de l'essence et des salaires des employés affectés à ce service? Je me souviens de la personne de qui tu parles. Elle te protégeait toujours. Et toujours en me tapant dessus. Elle n'acceptait pas nos joutes verbales .Qu'elle repose en paix. AMINE HURLEVENT OUI QUELLE REPOSE EN PAIX ALLAH YAR-RHAMHA Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 14, 2012 Author Partager Posted September 14, 2012 je viens d'entendre ce matin que certains proposaient qu'on taxe davantage les retraités car souvent ils gagnent plus que des gens qui travaillent mais là, j'ai envie de dire - les retraités ont de plus en plus souvent en charge leurs enfants et petits enfants qui ne gagnent pas assez donc si on augmente les salaires de ceux qui travaillent, je veux bien perdre un peu mais sinon, c'est une nouvelle façon d'égaliser vers le bas Bonjour Drucilla certains retraités ont des retraites de ministres et il vivent en se soignant et en ayant sous la main et en conscience de ce savoir bien portant parce qu'ils sont bien protéger alors ils coutent aux. Contribuables est ce une raison? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 14, 2012 Partager Posted September 14, 2012 Bonjour Drucilla certains retraités ont des retraites de ministres et il vivent en se soignant et en ayant sous la main et en conscience de ce savoir bien portant parce qu'ils sont bien protéger alors ils coutent aux. Contribuables est ce une raison? mais à la retraite, on paie sa complémentaire ...ma mère paie 170 euros par mois ... Pmat dans chaque couche de citoyens y en a des mieux lotis que d'autres...maintenant c'est la guerre aux retraités , on aura tout vu ... on veut tout tirer vers le bas, au lieu de donner plus aux démunis ... je ne partage pas votre analyse Pmat Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 14, 2012 Author Partager Posted September 14, 2012 mais à la retraite, on paie sa complémentaire ...ma mère paie 170 euros par mois ... Pmat dans chaque couche de citoyens y en a des mieux lotis que d'autres...maintenant c'est la guerre aux retraités , on aura tout vu ... on veut tout tirer vers le bas, au lieu de donner plus aux démunis ... je ne partage pas votre analyse Pmat C'est pas mon analyse Drucilla c'est celle du PS que j'ai commenté l'ais je mal commenté? Ou ne doit on pas le faire Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 14, 2012 Partager Posted September 14, 2012 C'est pas mon analyse Drucilla c'est celle du PS que j'ai commenté l'ais je mal commenté? Ou ne doit on pas le faire je ne sais pas ...je trouve que dans cette crise on monte les gens les uns contre les autres et que ça évite de faire le vrai travail ...beaucoup de retraités sont en dessous du seuil de pauvreté , certains peuvent enfin un peu profiter de la vie après des années de travail et enfin, y a des riches retraités mais c'est pas eux qu'on ira embêter , juste les moyens Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 15, 2012 Author Partager Posted September 15, 2012 je ne sais pas ...je trouve que dans cette crise on monte les gens les uns contre les autres et que ça évite de faire le vrai travail ...beaucoup de retraités sont en dessous du seuil de pauvreté , certains peuvent enfin un peu profiter de la vie après des années de travail et enfin, y a des riches retraités mais c'est pas eux qu'on ira embêter , juste les moyens Oui tout a fais vrais puisque il ya une journe sur le manque a gagner des retraités dans la semaine prochaine On est inviter a aller dans la rue pour manifester mais je partage aqvec toi pour dire ce qu'on a gagner il est nous alors que la on essaye de prendre au gens directement il ya une diference entre les cadeaux fiscaux et prendre ici et la et ne plaus remboursser ici et la pour moi oui tout comme tu le penses toi c'est du vol de la part de l'etat tout salaries a cotoises alors le retour Citer Link to post Share on other sites
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