bien sur 10 Posted September 16, 2012 Partager Posted September 16, 2012 c'est quoi la'arouche ? :D votre futur parlement Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 plus que limite .les regionalistes corses acceptent des non corses. là ça ressemble a du racisme. On ne peut pas parler de racisme dans ce cas (il n y a pas 2 races distinctes arabes/kabyles) même si certains imbéciles heureux (qui sont auto-racistes en fait) pensent être racistes . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Oui et il est où le problème? pour ma part j'approuve. Du moment que ça marche à sens unique tu trouveras toujours ça normal ! Mais le jour ou on interdira aux kabyles d'acheter ailleurs en Kabylie tu seras le premier à crier au racisme ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Vas faire du commerce ou acheté un bien a Ghardaia .:banned: Ce genre de pratiques rétrogrades est dû à l'ignorance et à l'inculture plus qu'à autre chose . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Ou on trouve l'a3rouche comme on dit ,il y a cet esprit . Les 3arouche c'est le symbole même de l'attardement mental et de l'ignorance ! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Les 3arouche c'est le symbole même de l'attardement mental et de l'ignorance ! c'est quoi l'aerouche ? :D Citer Link to post Share on other sites
Guest angry angel Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Ces algériens qui achetent des appartements en Espagne Vends appartement en plein cœur d’une résidence à Alicante.» Il n’est plus aujourd’hui étonnant de tomber sur ce genre d’annonce sur les pages dédiées à l’immobilier dans la presse ou sur les sites internet consacrés aux petites annonces. Ce n’est pas qu’une ville appelée Alicante ait émergé depuis peu en Algérie, mais c’est bien de la ville espagnole qu’il s’agit. Depuis la déconfiture du secteur immobilier espagnol, le marché suscite l’engouement d’investisseurs algériens à la recherche de placements immobiliers, de résidences secondaires pour les vacances, et de propriétés susceptibles de leur ouvrir l’espace Schengen de manière définitive. D’abord discret, même secret, ce canal s’est, au fil du temps, popularisé et on affiche fièrement, aujourd’hui, ses acquisitions outre-mer, même sur les ondes de la radio publique, pour certains passages d’auditeurs comme signe d’appartenance sociale. Il est vrai que l’acquisition de biens à l’étranger reste, dans l’imaginaire collectif, l’apanage de la nomenklatura. Le manque de moyens financiers, le contrôle rigoureux des changes ont fermé les possibilités d’investissements immobiliers à l’étranger pour la majorité des Algériens. Cependant, les choses changent et à toute vitesse. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les nouveaux acquéreurs de biens immobiliers en Espagne, ne sont pas si riches ou si introduits dans le sérail. Le quotidien espagnol El Pais, qui leur a récemment consacré un article, les décrit comme étant des membres de la classe moyenne, avocats, médecins, entrepreneurs, cadres supérieurs qui voyagent souvent, et qui bénéficient d’une certaines éducation. Ces derniers ont pu profiter de la dégringolade des prix de l’immobilier sur le marché espagnol pour faire de belles acquisitions, depuis l’éclatement de la bulle immobilière en 2008. On estime encore aujourd’hui à trois millions le nombre de maisons vides dans des quartiers fantômes. Les prix de l’immobilier ont chuté d’au moins 25%, et la baisse pourrait, selon certaines estimations, être de 50%. Tout autant de raisons pour alimenter l’engouement des Algériens et créer un véritable phénomène, quitte à passer outre la réglementation de contrôle des changes pour financer les nouvelles acquisitions. Certains n’ont pas tardé à flairer le bon filon. Et quelques agences immobilières se sont spécialisées dans ce créneau. Il n’est plus nécessaire aujourd’hui de passer par le Net et d’attendre une réponse incertaine pour lancer ce genre de transactions. Des «bureaux d’affaires», installés dans les grandes villes, comme Alger, Oran et Constantine, sont là pour coacher ceux qui voudraient se lancer dans l’immobilier espagnol. Nous avons poussé la porte de l’un d’entre eux, en nous faisant passer pour un client potentiel. Ayant convenu d’un rendez-vous la veille, l’un des employés de l’agence, chargé de vanter les mérites du produit ibérique, nous attendait dans un petit réduit situé en plein cœur d’Alger. L’espace d’à peine 20 m2 ne paie pas de mine. Pourtant difficile de croire que derrière ce bureau minuscule se cachent des relais commerciaux transfrontières et un véritable réseau de transfert de capitaux profitant des failles bien connues du système de contrôle des changes. Le commis nous reçoit dans un bureau situé au fond du local et isolé du reste de la surface par des battants en plexiglas, histoire de discuter à l’abri des oreilles indiscrètes. Le commercial commence par demander les motifs d’un tel investissement. Il nous explique que si l’objectif est d’obtenir un titre de séjour dans des délais très brefs, cela ne peut pas «s’opérer» dans l’immédiat. Par contre, l’acquisition d’une propriété en Espagne permettra d’obtenir un numéro d’identification qui donnera la possibilité d’obtenir un visa automatiquement durant au moins 3 années d’attente et de procédures pour l’obtention d’un titre de séjour. Notre interlocuteur précise néanmoins qu’une telle acquisition, aujourd’hui, ne peut être qu’un bon investissement, car la dépression du marché de l’immobilier espagnol ne saurait trop durer et en cas de retournement de situation, l’acquéreur pourra tirer les bénéfices d’un tel investissement. Ce détail pratique réglé, l’agent immobilier sort de son ordinateur un dossier devant faire office de catalogue des produits espagnols. Un «magnat» pour assurer les transferts L’offre de l’agence, comme celle de nombreuses autres exploitant le même filon, est située principalement à Alicante. La proximité de la ville des côtes algériennes, l’existence d’une liaison en ferry et la connaissance de la localité par les vacanciers algériens sont les principales raisons pouvant justifier une telle localisation. Notre interlocuteur nous explique aussi que l’agence, pour qui il travaille, a réussi au fil du temps à se constituer un réseau de partenaires commerciaux. Le bureau bénéficie d’abord des services d’un prospecteur attitré. Citoyen algérien, celui-ci est installé à Alicante depuis plusieurs années. Il fond aujourd’hui dans le décor et peut mener à bien une négociation grâce à sa maîtrise non seulement de la langue espagnole mais aussi à sa perception du contexte de crise du crédit hypothécaire dans la péninsule ibérique. On nous explique aussi que c’est grâce à ces atouts que l’agence bénéficie d’une offre actualisée chaque semaine et qu’elle a pu négocier récemment, pour l’un de ses clients, l’acquisition d’un bel appartement de type F3, situé dans une résidence avec piscine en plein centre-ville d’Alicante, pour 53 000 euros, soit l’équivalent en dinar, en prenant en compte le change parallèle, de 7 millions de dinars. Une proposition qu’on peut difficilement refuser lorsque l’on sait que les prix des appartements à Alger se négocient rarement en dessous de 12 millions de dinars. L’agent immobilier indique également qu’une telle transaction n’a été rendue possible qu’à cause du poids de l’hypothèque et des menaces de saisie par les banques, qui poussent certains propriétaires à brader leurs biens. Il évoque également une possibilité pour l’acquisition de logements neufs dans la localité touristique de Bonalba. L’agence compte, dans ce sens, sur l’apport d’un partenaire espagnol, promoteur immobilier et devant fourguer le maximum de logements afin de respecter ses échéances. Dans ce cas précis, l’offre disponible dépasse les espérances. Avec des duplex neufs à 120 000 euros et des villas en bord de mer dont la mise à prix est à 400 000 euros pour atteindre les 280 000 euros après négociations, les clients potentiels pourraient se bousculer. Encore faut-il passer par une démarche demandant un peu de temps. La transaction s’opère en deux temps et deux déplacements sur les lieux. Il s’agit pour l’acquéreur potentiel de présélectionner, à partir d’Alger, un certain nombre de sites susceptibles de l’intéresser, puis l’agence prend en charge les formalités de visa, qu’elle n’a d’ailleurs aucune difficulté à obtenir. L’acquéreur doit, pour son premier déplacement, préparer un certain nombre de documents, à savoir un extrait de naissance et 2 certificats de résidence à déposer au niveau d’une banque pour l’ouverture d’un compte en Espagne et chez le notaire, sans oublier de prévoir les arrhes de 10% à verser. Une fois le choix du client fixé, il prépare le reste à payer à partir d’Alger. Plusieurs canaux peuvent alors lui servir. Le canal bancaire d’abord, si la personne en question dispose d’une carte de paiement internationale nominative, Visa. Car il faut savoir que ce moyen de paiement international ne situe aucune limite aux transferts de devises vers l’étranger, pour peu que le montant de ces transferts constitue effectivement un dépôt sur un compte devises, et que les dépôts en question soient justifiés de manière légale. Cependant, et vu l’importance des transactions à effectuer, ce moyen de paiement atteint vite ses limites. S’ouvre alors la piste des transferts informels, soit par petites tranches par l’entremise d’amis et proches en déplacement à l’étranger, ou celle de parents résidant en Europe, chargés de faire un virement en devises sur un compte commercial en Espagne, en contrepartie de quoi ils pourront toujours récupérer des dinars à leur venue à Alger. Mais pour les plus pressés, l’agence met à la disposition de ses clients les services d’un «magnat» chargé d’opérer la transaction et de faire sortir les devises du territoire algérien. Le client peut, à ce titre, déposer des fonds en dinars auprès de l’agence et vérifier quelques minutes plus tard, par Web, si l’équivalent en euros a bien été viré sur son compte bancaire en Espagne. Une identité en une semaine A partir de ce moment, l’acquéreur est tenu de se présenter au rendez-vous fixé par le notaire en Espagne pour signer les papiers et prendre possession de son bien. Avant cela, il devra s’acquitter d’une démarche simple pour l’obtention d’un numéro d’identification pour étrangers auprès de la brigade de police de la province où il a acquis un bien. Bien que la procédure ne demande qu’une semaine tout au plus, elle passe par la présentation du document du notaire, de deux formulaires spécifiques à remplir et du passeport en vigueur, avec le tampon d’entrée sur le territoire espagnol. Ce numéro d’identification, joint à toute nouvelle demande de visa, permettra à l’acquéreur de l’obtenir de manière automatique, en attendant les délais nécessaires à l’obtention d’un titre de séjour. L’agence, elle, se réserve le droit de se faire payer en monnaie sonnante et trébuchante et surtout en devises. 3500 euros d’honoraires fixes comme pour le bureau que nous avons vu et à charge pour le client de couvrir ses frais de voyage, de séjour et d’ouverture de compte. Non, ce n’est pas une fiction et c’est bien réel, car cela dénote de graves défaillances d’un système de contrôle des changes obsolète et qui, au final, ne sert qu’à enrichir les barons de l’informel et à alimenter les réseaux de fuite des capitaux. Melissa Roumadi El Watan au faite pas n'importe quel algérien pourra se permettre d'acheter une maison une espagne :o si c'étais le cas je vendrai la mienne et j’achèterai en espagne :crazy: au faite en algérie on implique des lois super dure seulement sur les simple citoyen surtout quand il s'agit de transféré le devise depuis l’Algérie envers un autre pays Citer Link to post Share on other sites
clairvoyant 10 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 bonjour c'est une fuite de capitaux et surtout un blanchiment d'argent sale. Que fait le fisc algérien ? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 bonjour c'est une fuite de capitaux et surtout un blanchiment d'argent sale. Que fait le fisc algérien ? ils sont occupé a "blanchir" leur part du gâteaux ! :D Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 juste après c'est mon patelin (Ain al hammam ) :clap: oui je comprend ta réaction mais c'est une question de racine c'est quelque chose qu'on ressent et qu'on ne peut ni acheter ou vendre ... quel marabout ? tu veux dire cimetière ? sinon c'est ce que j'ai dis plus haut en général il s'agit de deux ou trois grande famille chez nous y a un étranger issu de Setif a l’époque (coloniale ) il faisait office d'instituteur a l’école ouverte par l'association des oulema ... sinon oui ca c'est beaucoup amélioré cette année normalement y'aura le gaz de ville ce qui rendra les rude hivers plus supportable en plus des économies que ca va engendrer vu la cherté du gaz en bouteille surtout pour la periode hiver ... ta pas eu le vertige a cause des virages ? :D l’oppression s’était peut être a cause de l'altitude ? la dechra c'est tadart boueda et on a vu aussi tadart oufella ( :D ) où y a les mêmes noms (je me suis crue dans le sketch de fellag avec ceux d'en haut et ceux d'en bas :mdr:) sinon le marabout, non c'est un ancien mausolée qui a été transformé en dispensaire, y a le cimetierre juste derrière et le monument des martyrs. y a un trou dans le mur pour faire la sadaka (pour le dispensaire) mais c'est un ancien amrabout avec le dôme et tout. sinon j'ai pas été sujette au vertiges ou nausée des virages, simplement, une fois sur place je me suis imaginée la vie des jeunes là bas (l'angoisse!!) et puis de voir ces chemins en pente raide, je me suis dit, mais si quelqu'un est blessé y a pas moyen d'évacuer, franchement j'étais trop mal, on a pris trois photos, ona dit azul aux vieux qu'on a vu et on s'est taillé illico.:crazy: mon mari m'a dit quand ils étaient enfants, mon beau père les déposaient 2mois au bled, ils avaient les boules graves. bon bah j'ai compris pourquoi sérieux. la punition! :o Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 Du moment que ça marche à sens unique tu trouveras toujours ça normal ! Mais le jour ou on interdira aux kabyles d'acheter ailleurs en Kabylie tu seras le premier à crier au racisme ! dans les communes algeriennes l apc peut donner des terrains a construire a des kabyles .ou des attributions de logement. est ce que la reciproque est vraie dans certaines regions ? ain el hammam ? larbaa ? impossible .on devient des citoyens de 2nde categorie. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 18, 2012 Partager Posted September 18, 2012 la dechra c'est tadart boueda et on a vu aussi tadart oufella ( :D ) où y a les mêmes noms (je me suis crue dans le sketch de fellag avec ceux d'en haut et ceux d'en bas :mdr:) sinon le marabout, non c'est un ancien mausolée qui a été transformé en dispensaire, y a le cimetierre juste derrière et le monument des martyrs. y a un trou dans le mur pour faire la sadaka (pour le dispensaire) mais c'est un ancien amrabout avec le dôme et tout. pour les dechra se son les mêmes on a aussi cette spécificité ! :D donc la dechra n'bada c'est l'ancien village pour la plupart ca remonte a la periode dite coloniale et celle n'oufella c'est le nouveau village qui est la plupart du temps proche ou longe la route principale c'est une question de praticité et surtout d’accessibilité beaucoup on aussi deux cimetières l'ancien et le nouveau ... sinon j'ai pas été sujette au vertiges ou nausée des virages, simplement, une fois sur place je me suis imaginée la vie des jeunes là bas (l'angoisse!!) et puis de voir ces chemins en pente raide, je me suis dit, mais si quelqu'un est blessé y a pas moyen d'évacuer, franchement j'étais trop mal, on a pris trois photos, ona dit azul aux vieux qu'on a vu et on s'est taillé illico.:crazy: ben ils son habituer a la rudesse du milieu ..on choisi pas c'est racines c'est comme un arbre plusieurs fois centenaires une fois qu'il l'est on se demande plus comment il tien ou a pu poussé on admire plutôt ca grandeur :D sinon y a l'hosto de Ain al hamam c'est a environ 20 km ...normal c'est pas ton milieu on plus du caractère y'en a qui serait au ange rien qu'on voyant un coccinelle alors que chez d'autre ca reste de glace même quand ca voit une soucoupe volante ! :D un de c'est jour faudra que tu prenne le temps de les connaitre si ca ne t pas bénéfique tu n y perdra ...mais bon c'est la faute a ton arguaz il aurait du insister ! :D mon mari m'a dit quand ils étaient enfants, mon beau père les déposaient 2mois au bled, ils avaient les boules graves. bon bah j'ai compris pourquoi sérieux. la punition! :o ben il dit ca parce qu’il a eu une overdose :D moi par exemple je n'ai connu qu'une fois dépassé l'adolescence alors tout son contraire j'aurai aimer mieux connaitre et mieux les fréquenter la c'est un peu tard la plupart de nos vieux ont disparut et les jeunes ne pense qu'a partir le dernier couple en date est parti au canada ! ..................... Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted September 19, 2012 Partager Posted September 19, 2012 oui tu as découvert à l'adolescence c'es surement pour ça que tu as eu ton coup de coeur là bas. pour te dire, même ma bm dont la famille est de larba même, ne supporte pas d'y aller, elle dit "kabylie, no way" ce sont des frustres etc... mais elle a bcp souffert avec sa bm, ses bs.... je lui ai dt la prochaine fois on se fait la cote boumerdes, dellys, bejaia, collo jusqu'à jijel, elle m'a dit avec plaisir. sinon dans la dechra bcp de maisons sont vides, celles du grand père était vide, pourtant il y a son oncle qui habita là bas, sa tante etc..... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 19, 2012 Partager Posted September 19, 2012 oui tu as découvert à l'adolescence c'es surement pour ça que tu as eu ton coup de coeur là bas. pour te dire, même ma bm dont la famille est de larba même, ne supporte pas d'y aller, elle dit "kabylie, no way" ce sont des frustres etc... mais elle a bcp souffert avec sa bm, ses bs.... je lui ai dt la prochaine fois on se fait la cote boumerdes, dellys, bejaia, collo jusqu'à jijel, elle m'a dit avec plaisir. sinon dans la dechra bcp de maisons sont vides, celles du grand père était vide, pourtant il y a son oncle qui habita là bas, sa tante etc..... ben ca se comprend si elle en a souffert pour une raison ou une autre mais y a pas de quoi généraliser ! bon c'est vrai que ceux du fort national on un caractère un peu "spécial" mais bon je ne pourrai en juger ..je ne les connais que de loin... jijel et dellys oui c'est très familiale et y a moins de monde pour les autres régions faudra faire en dehors de l'été ou au minimum en fin d'été ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2012 Partager Posted September 19, 2012 dans les communes algeriennes l apc peut donner des terrains a construire a des kabyles .ou des attributions de logement. est ce que la reciproque est vraie dans certaines regions ? ain el hammam ? larbaa ? impossible .on devient des citoyens de 2nde categorie. N'importe quoi , tu mens et tu le fais sciemment . La discrimination kabyles/arabes fonctionne beaucoup plus dans un seul sens . Des arabes qui refusent de marier leurs enfants à des kabyles , y en a pas beaucoup alors que pour l'inverse ça se passe de tout commentaire . Si tu penses qu'il y a discrimination comment expliquer que les kabyles aient des biens sur l'ensemble du territoire national alors qu'en Kabylie ..... Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 19, 2012 Partager Posted September 19, 2012 N'importe quoi , tu mens et tu le fais sciemment . La discrimination kabyles/arabes fonctionne beaucoup plus dans un seul sens . Des arabes qui refusent de marier leurs enfants à des kabyles , y en a pas beaucoup alors que pour l'inverse ça se passe de tout commentaire . Si tu penses qu'il y a discrimination comment expliquer que les kabyles aient des biens sur l'ensemble du territoire national alors qu'en Kabylie ..... smehhli ya akhi c'est exactement ce que je dis .j ai du mal m exprimer excuse moi. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 20, 2012 Partager Posted September 20, 2012 smehhli ya akhi c'est exactement ce que je dis .j ai du mal m exprimer excuse moi. Oups désolé ;) :crazy::crazy::crazy: Mille excuses alors :cool: Citer Link to post Share on other sites
medhy 10 Posted September 21, 2012 Partager Posted September 21, 2012 bah pour le sujet , le bléme c'est que les apparts et les villas du luxes en Espagne sont à des bas prix imaginaire , mais le propriétaire étranger n'a pas le droit de possédé le visa d’installation ou même de travailler la bas. alors acheter une villa ou un appart juste pour les vacances Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted September 21, 2012 Partager Posted September 21, 2012 .....les apparts et les villas du luxes en Espagne sont à des bas prix imaginaire.... Certes, les prix ont baissé, mais il ne faut pas exagérer non plus. Citer Link to post Share on other sites
medhy 10 Posted September 21, 2012 Partager Posted September 21, 2012 Certes, les prix ont baissé, mais il ne faut pas exagérer non plus. une villa de luxe avec piscine entre 3millions de Da et 5Millions de Da. un de mes proches à acheté une villa en Espagne pour un prix de 3.5millions de Da mais le blême on lui a pas délivré une visa d’installation, des visas délivrés juste pour en passé des vacances la bas.... Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 21, 2012 Partager Posted September 21, 2012 une villa de luxe avec piscine entre 3millions de Da et 5Millions de Da. un de mes proches à acheté une villa en Espagne pour un prix de 3.5millions de Da mais le blême on lui a pas délivré une visa d’installation, des visas délivrés juste pour en passé des vacances la bas.... moi je connais une femme qui a un appart dans un beau quartier de paris .et on lui a refusé un visa touristique. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 moi je connais une femme qui a un appart dans un beau quartier de paris .et on lui a refusé un visa touristique. Avoir un bien immobilier n'ouvre pas automatiquement droit à un visa ou à une carte de séjour :crazy: Les Algériens qui achètent de l'immobilier en Europe notamment, l'oublient souvent ... Le risque est grand de se voir refuser les visas et donc n'être que virtuellement propriétaire tout en étant sujet à d'énormes problèmes "administratifs" et "fiscaux" qu'ils ne pourront régler avec des conséquences pouvant éventuellement aller jusqu'à l'expropriation :rocket: Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Avoir un bien immobilier n'ouvre pas automatiquement droit à un visa ou à une carte de séjour :crazy: Les Algériens qui achètent de l'immobilier en Europe notamment, l'oublient souvent ... Le risque est grand de se voir refuser les visas et donc n'être que virtuellement propriétaire tout en étant sujet à d'énormes problèmes "administratifs" et "fiscaux" qu'ils ne pourront régler avec des conséquences pouvant éventuellement aller jusqu'à l'expropriation :rocket: la personne en question a resolu son p^robleme en demandant son visa dans un pays voisin.donc la propiété n assure rien .ce qui n etait pas le cas il y a quelques années . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 la personne en question a resolu son p^robleme en demandant son visa dans un pays voisin.donc la propiété n assure rien .ce qui n etait pas le cas il y a quelques années . Si jamais "ils" décidaient de "voler" les biens des Algériens , tous les pays de l'espace Schengen refuseraient les visas simultanément ! Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Faut être un peu con pour acheter une villa avant de faire le visa aussi Citer Link to post Share on other sites
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