Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Le premier qui a aboli l'esclavage était Omar ibn el Khattab(2ème calife)! C'était lui qui avait dit "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرار" "Depuis quand vous attribuez-vous le droit de réduire en esclavage des hommes, alors que leur mère les a engendré libres ? ". Et les autres lui ont répondu : " Ô calife, si tu veux augmenter les impôts dis le sans tourner autour du pot ! " :D Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Le premier qui a aboli l'esclavage était Omar ibn el Khattab(2ème calife)! C'était lui qui avait dit "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرار" "Depuis quand vous attribuez-vous le droit de réduire en esclavage des hommes, alors que leur mère les a engendré libres ? ". Omar a dit ceci pour que le musulman ne prenne pas un autre musulman comme esclave. Omar lui-meme avait des esclaves non musulmans. Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Omar a dit ceci pour que le musulman ne prenne pas un autre musulman comme esclave. Omar lui-meme avait des esclaves non musulmans. Ah bon!!!:rolleyes: Tes sources stp...parce que je n'ai jamais entendu parler de ça, ni lu quelque chose dans ce genre!!!! Relis bien ce qu'il a dit! "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرار" , il dit annass pas el mouslimine. Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Et les autres lui ont répondu : " Ô calife, si tu veux augmenter les impôts dis le sans tourner autour du pot ! " :D C'est ça ouais!!!:confused: Quand c'est un musulman qui le dit c'est pour augmenter les impôts...mais quand c'est un occidental c'est autre chose!!:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Aux Etats unis, l'esclavage est aboli en 1865. En AS, c'est en 1968 et encore sous la pression internationale ! No comment. qu'est ce que je te disais pour vous tout est question de termes pour moi tout est question de réalité et de concret ! :D je te renvoi a la réalité qu'elle soi ancienne ou actuel je pense te l'avoir deja dit t pas croyant mais tu tien a un fil et il s’avère que celui si est pourri jusqu'au plus profond de c'est "fibres" :D donc t'essaie tant bien que mal de te convaincre de la solidité de celui ci fait gaffe a la descente ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest isra Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Et la femme (captive) dans la question ? Elle a le droit de citer ? Autoriser à l'homme oui, mais vous ne pensez curieusement pas à la femme... Forcer une femme à avoir un rapport sexuel = violer ! kach wahda khardjet tachkilek ma9barha 9atleke on m'a forcé :confused: Les captives étaient soient consentantes à se marier ce qui leur donné leur liberté, soit elles refusaient et restaient servantes jusqu'à leur libération par un autre moyen ( affranchissement par le maitre, par l’aumône légale ou par leurs propres économies) Que veux tu à l'époque c'était comme ça, c'est les humains qui se comportaient ainsi dans la djahiliya et ont causé toute cette merde , allah a suivi un cheminement logique et doux pour abolir tout ça , mais malheureusement même à notre époque ces vices reprennent et perdurent sous d'autres formes, c'est la faute des humains Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 C'est ça ouais!!!:confused: Quand c'est un musulman qui le dit c'est pour augmenter les impôts...mais quand c'est un occidental c'est autre chose!!:confused: Anda et la bonne foi c fait deux ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 qu'est ce que je te disais pour vous tout est question de termes pour moi tout est question de réalité et de concret ! :D je te renvoi a la réalité qu'elle soi ancienne ou actuel je pense te l'avoir deja dit t pas croyant mais tu tien a un fil et il s’avère que celui si est pourri jusqu'au plus profond de c'est "fibres" :D donc t'essaie tant bien que mal de te convaincre de la solidité de celui fait gaffe a la descente ! :D T'as qu'à me dire " même pas vrai ! " tu gagneras du temps :D C'est pas une question de croyance mais d'honnêteté. Je vois pas ce qui t'empêche de reconnaitre que les musulmans ne sont pas meilleurs en la matière que les occidentaux. Et d'ailleurs, l'islam n'est pas une idéolgie de la libération mais de la soumission. Soumission des croyants à Allah, soumission au Coran, soumission de l'esclave au maitre... Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 C'est ça ouais!!!:confused: Quand c'est un musulman qui le dit c'est pour augmenter les impôts...mais quand c'est un occidental c'est autre chose!!:confused: Il l'a dit mais ça a changé quoi ??? :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest Lumineuse Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Bonjour Lumineuse, J'ai une petite question pour vraiment comprendre. Je suis une femme marié qui aime son mari de tout son coeur, ya la guerre et il vient de mourrir tué par des hommes. Le soir meme un homme me prends comme captive de guerre et veut faire ..... avec moi. Je n'ai pas envie, normal je ne suis pas une fille qui me donne facilement et surtout je viens de perdre mon amour. Dois je obligé me donner à cet homme où alors j'ai le droit de refuser et dire que bein nan je ne veux pas aller dans le lit de l'homme qui a tué mon mari ? Bonsoir à toi, Penses tu vraiment qu'on a le droit de l’obliger dans une religion où dans un souci de ménager les sentiments des esclaves, le noble Messager — paix et bénédictions sur lui — dit : « Que nul d’entre vous ne dise : Voici mon serviteur ou voici ma servante ! Mais qu’il dise : Mon garçon et ma fille ! » Le problème est que l'image de l'esclavage enracinée est celle des esclaves dans l’Empire romain ou les films américains de la révolution des africo-américain . Sais-tu qu'on islam l'esclave a un statut juridique et il peux aller plaindre chez le Kadi ( juge)Déjà cherche le famous principe « Quiconque tue son esclave, nous le tuerons » Qu'on sépare pas certains membres de familles ( mère et enfants ...) Qu'on a le droit de demander à son maître de lui trouver un mari ou épouse . ....... ect ! Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Il l'a dit mais ça a changé quoi ??? :crazy: Faut surtout pas mélanger les principes de l'islam avec la pratique des musulmans! Citer Link to post Share on other sites
Guest Lumineuse Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Faut surtout pas mélanger les principes de l'islam avec la pratique des musulmans! +10 Il faut le dire autant de fois que ça nécessitera ! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 - Je viens de ouvrir le tread par hasard, je lis rien, je fais défiler la souris et je tombe sur ce message plein de sourires verts.. Je me dis tiens c'est encore mounir, balak je vais comprendre de quoi ça parle, mais je lis croyance, fibres pourries, solidité convaincante :crazy:. T'es un poète Man :D (Je me sauve) ca va ta pu me quotté c'est deja ca ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Faut surtout pas mélanger les principes de l'islam avec la pratique des musulmans! A quoi servent des principes qui ne sont pas appliqués ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Lumineuse Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 A quoi servent des principes qui ne sont pas appliqués ? De les appliquer quand les dignes puissent mettre de l'ordre et valoriser la justice . Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 De les appliquer quand les dignes puissent mettre de l'ordre et valoriser la justice . C'est du blah blah déconnecté de la réalité. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 T'as qu'à me dire " même pas vrai ! " tu gagneras du temps :D C'est pas une question de croyance mais d'honnêteté. Je vois pas ce qui t'empêche de reconnaitre que les musulmans ne sont pas meilleurs en la matière que les occidentaux. Et d'ailleurs, l'islam n'est pas une idéolgie de la libération mais de la soumission. Soumission des croyants à Allah, soumission au Coran, soumission de l'esclave au maitre... ben la réalité m'en empêche et comme je te l'ai dit je ne ment jamais si s’était le cas je l'aurai dit ! :D oui je crois a l’honnêteté mais pas a la tienne ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Lumineuse Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 C'est du blah blah déconnecté de la réalité. Tes dires ne me choques guère. Les idées les plus créatives ont toujours été attribuées à la folie ... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 A quoi servent des principes qui ne sont pas appliqués ? oui c'est ce que je me demandé aussi ? :D j'ai vu que ta cité la "réalité" c'est bon t dans le bon chemin continu comme ca ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 ben la réalité m'en empêche et comme je te l'ai dit je ne ment jamais si s’était le cas je l'aurai dit ! :D oui je crois a l’honnêteté mais pas a la tienne ! :D Bien si t'es honnête, la chute va être rude quand tu vas te rendre compte que les arabes ont été parmi les plus grands esclavagistes de l'histoire :confused: Et c'est pas moi qui le dit, c'est les historiens. Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 oui c'est ce que je me demandé aussi ? :D j'ai vu que ta cité la "réalité" c'est bon t dans le bon chemin continu comme ca ! :D Où veux-tu en venir, Mounir?:rolleyes::D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Tes dires ne me choques guère. Les idées les plus créatives ont toujours été attribuées à la folie ... Ce que tu dis, c'est pas de la folie c'est du déni. Pour toi les musulmans se comportent mal parce qu'ils n'appliquent pas l'islam comme il faut. Moi je te dis que l'islam n'est pas adapté à l'homme moderne sauf à le réformer. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lumineuse Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Ce que tu dis, c'est pas de la folie c'est du déni. Pour toi les musulmans se comportent mal parce qu'ils n'appliquent pas l'islam comme il faut. Moi je te dis que l'islam n'est pas adapté à l'homme moderne sauf à le réformer. Quand un musulman se comporte mal, c'est justement puisque il s'éloigne de sa religion oui. Mais ce qui est malheureux est que dans certains cas on applique pas sa religion par crainte ou peur du système ! C'est le système qui doit s'adapter puisque ce dernier est l'invention des être inférieurs à la sagesse de Dieu Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 Bien si t'es honnête, la chute va être rude quand tu vas te rendre compte que les arabes ont été parmi les plus grands esclavagistes de l'histoire :confused: Et c'est pas moi qui le dit, c'est les historiens. heu ca je le sais deja ma chute fut amorti par une compréhension de la dite histoire fait gaffe a la tienne ton monde n'arrive toujours pas a crever l’abcès ! :D Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted September 17, 2012 Partager Posted September 17, 2012 T'as pas répondu à ma question, Mounir!:confused::rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
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