Les FEMEN défilent dans un quartier musulman de Paris

[Errance 10]

Les FEMEN défilent dans un quartier musulman de Paris

Déambuler à moitié nue? Elles espèrent sans doute se faire harponner par un riche extrémiste qui va les couvrir d'or et donner un sens à leur vie. Ce genre d'individus passent facilement d'un extrême à un autre.

[djallalnamri 10]

c'est elles qui sont allées manifester sous la fenêtre de DSK ???

[djallalnamri 10]

fIRANCA BILAD LÂADJABE OUA EL GHARAÏBE ...

bon est-ce que ce parti politique active en UKRAINE ???

[zouf 10]

Voila khoya zoubir:mdr:

 

 

 

 

 

Ça va bientôt être seins nus contre prières des rues. On va bien se marrer !

[Licorne 10]

Ça va bientôt être seins nus contre prières des rues. On va bien se marrer !

 

Faudra choisir son camp les gars:D

[moha-02-13 10]

 

Des membres du mouvement féministe ukrainien FEMEN ont défilé seins nus dans un quartier musulman de Paris sous le slogan "Françaises, déshabillez-vous!" à l'occasion de l'ouverture d'un bureau de FEMEN en France, ont rapporté mardi les médias russes.

 

"Nous nous trouvons dans un quartier défavorisé, dans l'un des plus dangereux quartiers de Paris, où habitent des islamistes radicaux.

Cela n'est pas contraire à la stratégie de FEMEN, nous n'avons jamais recherché de voies faciles. Dorénavant, des jeunes filles dénudées défileront régulièrement dans les rues de Paris. Ce seront des Ukrainiennes, mais aussi des Françaises", a déclaré Inna Chevtchenko, militante de FEMEN réfugiée en France depuis l'été 2012 pour avoir scié une croix à Kiev en soutien aux membres du groupe punk Pussy Riot, condamnés en Russie pour hooliganisme.

 

Les jeunes filles se sont proclamées "sextrémistes" et ont appelé les femmes musulmanes à se déshabiller.

 

La manifestation seins nus organisée par FEMEN en France a suscité une réaction négative parmi les musulmans de Russie. "Elles se feront battre ou tuer tôt ou tard. Je sais bien l'attitude des musulmans à l'égard de telles manifestations. On les considère comme des animaux et non comme des êtres humains, leur conduite provocatrice n'est pas perçue comme elles l'entendent", a notamment déclaré Gueïdar Djemal, président du Comité islamique de Russie.

 

Fondé en 2008, le mouvement FEMEN est connu depuis 2010 pour ses actions à seins nus en Russie, en Ukraine et en Grande-Bretagne. Le mouvement féministe n'a toujours pas été officiellement enregistré en Ukraine, son pays d'origine, mais il s'est fait enregistrer en France le 15 septembre dernier.

 

Et elles croient militer pour la femme libre en offrant leur parties intimes au public? Jusqu ou ira la connerie feministe serieux? Ca devient ridicule

[moha-02-13 10]

Quand je dis que la stupidite n a ni race ni sexe je me trompais pas

[Bourourou 11]

Elles n'enlèvent que le haut? Elles peuvent pas venir en Algérie? Ce serait un super show!

[Guest Risk]

Tu mélanges les débats, passe à côté de la question, et te précipites à rapporter cela à ce qui toi t'énerve alors qu'il n'en est pas question.

 

tès bien, quelle est la question?

 

Déjà, tu es de mauvaise foi, personne n'interdit la femme de se couvrir. Le voile integral est interdit, et ce même dans plusieurs pays musulman. Le voile, et se couvrir n'est pas interdit. Alors qu'il est légalement interdit de se promener nu en ville. Personne ne se ballade nu dans les lieux publics.

Là il s'agit d'un contexte bien bien précis, une manifestation politique, elles ne sont pas entièrement nues. Comme j'ai pu voir des manifs de burqa où là on ne les touchait pas car contexte de la manif.

 

déjà, tu personnalise le débat, la mauvaise foi t'irait sans doute autant que tu l'attribut aux autres (ici à moi).

 

tu dis qu'il n'est pas interdit pour une femme d'être Burquée, et tu précise qu'aucun ne les a touché lorsqu'elle manifestaient, n'est-ce pas là admèttre que normalement on les aurait touché?

 

accèpte que hormis le tiens (aussi objectif et clair que tu veux qu'il soit) d'autres avis ont le droit d'éxister, que dis-je d'être affichés.

 

OBLIGER une femme à se couvrir ou se dévétir: la soumission est exactement la même, c'est pas parce ta pudeur personnelle te fait en préférer une à l'autre qu'il y a une hierarchie dans la soumission.

Là, personne n'a obligé ces femmes à se dévétir: elles ont décidé ensemble de le faire comme symbole il n'y a aucune soumission là dedans.

 

c'est pas parce que ton coté libértin personnel te fait préférer l'une à l'autre qu'il y a une hiérarchie dans la soumission.

 

là, ces femmes ont été obligées à faire cette action pour se faire entendre, pourquoi n'ont t-elles pas fait autrement?

 

Tu ne rentres pas dans la méchanique des processus tu ne fais que voir la chose à travers la lentille de la personne lésée qui n'a pas ce qu'elle veut alors veut à tout prix interpréter les action de ces femmes en rapport au voile la soumission etc. Ce n'est pas le cas.

En Russie elles manifestent contre la dictature de Poutine. Je ne vois pas de question de voile là dedans!!!

 

peut être que c'est le cas en effet, mais est-tu différente de moi? irais-tu jusqu'a prétendre voir les chose au travers un regard, une lentille qui n'est pas tienne?

[Bloody 10]

tès bien, quelle est la question?

La question, ce sont lesféministes russes avec leurs propres codes culturels, et toi tu ramène cela à une question du voile islamique en France. Et tu ne vois pas la manipulation du sujet?

 

déjà, tu personnalise le débat, la mauvaise foi t'irait sans doute autant que tu l'attribut aux autres (ici à moi).

 

tu dis qu'il n'est pas interdit pour une femme d'être Burquée, et tu précise qu'aucun ne les a touché lorsqu'elle manifestaient, n'est-ce pas là admèttre que normalement on les aurait touché?

 

accèpte que hormis le tiens (aussi objectif et clair que tu veux qu'il soit) d'autres avis ont le droit d'éxister, que dis-je d'être affichés.

 

Je personnalise en quoi dis-moi?

Puisque tu parles de l'interdiction du voile intégral en France, que tu ommets bien évidemment de faire la différence entre voile et voile intégral, je te rappelle à l'ordre de la loi oui. En France, le voile intégral est interdit, légalement. C'est un fait. Pas le voile, mais le voile intégral. Une différence est faite, en France comme dans plusieurs pays musulmans. Donc en temps "normal" quand une femme porte le voile intégral, étant hors-la-loi elle s'expose à la possibilité de se faire interpeller oui. Tout comme en tant normal, une femme qui marche nue dans la rue va se faire interpeller aussi. Dans le cadre de la manif politique, les 2 sont autorisés car c'est un hoix de manif politique de s'habiller comme cela, donc l'Ordre fait bien la différence, et ne fait pas de différence dans sa façon de traiter les hors-la loi voilée et nudistes. (Quoi que des nudistes militants pourraient venir nuancer que sur le terrain les femmes voilée intégralement ne se font pour ainsi dire jamais interpeller, alors qu'une nudiste ne tiendrait pas 1min 30 dans la rue)

 

c'est pas parce que ton coté libértin personnel te fait préférer l'une à l'autre qu'il y a une hiérarchie dans la soumission.

Je ne suis pas libertine. Apprends la définition des mots, et ne t'abaisse pas à faire comme certains ici de l'amalgame de concepts à cause de préjugés.

Et justement, oi j'ai refusé de faire une hierarchie de soumission, donc tes propos là, ne m'interpellent nullement.

 

là, ces femmes ont été obligées à faire cette action pour se faire entendre, pourquoi n'ont t-elles pas fait autrement?

Je ne sais pas moi, je ne suis pas dans leur mouvement, et j'ai répété plusieurs fois que je doutais en plus que c'était un "bon" choix. Il faudrait que tu leur poses la question à elle. Mais ta question elle se pose à tous. Pourquoi une femme qui porte le hidjeb sur des vêtements occidentaux s'habille comme cela et pas en djilbeb? Et pourquoi une femme qui s'habille en tchadri s'habille comme cela et pas en hidjeb? Et pourquoi les anonymous ont choisit ce masque là et pas un masque de Bush ou de Zorro? etc.

 

 

peut être que c'est le cas en effet, mais est-tu différente de moi? irais-tu jusqu'a prétendre voir les chose au travers un regard, une lentille qui n'est pas tienne?

J'essaye en tous cas.

[Guest Risk]

La question, ce sont lesféministes russes avec leurs propres codes culturels, et toi tu ramène cela à une question du voile islamique en France. Et tu ne vois pas la manipulation du sujet?

 

tu ne vois donc pas le rapport? ces femmes n'ont t-elles pas appelé les femmes musulmanes à faire comme elle, les considérant soumises?

 

tu refuse une partie du problème que moi j'ai integré non pas parce que j'ai voulu le faire, mais parce que elle y est.

 

Je personnalise en quoi dis-moi?

ici:

Déjà, tu es de mauvaise foi

tu parle de moi, en me désignant. si ce n'est pas de la personnalisation alors je suis luc de Star Wars et tu n'es pas ma mère.

 

Puisque tu parles de l'interdiction du voile intégral en France, que tu ommets bien évidemment de faire la différence entre voile et voile intégral, je te rappelle à l'ordre de la loi oui. En France, le voile intégral est interdit, légalement. C'est un fait. Pas le voile, mais le voile intégral. Une différence est faite, en France comme dans plusieurs pays musulmans. Donc en temps "normal" quand une femme porte le voile intégral, étant hors-la-loi elle s'expose à la possibilité de se faire interpeller oui. Tout comme en tant normal, une femme qui marche nue dans la rue va se faire interpeller aussi. Dans le cadre de la manif politique, les 2 sont autorisés car c'est un hoix de manif politique de s'habiller comme cela, donc l'Ordre fait bien la différence, et ne fait pas de différence dans sa façon de traiter les hors-la loi voilée et nudistes. (Quoi que des nudistes militants pourraient venir nuancer que sur le terrain les femmes voilée intégralement ne se font pour ainsi dire jamais interpeller, alors qu'une nudiste ne tiendrait pas 1min 30 dans la rue)

 

tu me...rappelle à l'ordre? qui est-tu? tu outrepasse tes avantage, tu n'as en aucun cas le droit de me rappeler à quoi que ce soit, tu n'est pas une référence en matière d'ordre, tu n'es qu'une entité virtuelle qui refuse aux autres ce qu'elle fait sans arrêt, donner leur avis.

 

as-tu conscience de l'absurdité de ta position? en tant que musulman j'ai lu de tout sur ce forum, et hormis quelques interventions sarcastiques jamais je n'ai prétendu représenter l'ordre, et comme tu 'aime bien ce genre de réplique, alors je te la sert sans glaçon: c'est là la différence entre toi et moi.

 

maintenant, revenons à cette affaire, ces femmes ont t-elles appelé oui ou non les femmes musulmanes à faire pareille?

 

n'ont t-elles pas ciblé oui ou non la tranche musulmane de la société?

 

trouve-tu donc illogique, de faire le point entre le nudisme qu'elles ustilisent pour milliter, et le voile (intégrale ou pas) que celles qu'elles voulent atteindre utilisent?

 

qui est de mauvaise foi bloody?

 

Je ne suis pas libertine. Apprends la définition des mots, et ne t'abaisse pas à faire comme certains ici de l'amalgame de concepts à cause de préjugés.

Et justement, oi j'ai refusé de faire une hierarchie de soumission, donc tes propos là, ne m'interpellent nullement.

 

c'est là que tu te trompe, pour preuve, tes phrases impératives, tes ne fais pas ci, ne fais pas cela, tu es...., je te rappelle à l'ordre. un ton hautain propre au radicaux.

 

en gros c'est du, sois de mon avis, tais toi ou crève.

 

Je ne sais pas moi, je ne suis pas dans leur mouvement, et j'ai répété plusieurs fois que je doutais en plus que c'était un "bon" choix. Il faudrait que tu leur poses la question à elle. Mais ta question elle se pose à tous. Pourquoi une femme qui porte le hidjeb sur des vêtements occidentaux s'habille comme cela et pas en djilbeb? Et pourquoi une femme qui s'habille en tchadri s'habille comme cela et pas en hidjeb? Et pourquoi les anonymous ont choisit ce masque là et pas un masque de Bush ou de Zorro? etc.

 

et je t'avais répondu que ton avis, en le prenant en compte reste tien.

 

j'ai posé un seul pourquoi (deux en fait mais d'une formulation différente)

j'aime bien le masque des anonymous tel qu'il est.

 

 

J'essaye en tous cas.

 

bien essayé.

[Guest Lumineuse]

Sans vouloir me mêler dans le débat !

Mais ta question elle se pose à tous. Pourquoi une femme qui porte le hidjeb sur des vêtements occidentaux s'habille comme cela et pas en djilbeb? Et pourquoi une femme qui s'habille en tchadri s'habille comme cela et pas en hidjeb? Et pourquoi les anonymous ont choisit ce masque là et pas un masque de Bush ou de Zorro? etc.

 

 

J'essaye en tous cas.

 

Le terme Hidjab est un mot qui signifie certaines critères dont il me semble que ce que tu appel hijab et djilbab correspondent...

Il suffit que les critères soit acquises pour dire que la tenue islamique est respectée.

 

Pour les vêtement occidentaux, c'est confortable rien d'autre ( je me vois peu dans les rues d'Alger avec un karakou+ hijab )

 

Ps @ bloody: karakou vêtement algérois comme l'avatar de mismis

 

Ps2 : t9abtouli 3aynya merde pour les images des femme nue!

[Bloody 10]

tu ne vois donc pas le rapport? ces femmes n'ont t-elles pas appelé les femmes musulmanes à faire comme elle, les considérant soumises?

 

tu refuse une partie du problème que moi j'ai integré non pas parce que j'ai voulu le faire, mais parce que elle y est.

 

 

ici:

 

tu parle de moi, en me désignant. si ce n'est pas de la personnalisation alors je suis luc de Star Wars et tu n'es pas ma mère.

 

 

 

tu me...rappelle à l'ordre? qui est-tu? tu outrepasse tes avantage, tu n'as en aucun cas le droit de me rappeler à quoi que ce soit, tu n'est pas une référence en matière d'ordre, tu n'es qu'une entité virtuelle qui refuse aux autres ce qu'elle fait sans arrêt, donner leur avis.

 

as-tu conscience de l'absurdité de ta position? en tant que musulman j'ai lu de tout sur ce forum, et hormis quelques interventions sarcastiques jamais je n'ai prétendu représenter l'ordre, et comme tu 'aime bien ce genre de réplique, alors je te la sert sans glaçon: c'est là la différence entre toi et moi.

 

maintenant, revenons à cette affaire, ces femmes ont t-elles appelé oui ou non les femmes musulmanes à faire pareille?

 

n'ont t-elles pas ciblé oui ou non la tranche musulmane de la société?

 

trouve-tu donc illogique, de faire le point entre le nudisme qu'elles ustilisent pour milliter, et le voile (intégrale ou pas) que celles qu'elles voulent atteindre utilisent?

 

qui est de mauvaise foi bloody?

 

Quand tu auras compris que je m'en fiche éperduement de quel avis tu es, à partir du moment où ton avis est clair et que tu respectes que j'ai un avis différent du mien.... C'est sûr que si tu essaies de contrer ma position avec des préjugés et amalgames je ne vais pas accepter.

Du reste, je n'ai rien à te prouver.

 

c'est là que tu te trompe, pour preuve, tes phrases impératives, tes ne fais pas ci, ne fais pas cela, tu es...., je te rappelle à l'ordre. un ton hautain propre au radicaux.

 

en gros c'est du, sois de mon avis, tais toi ou crève.

 

 

 

et je t'avais répondu que ton avis, en le prenant en compte reste tien.

 

j'ai posé un seul pourquoi (deux en fait mais d'une formulation différente)

j'aime bien le masque des anonymous tel qu'il est.

 

 

 

 

bien essayé.

 

Pardon, la prochaine fois je ne refuserais pas tes mp condescendants paternalisants :D

 

 

Quand je te réponds à toi, bien sur que je personnalise, à toi, tout comme là, en me répondant à moi, tu personnalises à moi. C'est bien quand tu le fais, mal quand je le fais :crazy: Ce n'est ni bien, ni mal, c'est un fait de 2 personnes qui s'adressent la parole.

 

Que je sache, à moins que j'ai loupé une partie de la manif, elles n'exigent pas des femmes voilées de se dénuder, elles exigent aux hommes musulmans qui viennent vivre en Occident d'accepter et de respecter que les femmes occidentales ont un comportement différent de ce à quoi ils ont l'habitude.

 

J'outrepasse rien du tout, tu as essayé de faire un amalgame volontairement pour faire passer la loi française d'intolérante et je te rappelle ce qu'est réellement cette loi. Par ailleurs, tu ignores depuis 3 posts que je dis que ce type de loi existe dans pas mal de pays musulmans. Si je le rappelle, c'est parce que il ne peut pas y avoir de débat sur de fausses bases.

 

Une action, parmi leur nombreuses actions a été de viser un quartier musulman, donc oui cela en fait parti. Mais je te redis que je suis contre réduire leur action qu'elles mènent depuis plusieurs anées à une seule manif.

[Bloody 10]

Sans vouloir me mêler dans le débat !

 

 

Le terme Hidjab est un mot qui signifie certaines critères dont il me semble que ce que tu appel hijab et djilbab correspondent...

Il suffit que les critères soit acquises pour dire que la tenue islamique est respectée.

 

Pour les vêtement occidentaux, c'est confortable rien d'autre ( je me vois peu dans les rues d'Alger avec un karakou+ hijab )

 

Ps @ bloody: karakou vêtement algérois comme l'avatar de mismis

 

Ps2 : t9abtouli 3aynya merde pour les images des femme nue!

 

:D

Merci pour les précisions lexicales.

Mais c'était une fausse question lumi, je m'en fiche comment tu t'habilles, j'essayais de lui montrer qu'il fait dans le double standard: pourquoi il demande à une personne de justifier sa tenue quand ça ne lui convient pas, et pas quand ça lui convient. D'où le reste de mon post que tu n'as pas surligné où je parlais de vêtements lambda et masques de zorro :D

[Guest Lumineuse]

:D

Merci pour les précisions lexicales.

 

Mais je t'en prie.

 

Mais c'était une fausse question lumi, je m'en fiche comment tu t'habilles, j'essayais de lui montrer qu'il fait dans le double standard: pourquoi il demande à une personne de justifier sa tenue quand ça ne lui convient pas, et pas quand ça lui convient. D'où le reste de mon post que tu n'as pas surligné où je parlais de vêtements lambda et masques de zorro :D

 

Toujours sans vouloir me mêler dans cet agréable débat, j'imagine juste un pauvre gars dans ce cartier qui s'est promis d'arrêter les films porno allant acheter du pain à midi. Pauvre maman qu'il lui attends :rolleyes:

 

Et pour te faire plaisir, j'ajoute que j'aime bien zorro et spiderman, je me dis que leurs scénarios sont les plus réalistes:D

[Guest Risk]

Pardon, la prochaine fois je ne refuserais pas tes mp condescendants paternalisants :D

 

es-tu sure de vouloir aller sur ce terrain là?

 

Quand je te réponds à toi, bien sur que je personnalise, à toi, tout comme là, en me répondant à moi, tu personnalises à moi. C'est bien quand tu le fais, mal quand je le fais :crazy: Ce n'est ni bien, ni mal, c'est un fait de 2 personnes qui s'adressent la parole.

mais alors, pourquoi le nier? :D

 

mais encore, je le fais parce que toi m'y a invité en commencant, et en refusant de l'admettre, action - réaction.

 

on papote, on s'enerve et même si elles sont rares, les discussions sur un forum dès qu'elles virent au personnel deviennent puériles, c'est pour dire que ce n'est pas très très fairplay mais bon, tu te rapellera à l'ordre j'en suis cértain.

 

Que je sache, à moins que j'ai loupé une partie de la manif, elles n'exigent pas des femmes voilées de se dénuder, elles exigent aux hommes musulmans qui viennent vivre en Occident d'accepter et de respecter que les femmes occidentales ont un comportement différent de ce à quoi ils ont l'habitude.

 

oui d'ailleurs, c'est ce qu'elles affirment elles mêmes :

 

"Nous nous trouvons dans un quartier défavorisé, dans l'un des plus dangereux quartiers de Paris, où habitent des islamistes radicaux.

Cela n'est pas contraire à la stratégie de FEMEN, nous n'avons jamais recherché de voies faciles. Dorénavant, des jeunes filles dénudées défileront régulièrement dans les rues de Paris. Ce seront des Ukrainiennes, mais aussi des Françaises", a déclaré Inna Chevtchenko, militante de FEMEN réfugiée en France depuis l'été 2012 pour avoir scié une croix à Kiev en soutien aux membres du groupe punk Pussy Riot, condamnés en Russie pour hooliganisme.

 

Les jeunes filles se sont proclamées "sextrémistes" et ont appelé les femmes musulmanes à se déshabiller.

La manifestation seins nus organisée par FEMEN en France a suscité une réaction négative parmi les musulmans de Russie. "Elles se feront battre ou tuer tôt ou tard. Je sais bien l'attitude des musulmans à l'égard de telles manifestations. On les considère comme des animaux et non comme des êtres humains, leur conduite provocatrice n'est pas perçue comme elles l'entendent", a notamment déclaré Gueïdar Djemal, président du Comité islamique de Russie.

 

J'outrepasse rien du tout, tu as essayé de faire un amalgame volontairement pour faire passer la loi française d'intolérante et je te rappelle ce qu'est réellement cette loi. Par ailleurs, tu ignores depuis 3 posts que je dis que ce type de loi existe dans pas mal de pays musulmans. Si je le rappelle, c'est parce que il ne peut pas y avoir de débat sur de fausses bases.

 

 

pourquoi tu ésquive en déviant la question, tu n'outrepasse rien du tout? en prétendant me rappeler à l'ordre tu te prend pour la mère de la morale, et quand je t'interpelle là dessus, tu me reproche d'amalgamer volontairement? que c'est honnete :D

 

Une action, parmi leur nombreuses actions a été de viser un quartier musulman, donc oui cela en fait parti. Mais je te redis que je suis contre réduire leur action qu'elles mènent depuis plusieurs anées à une seule manif.

 

parle à mon quote.