InfoHay1915 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 Et il n'a pas finis de nous les casser. perso, ses post-romans sur la pleurniche arménienne je ne les lis même pas. . L'internaute 'Malfurion' ? Mais on le connaît déjà... :mdr: :mdr: :mdr: Il ne s'est pas amélioré depuis nos derniers échanges à ces messages #11, #14, #15, #19 et #20. Avec l'internaute 'leilo16', ils forment bien la paire ensemble : ils ne peuvent fonctionner qu'en compulsions superficielles... des internautes incapables de se concentrer sur des analyses de situations. . Croyez-vous qu'ils pourront réfléchir un jour ? ...qu'ils pourront penser un peu ? . Cependant on pourrait continuer à disserter l'article de Tariq Ramadan dans un site pro-palestinien sur la loi française de pénalisation du négationnisme du GA1915. InfoHay1915. #2836 Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 Ceux comme tarik ramadhan pensent que l'Islam est un parti politique ils se cachent derrière le slogan islam et donne ces avis, ces idées c'est tes idées mr ramadhan, pas l'islam, lui et les freres musulmans sont des usurpateurs Citer Link to post Share on other sites
Malfurion 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 InfoHay1915: le génocide arménien n'a jamais existé, j'avais envie de le dire juste pour te foutre les glandes. Citer Link to post Share on other sites
lelio16 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 InfoHay1915: le génocide arménien n'a jamais existé, j'avais envie de le dire juste pour te foutre les glandes. moi je dirais rien que pour lui foutre les glandes, que le génocide a bien eu lieu, mais lui nous fait chier à venir nous causer d'arméniens quand le monde entier part en couilles :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Malfurion 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 les arméniens trop peu courageux pour aller régler ce problème avec les turcs préfèrent faire chier le monde entier sur leur pseudo "génocide" :mdr: les nouveaux juifs :mdr: Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 On voit le niveau de 'Malfurion' et 'Lelio16'. Ils parlent comme des skinheads du service d'ordre du FN. . Dans leur obscurantisme et leur sectarisme à la sauce de l'ignorance, nous pouvons comprendre que beaucoup de choses échappent à 'Malfurion' et 'Lelio16'... Heureusement j'ai fréquenté à l'Institut du Monde Arabe et l'INALCO. J'ai pu y voir des personnes de qualité originaires d'Algérie, du Maroc ou de Tunisie qui pensent. La majorité silencieuse du FA en est un écho. Cependant, avançons et continuons de voir les écrits de Tariq Ramadan et ses non-dits. Tariq Ramadan fait un double raccourci réducteur quand il dit : - a/ "qu'il y a des manipulations politiques d'un côté comme de l'autre" et - b/ "qu'il retient des faits historiques". Au delà de ces considérations limitées à la politique politicienne et aux faits historiques, Tariq Ramadan ne voit pas malheureusement qu'il s'agit en particulier de salubrité sociétale dans les pays respectifs : s'agit-il d'accepter, de banaliser ou NON le déni de crimes contre l'Humanité ? ...tout comme de côtoyer, de consommer ou NON une drogue exportée par un pays producteur en monopole d'État ? Cette drogue est le DÉNI du GA1915 qui est un crime d'État impuni, non reconnu et non réparé et qui fait partie de la base idéologique du régime kémaliste. Ainsi on a laissé banaliser ce DÉNI pendant cent ans dans les pays musulmans et les autres pays non musulmans. On peut comprendre que cela a encouragé -consciemment ou inconsciemment- violences, délinquances ou discriminations. Il serait intéressant de savoir ce que le professeur d'Oxford en islamologie pense de tout cela : Daesh-Isis qui veut se structurer sur un Caliphat qu'il cherche à faire renaître et qui avait été aboli par Mustafa Kémal ? Symboliquement (et donc politiquement) cela ne va pas être évident de démêler ce sac de noeuds. Nous aurons besoin à la base, l'aide des docteurs de l'islam et des philosophes arabes. Il n'y a pas seulement la partie visible des choses (antagonismes politiques, conflits armés, etc.), il y a aussi des concepts et des spécificités occultés à redécouvrir, à restaurer ou à réhabiliter. A suivre. InfoHay1915. #2983 Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 IcgclRQeS-U un grand spécialiste de la teqqya.... Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted July 18, 2015 Partager Posted July 18, 2015 un grand spécialiste de la teqqya.... Tu penses que par ce que tu vie en europe que tu es plus intelligent, moi je lis les prémices de la guerre civile partout chez vous, je sent que l'europe est assise sur un volcan qui va éclater à tout moment, peut etre je me trompe Citer Link to post Share on other sites
Moullay 10 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 Il parle toujours pour plaire à ses interlocuteurs et il tourne facilement sa veste à chaque, et c'est un homme qui crie sur tout les toits qu'il est Suisse, comme s'il a des complexes d'être Egyptien. Quant on parle d'Islam a des occidentaux, il faut plaire et non faire fuir, surtout dans les circonstances d'aujourd'hui ... D'autre part qu'on le veuille ou non, il est Suisse, c'est comme ça .... Et s'il insiste dessus, c'est surtout en France... ou la plupart du temps, il est confronté a des racistes pro-sionistes, qui lui rappellent souvent ses origines (pour sous entendre certaine chose) Citer Link to post Share on other sites
Lemlih 10 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 Quant on parle d'Islam a des occidentaux, il faut plaire et non faire fuir, surtout dans les circonstances d'aujourd'hui ... D'autre part qu'on le veuille ou non, il est Suisse, c'est comme ça .... Et s'il insiste dessus, c'est surtout en France... ou la plupart du temps, il est confronté a des racistes pro-sionistes, qui lui rappellent souvent ses origines (pour sous entendre certaine chose) Les gens qui ont la peau trés brune sont toujours vu comme des étrangers en Europe, que ce soit les maghrebins, egyptiens ou autre, leurs couleur de peau indique qu'ils sont du sud, des pays chauds, c'est pas racisme mais c'est comme ça Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 QUESTIONNEMENT : - au delà des réalités sur le terrain, de la géo-politico-stratégie régionale et mondiale, - est-ce que le théologien de l'islam, Tariq Ramadan, voit, discerne, analyse - le mécanisme de causes à effets y=f(x) ('Jihad.Made.in.Germany.1914'//'GA1915'//'DÉNIS.OFFICIELS.BANALISÉS.PENDANT.CENT.ANS') - qui aboutit aujourd'hui aux ravages de DAESH-ISIS - en symboliques et en mentalités ? InfoHay1915. :rolleyes: - PS1 - Merci de faire connaître ce questionnement dans les forums, en commentaires de blogs, auprès des Institutions islamo-religieuses et en dialogues islamo-chrétiens. PS2 - Je suis en train d'écouter l'enregistrement de 23mn:09s : : - mn:s ~ - mn:s ~ - mn:s ~ - mn:s ~ . PS3 - Les questions du journaliste : au niveau de la neige qui recouvre l'iceberg. Les réponses de Tariq Tamadan : au niveau de la partie visible de l'iceberg. Rien pour le moment au niveau des mécanismes symboliques de causes à effets que l'on peut voir en radiographie théologique. Tariq Ramadan semble s'en tenir à la géopolique. #3195 Citer Link to post Share on other sites
OsiriaS 403 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 :mdr: La caricature et les mots c'est tout lui. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
IBN HAZM 10 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 Quand le chat n'arrive pas à attraper le morceau de viande, il dit pour se consoler " de toute façon, il pue" Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 20, 2015 Partager Posted July 20, 2015 D'autre part qu'on le veuille ou non, il est Suisse, c'est comme ça .... Citer Link to post Share on other sites
Moullay 10 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 On voit ici, l'énorme travail des médias….. sur certain, l'effet est plus que manifeste …. Ces mêmes médias grands publics, ont bien véhiculé pour discrédité Tariq "de double discours" ….or comme il le dit lui même, il s'agit pas "de double discours" mais d'une "double surdité" Citer Link to post Share on other sites
Moullay 10 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 Les gens qui ont la peau trés brune sont toujours vu comme des étrangers en Europe, que ce soit les maghrebins, egyptiens ou autre, leurs couleur de peau indique qu'ils sont du sud, des pays chauds, c'est pas racisme mais c'est comme ça Si des gens qui ont une peau brune, sont toujours considéré comme des étrangers, et ceci malgré plusieurs génération …. si c'est pas du racisme, ma foi, je sais pas qu'elle autre nom lui donner …. Citer Link to post Share on other sites
OsiriaS 403 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 On voit ici, l'énorme travail des médias….. sur certain, l'effet est plus que manifeste …. Ces mêmes médias grands publics, ont bien véhiculé pour discrédité Tariq "de double discours" ….or comme il le dit lui même, il s'agit pas "de double discours" mais d'une "double surdité" Irouh yahkiha el bibite, je suis Algerienne et non Egyptienne, il y a qu'à voir ses dires sur la lapidation, son discourt dépend de qui l'écoute. Citer Link to post Share on other sites
Moullay 10 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 Sur la lapidation évidemment, ça vole haut .... Va chercher "moratoire" sur un dictionnaire. Tariq est responsable de ce qu'il dit, mais pas responsable de ce que tu comprends ... Citer Link to post Share on other sites
OsiriaS 403 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 Sur la lapidation évidemment, ça vole haut .... Va chercher "moratoire" sur un dictionnaire. Tariq est responsable de ce qu'il dit, mais pas responsable de ce que tu comprends ... Ok :yes: C'est une personne qui t'achète, te vend et te rachète et tu n'a rien vu. Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 . Je viens de terminer d'écouter , Le Califat Islamique, par la Radio Suisse Romande 'Le journal du matin' 28/08/0214. - 00mn:45s ~ professeur d'études contemporaines d'études islamiques à Oxford ; - 2mn:52s ~ cynisme américain (nous les Arméniens, on en sait qq chose avec la non reconnaissance du GA1915 à cause de la complaisance US ménageant l'idéologie turco-négationniste) ; - 3mn:33s ~ équation politique, équation économique... (<< et l'équation symbolique ?) - 5mn:03s ~ qu'est-ce qu'on peut faire au fond ? (journaliste) ; - 5mn:30s ~ mettre en évidence . vision plus large . il faut une cohérence . chrétiens : (Tariq Ramadan met l'accent sur la méthodologie de raisonnement sur les causes à effet en mécanismes politiques seulement) ; - 5mn:43s ~ on ne peut pas espérer avoir... quand on... ; - 6mn:12s ~ défendre des principes de dignité humaines pour les citoyens ... et pas seulement le silence qd on défend nos intérêts économiques ou géo-stratégiques ; justice pour les peuples ( << ) ; - 6mn:20s ~ le califat s'est arrêté en 1924 (journaliste) ; - 6mn:35s ~ il va durer le temps d'un repositionnement ; - 6mn:54s ~ réveil de la conscience de leur dignité politique . déstabilisation ; - 8mn:00s ~ l'instauration de ce caliphat pourrait servir les intérêts des Américains ; - 8mn:42s ~ BRIC et la Turquie qui est en situation difficile aujourd'hui ; - 9mn:35s ~ présence sécuritaire américaine ; - 10mn:36s ~ comment les Américains vont gérer leurs relations avec Bacher el Assad ; - 11mn:35s ~ fin des chrétiens d'Orient ? discrimination ces populations sont ciblées ce n'est pas acceptable. Il faut le dire avec force. Une condamnation de ce qui est fait ; - 12mn:13s ~ les dictateurs qui jouent la carte chrétienne ; - 12mn:44s ~ loin de moi de diminuer ceci ; - 13mn:20s ~ chantage à l'affectif ; - 14mn:21s ~ suis très critique sur "les modèles d'intégration" ; - 14mn:40s ~ ce qui m'intéresse, ce n'est pas ce n'est pas de comparer les modèles . ce qui m'intéresse, c'est que je compare un modèle avec ses valeurs ; - 15mn:06s ~ il faut condamner ceux qui partent ; - 15mn:15s ~ les dérapages d'une personne . marginaux . condamnés par pratiquement toutes les organisations musulmanes ; - 15mn:38s ~ propagande violente extremiste . faire un vrai travail pour les musulmans : 1/ la question religieuse un discours clair 2/ une politique sociale, une politique éducative ; - 16mn:22s ~ une politique du sens de l'appartenance . un problème dans l'entretien du discours ; condamner en amont . le discours qui produit l'altérité, la stigmatisation ; - 17mn:02s ~ Caritas . 5000 réfugiés . la dignité de la Suisse ; - 18mn:20s ~ motion . pour accueillir les réfugiés chrétiens ; indigné . trop musulmans pour être bons suisses ; - 19mn:15s ~ achat de drones israeliens . c'est dans l'air du temps . levée du blocus de Gaza . comment peut-on de traiter avec un pays qui vient de tuer ; - 21mn:02s ~ ce n'est pas digne . qui tue dans le déni du droit ; - 22mn:00s ~ caisse unique moins de bureaucratie . écoutez, moi... moins de stigmatisations des malades ; - 22mn:49s ~ c'est loin d'être l'idéal en GB ; - 23mn:08s ~ Professeur d'islamologie. ________________ PS1 - Peut-être il y a l'interview trancrit sur le site de la RSR ? à chercher dans leur site... PS2 - SVP, on dit : 'terrorisme islamiste' ? OU 'terrorisme salafiste' ? OU 'terrorisme wahhabite' ? #3426 Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 21, 2015 Partager Posted July 21, 2015 . Après - l'écoute de l'interview de Tariq Ramadan par la RTS au message précédent plus haut et - sachant les mécanismes de causes à effets y=f(x) ('Jihad.Made.in.Germany.1914' >> 'GA1915' >> 'Abolition.du.Califat.1924' >> 'DÉNIS.OFFICIELS.BANALISÉS.PENDANT.CENT.ANS') - PLUS ON VA INFORMER (ET DISSERTER) SUR L'ACTUALITÉ FACTUELLE CONCERNANT LE MONDE ARABO-MUSULMAN, - PLUS ON DÉSINFORMERA EN NON-DIT SUR LE SYMBOLICO-RELIGIEUX EN DÉSTRUCTURATION PROFONDE - VOYANT CE QUI SE PASSE AVEC DAESH.ISIS ET LES ATTENTATS TERRORISTES SALAFISTES. ...cela d'autant plus que l'on a déjà vu ce qui s'était passé pour le monde chrétien. InfoHay1915. PS1 - Je trouve d'autres videos à écouter. Tariq Ramadan est très fort. Ayant fait des études théologiques, il a un (très) bon pouvoir d'abstractions. On sent qu'il a dû lire ces deux livres : - L'Orientalisme. L'Orient créé par l'Occident. d'Edward SAÏD ; - L'Eurocentrisme. Critique d'une idéologie. de Samir AMIN. PS2 - Il y a à étudier plus en détail son parcours familial, universitaire et professionnel. Dans l'interview, il est présenté comme "Professeur d'Études islamiques contemporaines" : il n'est pas professeur en islamologie (théologique). Ce n'est pas la même chose. PS3 - Il y aura à ÉTUDIER LES NON-DITS DE TARIQ RAMADAN SUR : - le 'JIHAD MADE IN GERMANY 1914' (qu'il semble ignorer) ; - LE 'GA1915' ; - L'ABOLITION DU CALIFAT EN 1924 PAR MUSTAFA KÉMAL AVEC SES CONSÉQUENCES SYMBOLICO-RELIGIEUSES ; - LE LAÏCISME (TURCO-NATIONALISTE) DE LA DIYANET ; - LES DÉNIS OFFICIELS BANALISÉS PENDANT CENT ANS D'ANKARA ; - AVEC LEURS CONSÉQUENCES (IN/CONSCIENTES) SOCIÉTALES EN TURQUIE, DANS LE MONDE ARABO-MUSULMAN, EN FRANCE, EN EUROPE ET EN OCCIDENT. #3483 Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 22, 2015 Partager Posted July 22, 2015 . Voici un Youtube de 1h:43mn:03s / Georgetown University in Qatar : . Edgar MORIN s'appellait Edgar Nahoum par son père, originaire juif de SALONIQUE. On sait que Salonique est la ville d'où est partie la Révolution des 'Jeunes-Turcs' contre Sultan Abdul Hamid II. Edgar NAHOUM a du être certainement mis au courant par sa famille à propos du Génocide de 1915 avant qu'on commence à en parler dans la presse avec les attentats de l'ASALA. Il sera intéressant de voir si dans cette longue video on évoque (ou non) l'épisode historique précis de 1908 : comme un exemple typique de passage d'une théorie (mystifiée) à une pratique (criminalisée en 1915)... OU cela passe encore en non-dit : par ignorance de ce fait exemplaire ? parce que considéré comme un fait minime ? ou volontairement occulté comme si de rien n'était ? . Il existe le Centre de Recherche sur la Législation Islamique et l’Éthique au Qatar (CILE). Il y a une équipe francophone au 'CILE' avec Tariq Ramadan pour directeur : il y aura certainement des questions à leur poser. Dans le Centre de Recherche sur la Législation Islamique et l’Éthique (CILE), il y a des mots-concepts universels forts >> qui sont des thématiques-passerelles = des bases d'où les descendants des survivants du GA1915 pourront rebondir et INTERPELLER : ÉTHIQUE . SOLIDARITÉ . ALTERNATIVE APPROACH . OUVERTURE ET RÉFLEXION. Ainsi, peut-on penser que le GA1915 posera aussi des DILEMNES ÉTHIQUES CONTEMPORAINS À L'ISLAM ? Ou bien ce sera escamotté comme cela l'est jusqu'à maintenant ? face à une situation banalisée-acceptée-parfumée parce que Ankara est présenté chaque fois par l'Occident comme un 'État moderne, laïc et européen' ? En effet, l'abolition du Califat en 1924 par le kémalisme n'a-t-il pas créé un écran de fumées ? en enclenchant un blocus turco-nationaliste de l'islam et construisant ainsi un écran symbolique occultant toute condamnation religieuse du crime de 1915 ? Sachant qu'il y a aussi une mise en place parallèle par l'Eurocentrisme d'un NON-RECOURS À L'ISLAM. Or un tel recours est co-substantiel au dialogue islamo-chrétien -dialogue qui a existé chez les Eglises orientales dès les premiers temps de l'islam arabe et dont avaient bénéficié les Arméniens à l'époque. . Il y aura de quoi informer Tariq Ramadan, de quoi le solliciter, de quoi l'interpeller... ou l'interviewer encore chez les Franco-Arméniens. Voir si sa position sur la loi de pénalisation du négationniste du GA1915 a évoluée ou non ? Il y a là tout un nouveau questionnement sur les causes profondes de la situation actuelle : en particulier face à l'irruption de Daesh-Isis et au double-jeu d'Ankara. Cela avait été si bien évoqué... il y a bien 10 mois au Canard Enchaîné. InfoHay1915. #3591 Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 29, 2015 Partager Posted July 29, 2015 J'ai écouté la video . NOTES PRISES SUR LE VIF : - 14mn:32s / Tariq Ramadan parle "d'Erdogan et de sa démocratie" ; - 24mn:20 / Tariq Ramadan dit à Finkelkraut : la référence musulmane est essentialisée chez vous, par la force des choses, c'est contraire à nous ; - 25mn:20s / ce n'est pas une question islamique, c'est une question géo-politique T.R. - 27mn:07s / une querelle de la laïcité A.F. - 27mn:22s / le débat sur la laïcité, tout le monde se veut laïc, se réclament de l'immanence du social, de la diversité sociale + critques américaine A.F. - 28mn:45s / spécificité (galante) française à ne pas noyer dans la diversité et le muticulturalisme livre de Claude Habib : Galanterie française - 29mn:16s / ramené à ce qu'il y a de spécifique à la civilisation française - 31mn:56s / cette notion de la galanterie, cette vision de l'exception française : totalement fausse, une reconstruction pour justifier - 32mn:14s / vous êtes en train de construire une philosophie laïque de l'exclusion - 35mn:36s / elle est totalement fermée, elle est élitiste - mn:s / l'école sanctuaire - 36mn:45s / vous allez à des polarisations qui sont totalement construites scepticisme /fanatisme - 37mn:00s / Pourquoi voulez-vous la mur entre la vie et l'école - 37mn:44s / nous sommes tous contables de cet héritage ; héritage civilisationnel transmettre - 41mn:10s / qu'on arrête la polarisation - 42mn:00s / La crise du Vivre Ensemble - 42mn:08s / difficultés de maitriser les flux migratoires . immigrations familiales . banlieues . séparatisme territorial - 43mn:05 / une explication de la violence - 43mn:50s / un tout petit peu plus de justice sociale dans les banlieues A ré-écouter et noter ce qui est dit dans le passage sur Erdogan. A +. InfoHay1915 PS >>> chercher ce que Tariq Ramadan a pu dire sur Erdogan. #3821 Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted July 29, 2015 Partager Posted July 29, 2015 . PENANG INSTITUTE : "Islam, Democracy and Human Rights" 27/07/2012 . . ~ Tariq Ramadan, Islam reviewed from within . Sept.2012 . Textes concernant ce colloque : dans son site en anglais ? ~ dans son site en français ? Chaque fois que Tariq Ramadan parle de la vie politique et religieuse en Turquie, parle-t-il :eek: - du GA1915 et de son siècle de dénis ? :dots: - de la loi en Turquie pénalisant toute atteinte contre la turquicité ? - et des autres concepts liés aux anthropologies juridiques, politiques, sociologiques, philosophiques, religieuses et listés à ce message #9 :rolleyes: InfoHay1915. #3855 Citer Link to post Share on other sites
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