Bloody 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Cela se passe en toute impunité Le site archéologique de Tacherchourt à Zekri ( Tizi Ouzou) livré au pillage par Izem Irath Plusieurs sites archéologiques qui datent des temps immémoriaux, témoins de tout un pan de l’histoire, d’un héritage ne sont même pas répertoriés. Ils sont livrés aux pilleurs, au su et au vu de tout le monde. C’est le cas d’ailleurs du site archéologique de Zekri, situé au lieu-dit Tacharchourt, sur une colline qui surplombe magistralement toute la région de Zekri. Une importante superficie de ruines romaines est abandonnée. 21/09/2012 - 12:42 mis a jour le 21/09/2012 - 13:22 par Izem Irath Depuis les derniers incendies qui ont dévoré les forêts de la région, de grosses pierres qui datent de l’ère Romaine sont apparues. Des pilleurs de tout bord s’adonnent à un pillage systématique au grand jour, et sous les regards des autorités locales. De grosses pierres romaines, sont extraites et pour être revendues et finissent leur course comme ornements de devantures de villas de quelques nababs dont la richesse est généralement d’origine douteuse. Il s’agit généralement de colonnes d’une grande valeur historique et archéologie. Certains villageois de Zekri, soucieux de la préservation de ce patrimoine d’une valeur inestimable, ont alerté, sans répit presque, toutes les autorités locales, puis le ministère de la culture d’Alger depuis deux années. Mais ils ont fini par comprendre que le pouvoir central d’Alger n’est pas prêt à prendre en charge leurs doléances, surtout lors qu’il s’agit de préserver le patrimoine culturel ou archéologique. « Des pistes sont complètement ouvertes pour accéder avec des tracteurs et charger des pierres romaines et les revendre. Certaines personnes malhonnêtes procèdent même à la taille des pierres avec des burins sur place et personne ne bouge le petit doigt », dénonce un habitant de Zekri. Ce dernier ajoute que ce site n’a jamais été touché auparavant y compris par les autorités coloniales. « Au lieu de préserver ce legs, les élus locaux ferment les yeux sur ce drame. Pourquoi les services de sécurité n’interviennent-ils pas ? Pourquoi la direction de la culture ne répertorie pas ce site ? », se demande d’un aire navré un vieux de Zekri, qui a requis l’anonymat de peur de représailles de la part des pilleurs. D’autres habitants de la région qui ont pris attache avec la rédaction Tamurt ont précisé que le site archéologique Tacharchourt est un haut lieu de villégiature et d’escapade. « C’est un endroit féérique où des familles passent des journée entières pour se distraire, même si les ruines ne sont pas prise en charge et laissées à l’abandon. Au moment où nous attendions le classement de ce site, des pilleurs se ruent sur ses richesses à la faveur des derniers incendies qui leur ont ouvert les accès », déplore un villageois de la région. Le silence complice des autorités locales de Zekri est aussi dénoncé par les villageois qui ne savent pas quoi faire, ni à quelle porte frapper pour se faire entendre. Izem Irath Le site archéologique de Tacherchourt à Zekri ( Tizi Ouzou) livré au pillage | Tamurt.info - Votre lien avec la Kabylie Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Le travail de sape continue pour gommer la mémoire et la culture d'un peuple pour en effacer toute trace et n'en garder qu'une depuis 681 jusqu'à 1962 ... Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Le travail de sape continue pour gommer la mémoire et la culture d'un peuple pour en effacer toute trace et n'en garder qu'une depuis 681 jusqu'à 1962 ... je peux te rassurer sur ce poin .les gouvernements actuels et precedents de l algerie ont beaucoup plus fait pour l entretien et la sauvegarde des ruines romaines que pour les vestiges de la cibilisation arabe . la plus vieille mosquée d algerie ( mila) est totalement ignorée alors que madam la fric est l objet de toutes les attentions comme les vestiges romains qui passent en boucle a l entv Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 je peux te rassurer sur ce poin .les gouvernements actuels et precedents de l algerie ont beaucoup plus fait pour l entretien et la sauvegarde des ruines romaines que pour les vestiges de la cibilisation arabe . la plus vieille mosquée d algerie ( mila) est totalement ignorée alors que madam la fric est l objet de toutes les attentions comme les vestiges romains qui passent en boucle a l entv Quels vestiges de la civilisation arabe y a rien à part des mosquées. Par contre on a détruit le tombeau de Khoceila alors que celui d'Okba transformé en mosquée justement est entretenu Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Menteur en plus Le patrimoine archéologique de l’est algérien dans un état “déplorable” et “choquant” Le patrimoine archéologique et architectural de l’est algérien est en péril vu les dégradations naturelles et celles causées par l’activité humaine, relève une étude conjointe de l’Ecole polytechnique d’architecture et d’urbanisme (Epau) et l’Ecole supérieure des beaux-arts d’Alger rendue publique lundi à Alger. La restauration des monuments historiques de l’Est, région très riches en sites et monuments historiques, requiert une meilleure maîtrise de techniques afin de respecter l’authenticité de leur aspect architectural et une plus grande protection contre les innombrables détériorations, recommande l’étude, menée au printemps de l’année 2010 sur huit lieux. L’expédition, conduite pendant une semaine par vingt étudiants des deux écoles, en spécialité “architecture des monuments historiques”, a concerné le Medghacen (mausolée royal numide, Batna), la Soumaâ du Khroub (Constantine), les sites archéologiques de Tiddis (Mila), d’El Djemila (Sétif), de Timgad (Batna) ainsi que les vestiges que recèlent les villes de Sétif, Constantine et Mila. L’étude a conclu à un constat “déplorable” et “choquant” de l’état actuel du patrimoine archéologique et architectural, y compris des sites qui ont bénéficié d’opérations de restauration. L’ensemble des sites archéologiques que recèle des ville de l’est algérien célèbres par des monuments plusieurs fois millénaires inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l’Organisation des nations unies pour la science et la culture (Unesco), “se trouvent dans un état d’abandon, voire de délabrement pour certains”, selon les principales conclusions. Le Medghacen, dont les travaux de restauration ont été arrêtés à plusieurs reprises, est jugé, selon les étudiants et chercheurs, “en péril”, en raison du ruissellement des eaux qui affecte les jointures entre les pierres de taille, tandis que la restauration de la Soumaâ du Khroub s’est faite “sans assises ou analyses scientifiques”. Parmi les pathologies relevées, l’étude cite la végétation envahissante sur les surfaces des monuments et autres sites archéologiques, la pollution causée par le trafic routier qui noircit certaines pierres datant d’époques des plus éloignées de l’histoire, effaçant, de ce fait, des données historiques précieuses. Le manque de civisme des visiteurs de ces sites n’est pas en reste : des images montrant des scènes d’incinérations d’ordures ménagères aux pieds des remparts historiques, des graffitis inscrits sur des pierres datant de l’époque punique, ou encore les commerces informels installés à l’intérieur même des sites archéologiques, ont été filmés par l’équipe de chercheurs et présentées comme autant de preuves sur l’ampleur des dégradations que subissent les biens archéologiques algériens. Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 le site musulman de mila est totalement abandonné .pas etonnant quand on sait que le ministere de tutelle est tenu par une dame tres amie de la directrice de proche orient. org la plus grande sionniste de l hexagone avec qui elle a ecrit un livre . tiens c'est drole said sadi a aussi un tres bon ami . bhl. comme le monde est petit. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Tiddis est un vestige berbère que les romains ont modifié, encore un mensonge. Que viennent foutre BHL et Sadi dans le sujet t'as un grave problème toi Citer Link to post Share on other sites
Esmeralda 488 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 le site musulman de mila est totalement abandonné .pas etonnant quand on sait que le ministere de tutelle est tenu par une dame tres amie de la directrice de proche orient. org la plus grande sionniste de l hexagone avec qui elle a ecrit un livre . tiens c'est drole said sadi a aussi un tres bon ami . bhl. comme le monde est petit. bien suuuuuuuur!! Citer Link to post Share on other sites
Analyste 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 là tu coup il faut réfléchir utilement , il faut signer une pétition tous ensemble et l'adresser au ministère de tutelle, avec des revendications et des arguments et personne ne pourra expliqué qu'on ne peut rien dire , ni rien faire, il ne s'agit pas d'interpeller les autres Charlie and Co, là il s'agit de nous , si on ne sait pas faire pour nous et avec nous , alors il faut arrêter de donner des leçons aux autres et sur les autres :gathering: Citer Link to post Share on other sites
El-Guerroumi 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 je peux te rassurer sur ce poin .les gouvernements actuels et precedents de l algerie ont beaucoup plus fait pour l entretien et la sauvegarde des ruines romaines que pour les vestiges de la cibilisation arabe . la plus vieille mosquée d algerie ( mila) est totalement ignorée alors que madam la fric est l objet de toutes les attentions comme les vestiges romains qui passent en boucle a l entv Perd pas ton temps avec ces menteurs et usurpateurs ils n'ont rien d'Algeriens ce sont des fouteurs de M..... Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted September 22, 2012 Partager Posted September 22, 2012 Timgad ... Le festival a été arrêté, mais après que ces massacres ci-dessous aient été perpétrés ... Et les déblais, voilà où ils les ont cachés : Sources des photos : Festival de Timgad Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 23, 2012 Partager Posted September 23, 2012 Irresponsabilité , impunité ,ignorance, inculture ..... Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted September 25, 2012 Partager Posted September 25, 2012 je peux te rassurer sur ce poin .les gouvernements actuels et precedents de l algerie ont beaucoup plus fait pour l entretien et la sauvegarde des ruines romaines que pour les vestiges de la cibilisation arabe . des nèfles……..bien sur. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted September 25, 2012 Partager Posted September 25, 2012 je peux te rassurer sur ce poin .les gouvernements actuels et precedents de l algerie ont beaucoup plus fait pour l entretien et la sauvegarde des ruines romaines que pour les vestiges de la cibilisation arabe . la plus vieille mosquée d algerie ( mila) est totalement ignorée alors que madam la fric est l objet de toutes les attentions comme les vestiges romains qui passent en boucle a l entv Pour madame la fric:D Il y a eu plusieurs sources de financement. Le représentant de la wilaya d’Alger, Mr Ghida précise ces différentes sources : « Il y a la ville de Marseille, la région PACA, Provence-Alpes-Côte d’Azur, le Conseil général des Bouches du Rhône, et il y a entre autres, en dehors des collectivités, l’Union européenne». Algérie : réouverture de la basilique Notre-Dame d'Afrique après trois ans de restauration - Algérie/Religion - RFI Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted September 25, 2012 Partager Posted September 25, 2012 Pour madame la fric:D Il y a eu plusieurs sources de financement. Le représentant de la wilaya d’Alger, Mr Ghida précise ces différentes sources : « Il y a la ville de Marseille, la région PACA, Provence-Alpes-Côte d’Azur, le Conseil général des Bouches du Rhône, et il y a entre autres, en dehors des collectivités, l’Union européenne». Algérie : réouverture de la basilique Notre-Dame d'Afrique après trois ans de restauration - Algérie/Religion - RFI Sans oublier la wilaya d'Alger, Sonatrach, Sonelgaz, Mehri, Cevital, BAD, etc.... Citer Link to post Share on other sites
clairvoyant 10 Posted September 26, 2012 Partager Posted September 26, 2012 Le travail de sape continue pour gommer la mémoire et la culture d'un peuple pour en effacer toute trace et n'en garder qu'une depuis 681 jusqu'à 1962 ... Depuis l'arrivée des musulmans tu veux dire. c'est du racisme intellectuel. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted September 26, 2012 Partager Posted September 26, 2012 Le travail de sape continue pour gommer la mémoire et la culture d'un peuple pour en effacer toute trace et n'en garder qu'une depuis 681 jusqu'à 1962 ... Depuis l'arrivée des musulmans tu veux dire. c'est du racisme intellectuel. L'arrivée des arabes pas des musulmans, tu te doutes bien qu'ils ne sont pas arrivés le Coran à la main sinon ils n'auraient pas envoyé de guerriers, ce sont des conquêtes territoriales avant tout. D'ailleurs l'islamisation a concerné plus la lutte contre les Byzantins et leur régime fiscal défavorable. Qu'est ce qu'il y a de raciste, quand un inconnu rentre chez toi et s'installe sur le canapé tu lui sers le thé toi ? Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted September 26, 2012 Partager Posted September 26, 2012 Le festival a été arrêté, mais après que ces massacres ci-dessous aient été perpétrés ... Sources des photos : Festival de Timgad Coucou Rrroule, Voilà un sujet fort intéressant. Je trouve les "supputation" ,qui vont bon train, plutôt puériles et amusantes. Quant-à l'état réel des lieux c'est à la fois facile à cerner et compliqué à solutionner. Je vais me permettre d'éditer les photos que tu as mis tout en gardant le lien. C'est pour mieux étaler ce que tu sais :D. L'état général des lieux est du à de l'incompétence pure et simple. Nous ne savons pas faire dans ce domaine et les compétences réelles se comptent sur les doigts d'une main. Nous pourrions prendre les exemples de sites un par un, des "mieux traités" aux plus délaissés. La seule résultante est de dire qu'il faut d'abord apprendre à faire. De Medghacen "retapé" au ciment noir par je ne sais plus quel entreprise publique de BTP vers le milieu des années 2000 ,à la porte de Fouka à Bougie , le Palais du Méchouar à Tlemcen reconstruit sur d'hypothétiques plans, en passant par le massacre perpétré à Tipaza, Tiddis ( toujours avec du ciment noir) etc.. . Ce n'est que vers 2009 qu'un réel plan de restauration a commencé à émerger. Études, formation de restaurateurs, planification et concertation avec les organismes internationaux ( UNESCO, ICCROM). Cela va prendre du temps mais c'est la seule voie possible : Former des compétences. Prenons un exemple très symbolique, La citadelle d'Alger S'il y' a un site symbole de l'Algérie c'est bien celui là. les Ottomans ont fait d'Alger la place forte et la capitale de ce qui est l'Algérie ( avec plus ou moins de territoires au sud) et ils ont fait de la citadelle le centre névralgique du commandement. Le palais du Dey, ou s'est passé le fameux incident de l'éventail, fait partie du complexe architectural de la citadelle. Qu'en est-il de cette citadelle actuellement? Primo la plupart des algériens n'en ont même pas entendu parler, algérois y compris ou alors très vaguement. Tout simplement parce que le site est fermé au public depuis toujours et c'est carrément les militaires qui en interdisent l’accès. Ça a au moins servi a protéger ce qui reste du vandalisme. Deuxio c'est vraiment dans un état lamentable. Il y' a eu une tentative au début des années 80 avec expertise de l'unesco ( que voilà Free Cloud Storage - MediaFire). Le travail de consolidation a été fait par deux entreprises polonaises spécialisées ( heureusement d'ailleurs car tout serait tombé sinon) mais depuis..walou jusqu'à ce que l'un des remparts commence à s'affaisser très récemment et c'est d'ailleurs à cause de ça que la route qui longe la citadelle a été fermée à la circulation il y' a quelques mois. Là il y' a une nouvelle expertise en cours . Expertise faite par des espagnols accompagnés par des algériens. Je tiens à citer le nom de Madame Fekroun qui a un bureau d'études spécialisé à Kouba et qui fait un travail remarquable digne des plus grosses pointures ( mais il faut se la siffler , un sacré tempérament :D). Il y' a d'autres compétences qui commencent à pointer du nez. C'est presque de l'effervescence à la Casbah, au niveau des sites numides et romains et de tout le reste. Ce n'est pas demain la veille que ça sera terminé. Le propre de la restauration est de ne jamais cesser d'ailleurs mais crois moi il y'a une très grosse différence entre le travail d'étude et de préparation méticuleux qui se fait actuellement et le bricolage qui se pratiquait avant. Voilà quelques photos très récentes de la citadelle plus une vidéo. Elles datent de la semaine passée. Si le sujet t’intéresse j'en ai d'autres. Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted September 26, 2012 Partager Posted September 26, 2012 Salut Jag! Merci pour ces photos! Oui l’incompétence et la négligence sont flagrantes. Quelle Ministre avons-nous ? Dommage que je ne puisse pas poster des photos des forts turcs de Bordj El-Kiffan, surtout Fort de l'eau! (un carrelage grenat qu'on a finalement commencé à arracher, les vestibules avec des cadres en aluminium, des cratères, etc.) un marché anarchique est installé dans le périmètre sensé faire partie de l'édifice historique (périmètre de 200m si je ne me trompe pas) Faut voir pour y croire! (les ordures, le vandalisme, etc.) Exp, ça c'est collé au fort, je te le jure! Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted September 26, 2012 Partager Posted September 26, 2012 Je t'en prie. La sinistre n'a pas l'once d'un gramme de pouvoir. Exemple, Dispute entre Khalida et un wali au sujet de la couleur de la peinture à utiliser pour les fenêtres d'un monument ( si si). Ben c'est le wali qui a gagné et les fenêtres sont d'un "beau" vert bizarre maintenant... Dispute entre deux personnages : Khalida : Monsieur le travail a été bâclé et il faut le refaire Réponse d'un protégé du walou : silence équivalent à " cause toujours". Le vandalisme ne date pas d'hier. Tu as vu l'état de l'intérieur de la mosquée de la citadelle? Elle a été épluchée de sa faïence en 1874. Aux dernières nouvelles la faïence a été embarquée vers Toulon la même année puis plus rien.. A cela il faut rajouter la complexité de la tache. Complexité due à la façon très particulières qu'avaient les ottomans de construire ou de restaurer. Comme tout le monde le sait c'était des corsaires et ils "saisissaient" plein de marchandises. Parmi les marchandises les plus prisée il y' avait de la faïence de Delft. C'est pour ça qu'on en trouve un peu partout. Ils allaient jusqu'à toucher des rançons en faïence ou autre. Tu as vu le palais d'hiver a coté de Ketchaoua ( Dar Hassan pacha). Les fenêtres et les portiques sont..vénitiens. Probablement récupérés ( à l'amiable :D) sur un navire vénitien. Il y'a plein plein d'exemples comme ça. Ce patchwork donne son identité, et son charme , à ces sites mais les restaurer est des plus ardus. Il faut faire appel à toutes les écoles méditerranéennes en plus de la tradition hollandaise pour l'article de Delft. L'inscription sur la photo que tu as posté est triste et marrante à la fois ( c'est bateau cassé non?). En plus des détails sur l'état des lieux, ça donne une idée sur pire que le vandalisme: l'inconscience. Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted September 27, 2012 Partager Posted September 27, 2012 Je t'en prie. La sinistre n'a pas l'once d'un gramme de pouvoir. Exemple, Dispute entre Khalida et un wali au sujet de la couleur de la peinture à utiliser pour les fenêtres d'un monument ( si si). Ben c'est le wali qui a gagné et les fenêtres sont d'un "beau" vert bizarre maintenant... Dispute entre deux personnages : Khalida : Monsieur le travail a été bâclé et il faut le refaire Réponse d'un protégé du walou : silence équivalent à " cause toujours". Le vandalisme ne date pas d'hier. Tu as vu l'état de l'intérieur de la mosquée de la citadelle? Elle a été épluchée de sa faïence en 1874. Aux dernières nouvelles la faïence a été embarquée vers Toulon la même année puis plus rien.. A cela il faut rajouter la complexité de la tache. Complexité due à la façon très particulières qu'avaient les ottomans de construire ou de restaurer. Comme tout le monde le sait c'était des corsaires et ils "saisissaient" plein de marchandises. Parmi les marchandises les plus prisée il y' avait de la faïence de Delft. C'est pour ça qu'on en trouve un peu partout. Ils allaient jusqu'à toucher des rançons en faïence ou autre. Tu as vu le palais d'hiver a coté de Ketchaoua ( Dar Hassan pacha). Les fenêtres et les portiques sont..vénitiens. Probablement récupérés ( à l'amiable :D) sur un navire vénitien. Il y'a plein plein d'exemples comme ça. Ce patchwork donne son identité, et son charme , à ces sites mais les restaurer est des plus ardus. Il faut faire appel à toutes les écoles méditerranéennes en plus de la tradition hollandaise pour l'article de Delft. L'inscription sur la photo que tu as posté est triste et marrante à la fois ( c'est bateau cassé non?). En plus des détails sur l'état des lieux, ça donne une idée sur pire que le vandalisme: l'inconscience. Bijour Jag! (J'aime beaucoup le sketch en gras) :D :D :D ... Oui, mais elle m'énerve la pseudo moderniste, c'est une vraie khobziste, capable juste d'organiser des galas. PS : Là c'est le fort avant bateau cassé (un peu plus à l'ouest, près du front de mer de BEK) , y en a un autre à bateau cassé, dans un état lamentable aussi, mais c'est beaucoup moins grave. Avant, il y avait des débits de boissons "ouamouchtaqatouhoum", pour contrer ça, les grands, les vénérables, les splendides responsables du MSP ont érigé un marché informel pour atteindre la fibre sensible populaire et démontrer leur sainte besogne. Aux dernières nouvelles, personne ne pouvait faire bouger ce marché. Ce qu'on voit sur la photo en est une extension. PS : Je suis de ceux qui ne connaissent pas la citadelle d'Alger. :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted September 27, 2012 Partager Posted September 27, 2012 Bijour Jag! (J'aime beaucoup le sketch en gras) :D :D :D ... Oui, mais elle m'énerve la pseudo moderniste, c'est une vraie khobziste, capable juste d'organiser des galas. PS : Là c'est le fort avant bateau cassé (un peu plus à l'ouest, près du front de mer de BEK) , y en a un autre à bateau cassé, dans un état lamentable aussi, mais c'est beaucoup moins grave. Avant, il y avait des débits de boissons "ouamouchtaqatouhoum", pour contrer ça, les grands, les vénérables, les splendides responsables du MSP ont érigé un marché informel pour atteindre la fibre sensible populaire et démontrer leur sainte besogne. Aux dernières nouvelles, personne ne pouvait faire bouger ce marché. Ce qu'on voit sur la photo en est une extension. PS : Je suis de ceux qui ne connaissent pas la citadelle d'Alger. :confused: Bonjour Rrroule, Khalida n'a valu sur la scène culturelle que lorsqu'elle était Messaoudi. Les féministes ( et ma femme ) vont me tomber sur le dos mais la pointure dans le couple c'était bien monsieur Messaoudi, intellectuel pur jus. Tu noteras que c'est depuis leur séparation qu'elle a "ouvert les bras" à la politique de potiche. Je vois de quel fort tu parles . Il y' a pas mal de forts turcs qui tombent en ruine. Seul celui de Tamlantfoust a été restauré dans les règles de l'art mais il a aussi servi d'école", de centre de formation pour les architectes restaurateurs. Le résultat est vraiment pas mal. Je vais t'uploader un fichier le concernant. En ce qui concerne la citadelle c'est normal que tu ne la connaisses pas et que beaucoup d'algériens n'en aient pas entendu parler. Dans la politique ronflante de ces 50 dernières années, et la mythologie du peuple victorieux, ça l'aurait mal foutu de parler de là ou le dernier Dey a capitulé. De plus tu as vu l'état des lieux? Il vaut mieux ne pas trop faire de pub autour :D Citer Link to post Share on other sites
clairvoyant 10 Posted October 11, 2012 Partager Posted October 11, 2012 L'arrivée des arabes pas des musulmans, tu te doutes bien qu'ils ne sont pas arrivés le Coran à la main sinon ils n'auraient pas envoyé de guerriers, ce sont des conquêtes territoriales avant tout. D'ailleurs l'islamisation a concerné plus la lutte contre les Byzantins et leur régime fiscal défavorable. Qu'est ce qu'il y a de raciste, quand un inconnu rentre chez toi et s'installe sur le canapé tu lui sers le thé toi ? Bonjour aynazppr? des conquêtes territoriales ? plutôt conquêtes des hommes. et ils ont accepté l'islam. tu ne peux rien , Dieu est Grand. La France a conquis des territoires qu'elle a perdu par la suite. n'est ce pas ? La religion appartient a Dieu , et en Islam il n y a pas d’intermédiaire. J'ai oublié Tarek ibn Zayad était berbère , mais pas kabyle. bonne journée Monsieur. Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted October 11, 2012 Partager Posted October 11, 2012 L'arrivée des arabes pas des musulmans, tu te doutes bien qu'ils ne sont pas arrivés le Coran à la main sinon ils n'auraient pas envoyé de guerriers, ce sont des conquêtes territoriales avant tout. D'ailleurs l'islamisation a concerné plus la lutte contre les Byzantins et leur régime fiscal défavorable. Qu'est ce qu'il y a de raciste, quand un inconnu rentre chez toi et s'installe sur le canapé tu lui sers le thé toi ? Les Arabes en question étaient musulmans... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 11, 2012 Partager Posted October 11, 2012 Les Arabes en question étaient musulmans... C'est pourtant pas compliqué à comprendre même pour toi, le but premier était la conquête de territoires l'Islam n'a été qu'un prétexte à la colonisation. Citer Link to post Share on other sites
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