Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 J'aimerais que vous regardiez attentivement cette interview de Joseph Sitruk, grand rabbin de france : [DM]xtyjs[/DM] Personnellement je trouve que ce rabbin a beaucoup de sagesse, et je suis étonné de voir combien leurs façon de voir rejoins la nôtre Maintenant, je vous demanderais d'imaginer si c'était un imam musulman qui tenais les mêmes propos (mis à part les spécificités relatives à la religion judaïque et a israel) dans la même situation ... Arrivez vous à repérer des points critiques où la discussion aurait tourné autrement dans le cas d'un musulman, et si oui, lesquels, et pour quelles raison il y aurait cette différence ? Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Bande de pervers, faut regarder 26 minutes pour pouvoir repondre :lol: OK, rdv dans 20 minutes :D Ce ne serons pas 20 minutes en vain si tu fais attention à ce que tu regardes et que tu en tires des enseignements Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 pas de son... Ce ne serons pas 20 minutes en vain si tu fais attention à ce que tu regardes et que tu en tires des enseignements Et il doit quoi? solidarité avec les "SSF".... "Sans Son Fixe"... vous aviez cru quoi? Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Si les propos de ce rabbin passe sans réaction manifeste, alors que si c'était un imam y aurai eu une indignation générale sur le plateau, c'est à cause des conséquences de la shoa. Effectivement, après la deuxième guerre mondiale, un mouvement européen généralisé de sympathie envers les juifs s'est vu naitre. Ce qui a favorisé par exemple la création de l'état hébreux, ou l'absence d'indignation quand les juifs commette des massacres. Thierry Hardisson en est un exemple de ce mouvement de sympathie qu'il a d'ailleurs exprimé sur son plateaux quand il avait accueilli Dieudonné après ses spectacles racistes. Hardisson avait dit qu'on ne pouvait pas se permettre de dire n'importe quoi aux juifs à cause de ce que les européens leur auront fait. Mais je pense que après la disparition de la génération post 2éme guerre mondiale, y aurai un retour de l'antisémitisme qui commence déjà à se sentir auprès des jeunes européens. Ça me fait quand même mal au cœur que Mr Sitruk, se vante des exploit de son pays et comme il avait dit, à transformer le désert en jardin alors que nous.... Tu a mis l'accent sur la personnalité du présentateur, qui pourrait à elle seule faire une matière à discuter :D De plus c'est bien d'avoir parlé de ce complexe français vis à vis de la shoa qui reviens à chaque fois, et c'est vrai que sa fait que l'équité des débats en france (surtout dans les médias) laisse bien à désirer ... Par contre je ne pense pas que sa changera de si tôt, tu a bien raison de dire que sa pourrait s'arranger avec la génération suivante, cependant ils sont pas si bêtes que sa tu sais, pourquoi penses tu que sarko a instauré l'enseignement de la shoa à de jeunes enfants Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Et il doit quoi? solidarité avec les "SSF".... "Sans Son Fixe"... vous aviez cru quoi? Oula ! tu veux un résumé de plus de 20 mn de parole ? :confused: Je sais pas si je pourrais faire sa, par contre tu pourrais découvrir ce qui s'est dit en suivant les commentaires des forumistes. Ps: pour résumer, c'est le grand rabbin de france à qui on pose toute sorte de questions, parité homme/femme, mariage, relations adultères, homosexualité, valeurs morales, adjornamento religieux, mariages inter religieux, législation judaique ... etc etc Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Oula ! tu veux un résumé de plus de 20 mn de parole ? :confused: Je sais pas si je pourrais faire sa, par contre tu pourrais découvrir ce qui s'est dit en suivant les commentaires des forumistes. Ps: pour résumer, c'est le grand rabbin de france à qui on pose toute sorte de questions, parité homme/femme, mariage, relations adultères, homosexualité, valeurs morales, adjornamento religieux, mariages inter religieux, législation judaique ... etc etc Je vois... Mais il dit quoi précisément? maintenant passe à l'essentiel, parce-que, suivre les interventions des forumistes, c'est pas un roman photo non plus... Personnellement je trouve que ce rabbin a beaucoup de sagesse, et je suis étonné de voir combien leurs façon de voir rejoins la nôtre Par rapport à ce que tu dis ci-dessus, un imam aurait été certainement qualifié d'obscurantiste, d'islamiste, d'extrémiste, etc en "iste"... on connait les discours désormais... Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Je vois... Mais il dit quoi précisément? maintenant passe à l'essentiel, parce-que, suivre les interventions des forumistes, c'est pas un roman photo non plus... Par rapport à ce que tu dis ci-dessus, un imam aurait été certainement qualifié d'obscurantiste, d'islamiste, d'extrémiste, etc en "iste"... on connait les discours désormais... On pourrais pas plutôt régler ton problème de son ? :p (il dit tant de choses, je ne saurais même pas par quoi commencer ! :confused:) Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 On pourrais pas plutôt régler ton problème de son ? :p (il dit tant de choses, je ne saurais même pas par quoi commencer ! :confused:) ça m'aiderait bien, tsé!:D Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 ça m'aiderait bien, tsé!:D C'est quoi le pbm de ton son au juste ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 C'est quoi le pbm de ton son au juste ? si je le savais, je l'aurai réglé...:p problème de pilotes parait-il... Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 ben je pense que les jeunes deviennent de moins en moins manipulable par les politiciens et les médias que leurs prédécesseurs. et j'ai l'impression que de plsu en plus de jeunes se rallient à la cause palestinienne Et c'est pour celà qu'il a préféré le CM2 au lieu de le faire enseigner à des gens "plus aptes" à le comprendre, genre au lycée par exemple. Il veux élever la prochaine génération sur les mêmes sympathies et les mêmes craintes que leurs prédécesseurs, de l'élevage au grain mon ami ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 N'oublions pas un point, Ardisson est assez particulier, il invite des gens qu'on invite nul part. a la différence que le rabbin sus-nommé, lui, n'est pas invité de-ci, delà de part son planning trés chargé, c'est tout! nulle autre raison particulière... Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 si je le savais, je l'aurai réglé...:p problème de pilotes parait-il... Bon alors disons que sur pratiquement tous les sujets où l'on reproche aux musulmans de pas être assez "souples" lui il est pas souple dutout, et en est fier! :mdr: Par contre on le lui reproche pas vraiment .. (ardisson esquisse à peine une grimace) Comme il dit que la sagesse judaïque a des milliers d'années, et qu'il faudrait réfléchir longuement avant de songer à la retoucher, chose qu'un musulman n'oserait même pas dire dans cette ère où on cherche à créer un nouvel islam qui obéit non pas a ses principes fondamentaux, mais à ceux qu'on lui imposera au fur et à mesure Ps: pour ton problème de driver, j'imagine que tu dois avoir une carte son intégrée, donc si tu a les références de ta carte mère tant mieux, sinon tu peux toujours noter le numéro de série de ta carte mère, et tu le balance sur google sa devrait te conduire direct sur le site du constructeur, ou tu pourra voir si tu trouves les drivers adéquats (en trouvant ceux des cartes mères ressemblant à la tienne ) C'est une solution un peu barbare, mais à distance je sais pas si je peux voir exactement où se situe le souci. Citer Link to post Share on other sites
Guest La vie Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Cassiopée Mes amis, il est temps de se mettre dans la tête, qu'on veut être respecté, faut bosser :D Les juifs bossent beaucoup, et c'est pour ça qu'ils ont gagné un certain statut. Les arabes veulent être respecté tout en faisant rien. Le pire c'est que les arabes reprochent plus aux européens de ne pas les respecter, que leurs dictateurs :lol: Je n'aime pas trop le point de vue du Rabbin de Paris, il est extremiste pour moi. Je préfere de loin Theo Klein, l'ancien président du CRIF. i) Je partage avec toi ce point de vue… ;) ii) cependant concernant le Rabin je ne suis pas motivée de voir une vidéo de 26 min...:p Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Tu sais, on a beau dire ce qu'on veut, les rabbins globalement savent mieux parler. Et malheureusement, les musulmans en dehors de Tariq Ramadan, ils sont soit des gens comme le mufti de Marseille qui leur parle d'un Islam new Age, soit des extremistes qui savent à peine parler français. J'ai un ami rabbin, on a discuté beaucoup ensemble, et honnêtement j'ai beaucoup plus de respect pour un rabbin que pour un imam, je parle en general, bien sur qu'il y'a des imams bons, mais globalement ils sont mal formés. Et pour cela, faut voire la formation des rabbins, ils ont tous un module de psychologie à etudier, ils savent manier le verbe. Tu sais parfaitement qu'il y a beaucoup de musulmans aujourd'hui qui savent trés bien s'exprimer mais à qui on ne donnera justement jamais la parole à cause de ça... Parce que, faudrait pas réveiller les consciences endormies par les discours tenus jusqu'à présent... Pour le reste, boulot et respect, je te rejoins bien évidemment... seulement, là aussi, faudrait pas trouver porte close devant soi... Citer Link to post Share on other sites
Guest La vie Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Je l'ai vu, et en gros c'est une vision fondamentaliste, que nos fondamentalistes vont aimer. En gros, il dit qu'il faut appliquer el kalaka (charia juive), il ne croit pas à la parité, ... Et le but du fil est de dire comment ça se fait que le public ne s'est pas dit scandalisé par ça. Merci cassiopée pour l’abstract … mais comme tu l’as déjà dit, ils savent bien manipuler... c’est « la philosophie juive » tout simplement :lol:* * Plagiat Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Tu sais, on a beau dire ce qu'on veut, les rabbins globalement savent mieux parler. Et malheureusement, les musulmans en dehors de Tariq Ramadan, ils sont soit des gens comme le mufti de Marseille qui leur parle d'un Islam new Age, soit des extremistes qui savent à peine parler français. J'ai un ami rabbin, on a discuté beaucoup ensemble, et honnêtement j'ai beaucoup plus de respect pour un rabbin que pour un imam, je parle en general, bien sur qu'il y'a des imams bons, mais globalement ils sont mal formés. Et pour cela, faut voire la formation des rabbins, ils ont tous un module de psychologie à etudier, ils savent manier le verbe. Je ne suis pas d'accord, moi je dirais que ce sont les médias plutôt qui sélectionnent soigneusement qui inviter Je me rappelles encore d'un débat sur FR2 je crois, où on avais invité une jeunette za3ma spécialiste du monde arabe (dont j'ai oublié le nom mais on l'invite souvent, et elle mâche pas ses mots), un philosophe qui monopolisait le débat (et si au moins ils disait qq chose d'intéressant) et un autre écrivain (anti-musulmans) et pour équilibrer le débat, ils ont ramené un écrivain musulman new age comme tu dis, et le seul musulman "standard" je dirais, était un pauvre gars, qui avait un accent, et en plus il avait un défaut de langue meskine ! (cela va sans dire qu'il a à peine pu caser deux mots ) Je parlais hier de peltier avec cet ***** de Color, et j'ai retrouvé la video en question, je vais également te rappeler ce que je disais ce matin à propos du débat avec Bourass : [DM]x14s08[/DM] [DM]xw45v[/DM] Moi je trouve que pour un rappeur et un sportif, ils parlent déjà très bien ! Mais ce que l'on doit se demander, c'est pourquoi c'est à eux que l'on a demandé de défendre la cause des musulmans ? Manquons nous à ce point de théologiens, de penseurs, d'écrivains ? Je vais fermer cette parenthèse (car l'impartialité ou non des médias n'est qu'une partie du sujet et non l'ensemble) en vous faisant rappeler ce fameux montage que vous avez surement du voir [DM]x3xmh1[/DM] Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Bon alors disons que sur pratiquement tous les sujets où l'on reproche aux musulmans de pas être assez "souples" lui il est pas souple dutout, et en est fier! :mdr: Par contre on le lui reproche pas vraiment .. (ardisson esquisse à peine une grimace) Comme il dit que la sagesse judaïque a des milliers d'années, et qu'il faudrait réfléchir longuement avant de songer à la retoucher, chose qu'un musulman n'oserait même pas dire dans cette ère où on cherche à créer un nouvel islam qui obéit non pas a ses principes fondamentaux, mais à ceux qu'on lui imposera au fur et à mesure Le drame de la shoa a contribué à ce que les juifs s'imposent ainsi partout... ils ont su en tirer qque part, leçons et profit... Ps: pour ton problème de driver, j'imagine que tu dois avoir une carte son intégrée, donc si tu a les références de ta carte mère tant mieux, sinon tu peux toujours noter le numéro de série de ta carte mère, et tu le balance sur google sa devrait te conduire direct sur le site du constructeur, ou tu pourra voir si tu trouves les drivers adéquats (en trouvant ceux des cartes mères ressemblant à la tienne ) C'est une solution un peu barbare, mais à distance je sais pas si je peux voir exactement où se situe le souci. merci, on va tenter de ce coté-là!;) Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 merci, on va tenter de ce coté-là!;) C'est une partie du débat, sa ne résume pas tout, mais c'est mieux que rien :p Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 C'est une partie du débat, sa ne résume pas tout, mais c'est mieux que rien :p je parlais de mon son là!:D Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 je parlais de mon son là!:D ah dslé, moi je suivais la phrase colorée :p Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Je l'ai vu, et en gros c'est une vision fondamentaliste, que nos fondamentalistes vont aimer. En gros, il dit qu'il faut appliquer el kalaka (charia juive), il ne croit pas à la parité, ... Et le but du fil est de dire comment ça se fait que le public ne s'est pas dit scandalisé par ça. C'est son statut ... qui exige de lui ce discours ... d'integriste ... mais en prive il parait ... qu'il se paie du bon temps Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Je comprends, à sa place je ferrais la même chose :D Sais tu ... que le Grand Rabbin Sitruk ... n'a jamais quitte Paris ... durant l'occupation ? ... et les Allemands ne l'ont ... jamais inquiete pas plus ... qu'ils n'ont inquiete ... la famille Rotschild Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 Sais tu ... que le Grand Rabbin Sitruk ... n'a jamais quitte Paris ... durant l'occupation ? ... et les Allemands ne l'ont ... jamais inquiete pas plus ... qu'ils n'ont inquiete ... la famille Rotschild ils avaient une bonne étoile, si je puis dire... Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted May 4, 2008 Partager Posted May 4, 2008 ils avaient une bonne étoile, si je puis dire... Ce sont toujours ... les lampistes ... qui paient ... et encore je ne vois pas ... qu'est ce qu'ils avaient a payer Citer Link to post Share on other sites
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