Nuna 10 Posted October 14, 2012 Partager Posted October 14, 2012 Depuis le temps tu n'as toujours pas vérifié l'authenticité des deux hadiths postés ? Tu n'as pas le temps (je peux t'aider) ou tu as peur de découvrir la vérité ? Tu ne m'as toujours pas donné les références depuis le temps. Tu confirmes bien ce que je disais auparavant, tu poses des questions rhétorique, ou tu n'attends aucune réponse de ma part puisque tu penses avoir la science infuse du hadith. Tu es étudiant en science islamique spécialisé dans l'étude du hadith ? Ou bien savant reconnu diplomé dans ce domaine admino ? Parce que si ce n'est pas le cas sache que je prendrais tes informations comme toutes les autres informations de personne lambda qui donne leurs avis sur les forums sans aucune qualification. Comprends moi bien, donnez son avis sur un sujet c'est une chose, mais authentifier un hadith c'est autre chose. A moins que tu ne veuilles me donner l'avis d'un savant reconnu du hadith, dans ce cas je t'en prie fait nous du copier/coller ça pourrait m'interesser. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 Sur ce site personne n'est venu conforté mon "analyse", mais je vois mal comment on aurait pu le faire puis je n'ai proposé aucune analyse justement, j'ai juste posé des questions. Juste posé des questions ? c'est tout ? aucune analyse ou reflexion ? Quand j'ai dit : "Je ne conteste pas que ça veut dire 'effroi', c'est juste parce que c'est une traduction courante et qui ne me paraît pas contradictoire avec le reste du Coran. C'est quoi le problème au juste ? De quoi tu parles, de la traduction littérale, de la signification ? Qu'est-ce que je n'ai pas compris ? NB1 : Quelle est ta question ? Fathabbitū Al-Ladhīna 'Āmanū Sa'ulqī Fī Qulūbi Al-Ladhīna Kafarū Ar-Ru`ba NB2 : Savants = oulémas, c'est un terme qu'on utilise aussi pour les désigner et tu le sais mieux que moi. Oui, je le sais bien, c'est pour ça que j'ai demandé une explication détaillée (laisse tomber on ne pas sortir sujet) Si j'ai vraiment rien compris, libre à toi de reprendre ce à quoi tu voulais en venir en me parlant d'effroi . Pour le reste : "Je rejette, je cherche pas à comprendre" ... C'est ce que tu dis, comme tu vois, je ne fais que poser des questions. Tu dis que j'ai tort de rechercher le contexte ? Faux, je ne fais que ce font tous ceux qui cherchent à comprendre des textes historiques. T''es pas d'accord avec ça ? Contredis-moi avec des arguments de fond alors. Oui, il faut rechercher le contexte, mais uniquement lorsqu'il y en a un ! Tu dis que je ocmplique tout ? Justement non, la recherche d'une signification cohérente équivaut à une recherche de simplicité et de clarté. Tu donnes l'impression que je parle de trucs nouveaux sortis de mon chapeau magique, la recherche du contexte, la nécessité de la cohérence ... Mais non, ça n'a rien de nouveau tout ça, c'est des méthodes basiques . réponses soulignées Je laisse tomber, je suis un cartésien, et les discussions byzantines, c'est pas mon truc, bonne continuation !!! Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 Tu ne m'as toujours pas donné les références depuis le temps. Pour le soleil (pas cherché pour l'autre) : Pour la même question posée par le prophète, et pour le même auteur (Boukhari) on a 2 hadith plus ou moins différents (notez la discussion surréaliste entre Allah et le soleil) : 63 - كتاب بدء الخلق 4 - باب: صفة الشمس والقمر بحسبان. 3027 - حدثنا محمد بن يوسف: حدثنا سفيان، الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس: (تدري أين تذهب). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فتستأذن فيؤذن لها، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها، وتستأذن فلا يؤذن لها، يقال لها: ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها، فذلك قوله تعالى: {الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم**). [4524، 4525، 6988، 6996] 100 - كتاب التوحيد. 22 – باب 6988 - حدثنا يحيى بن جعفر: حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن إبراهيم هو التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر قال: دخلت المسجد ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس، فلما غربت الشمس قال: (يا أبا ذر، هل تدري أين تذهب هذه). قال: قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب تستأذن في السجود فيؤذن لها، وكأنها قد قيل لها: ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها، ثم قرأ: ذلك مستقرٌّ لها). في قراءة عبد الله. [ر: 3027] Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 si les croyant voyaient en Allah...la justice et la bonté sans limites ..alors .ils doivent toutes logique comprendre que le texte coranique ...n'est pas un texte divin ...ou du moins comprendre qu'il a été etre fortement alteré par les hommes ....cette histoire d'exclavage n'est pas anodine est extremement importante ...... Tu n'as pas lu les plusieurs versets qui parlent de la libération d'esclavage? Tahrirou raqaba mou'emina. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 Tu n'as pas lu les plusieurs versets qui parlent de la libération d'esclavage? Tahrirou raqaba mou'emina. il faudrait que tu relises tous mes posts .... pour comprendre que entre amenager ..trouver des exemptions a l'exclavage et l'interdire il ya a redire et je trouve que c'est trop humain et pas digne d'un dieu dont on vante la justice et la bonté totale ! dans ta reponse il y a deja pour moi probleme "Tahrirou raqaba mou'emina". et pour ceux qui ne croient pas ? et je connais assez bien le deal que propose Allah .....tu devient musulman et tu est libre ......induisant par la ...que si tu n'est pas musulmans ....eh ben tu resteras exclave !!! l'histoire meme du prophete est pleine de ses exclaves liberés en contre partie de leur adhesion a la nouvelle religion .... le probleme je pense a été compris par tout le monde ....croyants et non croyant ...et tout le blabla tourne autour du pot .....c'est Allah le puissant..le grand ...le sage ..le juste ...incapable de signifier simplement l'intediction ...cela en toute logique ne peut etre interpreté que comme un intervention humaine dans la creation du coran ...pour l'athée que je suis c'est une evidence ...pour le croyant cela doit poser la question de l'inalterabilté suposé de ce meme coran .......et du caractere divin de tout son contenu Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 il faudrait que tu relises tous mes posts .... pour comprendre que entre amenager ..trouver des exemptions a l'exclavage et l'interdire il ya a redire et je trouve que c'est trop humain et pas digne d'un dieu dont on vante la justice et la bonté totale ! dans ta reponse il y a deja pour moi probleme "Tahrirou raqaba mou'emina". et pour ceux qui ne croient pas ? et je connais assez bien le deal que propose Allah .....tu devient musulman et tu est libre ......induisant par la ...que si tu n'est pas musulmans ....eh ben tu resteras exclave !!! l'histoire meme du prophete est pleine de ses exclaves liberés en contre partie de leur adhesion a la nouvelle religion .... le probleme je pense a été compris par tout le monde ....croyants et non croyant ...et tout le blabla tourne autour du pot .....c'est Allah le puissant..le grand ...le sage ..le juste ...incapable de signifier simplement l'intediction ...cela en toute logique ne peut etre interpreté que comme un intervention humaine dans la creation du coran ...pour l'athée que je suis c'est une evidence ...pour le croyant cela doit poser la question de l'inalterabilté suposé de ce meme coran .......et du caractere divin de tout son contenu Pour commencer Raqaba mou'emina est un croyant peu importe qu'il soit chrétien, juif ou muslman ... Celui qui renie dieu, qu'il s'occupe de son cas tout seul, tkt pas pour lui. D'une autre sorte, l'esclavage était aussi un moyen pour sauver les vies humaines surtout dans le cas des prisonniers de guerre. L'islam n'a jamais maltraité un esclave, d'ailleurs le prophète a demandé de les appeler mon fils ou ma fille. « Vos esclaves sont vos frères. Quiconque dispose de l’un de ses frères doit le nourrir de ce dont il se nourrit lui-même et le vêtir de ce dont il se vêt lui-même. Ne leur demandez pas ce qui dépasse leur capacité. Et si vous le faîtes, alors aidez-les » Certaine personnes ont opté pour l’esclavage pour se nourrir, pour rester en vie. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 c'est tout a l'honneur du prophete .....et je n'en disconviens pas ..et je suis meme pret a croire ces hadiths ...car ca colle avec le personnage ...d'autant que plusieurs exlaves avait des le debut apporter leur aide a la réalisation de son projet ! mais la n'est pas le probleme la ....on parle de versets de coran .pâroles d'Allah...et la question reste posée ... et tu le sais .... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 Pour commencer Raqaba mou'emina est un croyant peu importe qu'il soit chrétien, juif ou muslman ... Celui qui renie dieu, qu'il s'occupe de son cas tout seul, tkt pas pour lui. ne t'en fais pas ...les exclaves d'aujourdhui ...on s'en occupe .....et un jour ca disparaitra de part la volonté des homme ! c'est declaré interdit de facon claire et nette dans la DUDH ! je note que tu reconnais implicitement ..qu'Allah n'est pas totalement contre l'esclavage .... des non musulmans .....apres le peuple elu des juifs ....voila le peuple superieur des musulmans a qui Allah donne le droit de possession et de commerce sur les non musulman ..... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 An Nisr, Comme d’habitude dès que je te coince tu te dérobes ! :mdr: Je sais pas comme tu oses remontrer ta tête après, wetchek m'teless ! T'es pas crédible pour un seul sous. Plus tu débat plus tu décrédibilise ta position et celles de ton "clan". La hawla wala kouata illa billah ! Où est-ce je me suis "dérobé"? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 ce qui me gene le plus c'est que je ne peux concevoir un dieu dit juste qui transmette un tel message ...don je le dis et je le redis ...le coran ne peut etre que creation humaine .... Je ne vais pas m'attarder plus sur le sujet de l'esclavage car je pense avoir apporté les éléments qui permettent de ne pas entretenir la confusion entre ce DONT PARLE L'ISLAM et l'esclavage tel que nous l'entendons au sens historique. Ce sont deux choses complètement différentes. Car quand l'un des actes les plus méritoires est, justement, l'affranchissement d'un esclave alors on peut dire, sans risque de se tromper, que l'islam s'inscrit dans une logique de combat de l'esclavage. Mais ce qui m'intéresse dans ton propos et ce que j'ai mis en rouge. Qu'entends-tu par "une création humaine" (je mets le terme création en gras car il est important dans ce sujet)? Citer Link to post Share on other sites
Nuna 10 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 je donnes mes avis mes pinions ...mais je ne porte aucun jugement ....je critique une attitude que je trouve erroné ...je ne juge pas la personne qui le la tiens ....c'est la......... la nuance ...le propre de debats ...c'est cela et rien d'autre tu juge que je suis superficiel ....on m'a donner pas mal d'etiquettes ici ...celle la.... je ne l'attendais pas du tout ...car je pense que je suis parmis ceux qui parlent le plus du fond des chose et essaie d'expliquer tout les ressort d'une theorie ...d'un evenement ou d'un personnage .....ma soif de comprendre est sans limites ...quand au coté business ...c'est une drole d'idé car j'ai pas du tout la bosse du business ...au fait j'aime pas trop l'argent ....et j'ai jamais fait grand chose pour en avoir ....toute ma vie en salarie et maintenant en retraite .... ah autre chose ....reflechit un peu a l'idée que tout ces savants oulemas dont tu fait parles ...ont tous eté a un moment ou un autre les servant d'une politique donnée .....un pouvoir tout ce qu'il ya de banalement humain ....pouvoir qui de son coté les retribuer..grassement ... c'est en pensant a ca ..que tu devrais augmneter ton esprit critique ....et chercher par toi meme ... et ca la diversité et la richesse du net ...te le permet aisement ...largement plus que ce dont disposait el boukhari ....ou ibn taymya !!! Si t'as des pignons à me refiler je suis partante ^^ Pour tout te dire je n'aime pas cataloguer les gens surtout que dans cette vie rien n'est figé et heureusement et cela englobe également les petits pignons de chacun. Je ne pense pas encore une fois que tous les Hommes de foi soient motivés par la rétribution financière, les 1er maillons des chaines de transmission étaient de pieux musulmans qui n'attendaient de rétribution que dans le salut de Dieu. C'est dans ce sens que je t'ai trouvé superficiel un peu en contradiction avec le spirituel que réclame la tâche de savant musulman, ce lien avec Dieu que tu sembles nier semble t-il. Tu sembles ne pas croire en Dieu c'est certainement ce qui te donne cette vision des choses. Pour ce qui est du net je ne remets pas en cause sa diversité ni sa richesse, mais sa fiabilité en ce qui concerne les choses sérieuse comme la croyance. Citer Link to post Share on other sites
Nuna 10 Posted October 15, 2012 Partager Posted October 15, 2012 Pour le soleil (pas cherché pour l'autre) : Pour la même question posée par le prophète, et pour le même auteur (Boukhari) on a 2 hadith plus ou moins différents (notez la discussion surréaliste entre Allah et le soleil) : 63 - كتاب بدء الخلق 4 - باب: صفة الشمس والقمر بحسبان. 3027 - حدثنا محمد بن يوسف: حدثنا سفيان، الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس: (تدري أين تذهب). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فتستأذن فيؤذن لها، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها، وتستأذن فلا يؤذن لها، يقال لها: ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها، فذلك قوله تعالى: {الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم**). [4524، 4525، 6988، 6996] 100 - كتاب التوحيد. 22 – باب 6988 - حدثنا يحيى بن جعفر: حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن إبراهيم هو التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر قال: دخلت المسجد ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس، فلما غربت الشمس قال: (يا أبا ذر، هل تدري أين تذهب هذه). قال: قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب تستأذن في السجود فيؤذن لها، وكأنها قد قيل لها: ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها، ثم قرأ: ذلك مستقرٌّ لها). في قراءة عبد الله. [ر: 3027] Merci de te sentir concerné par Dieu et son Prophète. Par contre tu es athée semble t-il donc laisse moi te dire que tu trouveras tout ce qui a un rapport avec Dieu surréaliste, à l'exemple de ta réaction avec ce hadith en particulier. J'ai trouvé le 1er hadith en effet dans le Sahih al-Bukhari, un des livres les plus authentique du hadith ce n'est pas moi qui le dit mais les savants en science religieuse. Pour le 2ème je ne l'ai pas trouvé. Par contre une remarque, si j'ai bien lu, il manque une partie du 1er hadith, il n'est pas complet. Essaye de te relire. Tu l'as recopié du net ? Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 ne t'en fais pas ...les exclaves d'aujourdhui ...on s'en occupe .....et un jour ca disparaitra de part la volonté des homme ! c'est declaré interdit de facon claire et nette dans la DUDH ! je note que tu reconnais implicitement ..qu'Allah n'est pas totalement contre l'esclavage .... des non musulmans .....apres le peuple elu des juifs ....voila le peuple superieur des musulmans a qui Allah donne le droit de possession et de commerce sur les non musulman ..... Ah oui c'est ça! je vois que vous maîtrisiez bien la langue du bois. C'est juste la forme de l'esclavage qui a changé, il y a les esclaves prostitué, les esclaves des travaux forcés, les enfants esclaves .... l'ONU estime qu'il y aurait aujourd'hui 200 à 250 millions d'esclaves adultes à travers le monde auxquels s'ajouteraient 250 à 300 millions d'enfants de 5 à 14 ans au travail. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 Ah oui c'est ça! je vois que vous maîtrisiez bien la langue du bois. C'est juste la forme de l'esclavage qui a changé, il y a les esclaves prostitué, les esclaves des travaux forcés, les enfants esclaves .... l'ONU estime qu'il y aurait aujourd'hui 200 à 250 millions d'esclaves adultes à travers le monde auxquels s'ajouteraient 250 à 300 millions d'enfants de 5 à 14 ans au travail. pour eux c'est une question de terme et peu importe la réalité comme dirait l'autre l’esclavage et aboli point barre ! :D Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 non pas point barrre .....vous êtes dans la mauvaise foi totale ....la lutte contre l'esclavage n'est pas terminé .....les outils juridiques existent dans presque la totalité des pays du monde ....le réprobation est unanime ....reste juste une affaires d'hommes qui luttent contre ça ...... ps.....sur ce plan la ...certains pays musulman ne peuvent se vanter d'etre a la pointe du combats anti exclavagisme ......pourtant a vous entendre ....c'est considéré comme le mal depuis 14 siecle. et oui je suis assez fier de cette humanité pour etre arrivé a produire un texte tel que la declaration universelle des droits de l'homme !! sa mise en application partout n'est qu'une question de temps ! Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 J'ai trouvé le 1er hadith en effet dans le Sahih al-Bukhari, un des livres les plus authentique du hadith ce n'est pas moi qui le dit mais les savants en science religieuse. Maintenant que tu as vérifié le hadith en question, quel commentaire en fais-tu ? Y crois-tu ? Crois-tu que le soleil va chaque soir (à croire que le soleil à un jour et un soir lui aussi) se prosterner sous le trône de Dieu avant de "revenir" le lendemain ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 Ah oui c'est ça! je vois que vous maîtrisiez bien la langue du bois. C'est juste la forme de l'esclavage qui a changé, il y a les esclaves prostitué, les esclaves des travaux forcés, les enfants esclaves .... l'ONU estime qu'il y aurait aujourd'hui 200 à 250 millions d'esclaves adultes à travers le monde auxquels s'ajouteraient 250 à 300 millions d'enfants de 5 à 14 ans au travail. Tu confonds l’esclavage au sens propre et historique du terme et esclavage dit "moderne" qui est un autre fléaux. C'est bien le premier qui est sujet du débat. On peut débattre du 2ème si vous voulez. L'esclavage au sens historique du terme à été aboli et a presque disparu partout dans le monde. Les pays musulmans étaient les derniers à l'abolir, sous pression de l'Occident. Ca c'est primo. Secundo, l'Homme a interdit l'esclavage. Il a instauré des lois et des législations pour l'interdire. La religion, y compris l'Islam, ne l'a JAMAIS interdit. elle a juste recommandé de bien le traiter, voire de le libérer dans certains cas. Maintenant, chaque loi a ses transgresseurs. De même que vous dites qu'il ne faut pas jugé l'Islam selon les pratiques de certains de ses fidèles, il serait malhonnête de votre part de juger d'un système législatif selon les dérapages de certains hommes. Voler c'est h'ram et interdit par la loi, pourtant les voleurs ne manquent pas... Il convient donc de comparer/juger les systèmes et non les pratiques des hommes se revendiquant au nom de ces systèmes. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 Les esclaves étaient nombreux à se convertir à l'islam, souvent au prix de leur vie. Ca devrait te renseigner un petit peu. syndrome du persécuté……………... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 pour eux c'est une question de terme et peu importe la réalité comme dirait l'autre l’esclavage et aboli point barre ! :D il faudrait voir si les abolitionnistes ne seraient pas aussi les esclavagistes ... (il serait temps que l'e.n.t.v. nous rediffuse "Racines" d'Alex Haley ...:D ) Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 non pas point barrre .....vous êtes dans la mauvaise foi totale ....la lutte contre l'esclavage n'est pas terminé .....les outils juridiques existent dans presque la totalité des pays du monde ....le réprobation est unanime ....reste juste une affaires d'hommes qui luttent contre ça ...... ps.....sur ce plan la ...certains pays musulman ne peuvent se vanter d'etre a la pointe du combats anti exclavagisme ......pourtant a vous entendre ....c'est considéré comme le mal depuis 14 siecle. et oui je suis assez fier de cette humanité pour etre arrivé a produire un texte tel que la declaration universelle des droits de l'homme !! sa mise en application partout n'est qu'une question de temps ! Est elle si universelle ? Et est il souhaitable qu'elle soit universelle ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 Est elle si universelle ? Et est il souhaitable qu'elle soit universelle ? bien sur qu'elle est universelle ....avec sa ratification par la tres grande majorité des pays ....on en est a 157 je crois au derniere ratications ...representant plus de 96 % des habitants de la planete !!! le reste émettant des reserves particulieres notament quelques pays musulmans ( arabie saoudite entre autre ) si tu ne l'a pas lue ....lis la .....tout simplement ! souhaitable ? ...et comment que je le souhaite ......a 1000 % Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 Tu confonds l’esclavage au sens propre et historique du terme et esclavage dit "moderne" qui est un autre fléaux. C'est bien le premier qui est sujet du débat. On peut débattre du 2ème si vous voulez. L'esclavage au sens historique du terme à été aboli et a presque disparu partout dans le monde. Les pays musulmans étaient les derniers à l'abolir, sous pression de l'Occident. Ca c'est primo. Secundo, l'Homme a interdit l'esclavage. Il a instauré des lois et des législations pour l'interdire. La religion, y compris l'Islam, ne l'a JAMAIS interdit. elle a juste recommandé de bien le traiter, voire de le libérer dans certains cas. Maintenant, chaque loi a ses transgresseurs. De même que vous dites qu'il ne faut pas jugé l'Islam selon les pratiques de certains de ses fidèles, il serait malhonnête de votre part de juger d'un système législatif selon les dérapages de certains hommes. Voler c'est h'ram et interdit par la loi, pourtant les voleurs ne manquent pas... Il convient donc de comparer/juger les systèmes et non les pratiques des hommes se revendiquant au nom de ces systèmes. Certes le coran n'a pas interdit l'esclavage, mais il a voulu l'adoucir, à le rendre plus humain en le réglementant. il a hautement valorisé la libération d'un esclave .... L'islam a même donné a l’esclave le droit d'acheter sa liberté s'il a les moyens. On constate donc qu'historiquement l'esclavage était diminué graduellement jusqu’à sa disparation. En fait y a t il des religions qui ont aboli l'esclavage? Pourquoi dieu n'a t il pas interdit l'esclavage? Question pertinente! qui pourra avoir la réponse? un philosophe? Peut être c'était l'une des solutions pour que quelques personnes restent en vie. Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 bien sur qu'elle est universelle ....avec sa ratification par la tres grande majorité des pays ....on en est a 157 je crois au derniere ratications ...representant plus de 96 % des habitants de la planete !!! le reste émettant des reserves particulieres notament quelques pays musulmans ( arabie saoudite entre autre ) si tu ne l'a pas lue ....lis la .....tout simplement ! souhaitable ? ...et comment que je le souhaite ......a 1000 % En quoi ce droit là serait il meilleur que le droit de telle ou telle société ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 il faudrait voir si les abolitionnistes ne seraient pas aussi les esclavagistes ... (il serait temps que l'e.n.t.v. nous rediffuse "Racines" d'Alex Haley ...:D ) realisé par les americains eux meme ....je le signale .... j'aimerais ..qu'un musulman nous fasse une oeuvre pareil ....sur les millions d'indiens reduit en exclavage par exemple. on peut toujours rever Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted October 16, 2012 Partager Posted October 16, 2012 un mahmud ghazni conquerant de l'inde est considéré parmis les heros de l'islam .....pour moi ce n'est qu'un salaud d'esclavagiste !!! Citer Link to post Share on other sites
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