Une carte des regions berberes et arabes pendant l'ère coloniale

[Houssine 10]

T'as pas compris ce que je veut dire , je pense que je me suis mal exprimé , mais on appelle "berberes" les berberophone et arabes les arabophones,

on se fie a la langue pour definir l'ethnie d'une personne je sais que c'est absurde mais c'est comme ca la preuve aujourd'hui un chaoui qui parle arabe se sent arabe , un chaoui qui parle berbere se sent amazigh

 

et les kabyles appellent "arabes" tout les arabophones meme si leurs origines sont berbères .

 

C'est une grossière erreur mais elle est très répandue ,

Tu crois que les français ont fait des prélevements sanguins pour savoir qui est berbere ou qui est arabe?? Personne n'est a 100% quelque chose

 

C'est le sentiment d'appartenance et la langue . voila sur quoi s'est basé le createur de cette carte

 

 

Tu es d'une grande naïveté pour croire que les spécialiste de l'époque coloniale n'avait pas théoriser sur ce qu'ils ont identifié comme les "berbères arabisé", cette distinction entre arabe et arabisé c'est opéré très tôt dans la conquête de l’Algérie, a vrai dire, je ne voit pas un seul auteur qui ne relève pas cette nuance, c'était d’ailleurs dans l'air du temps (Racialisme scientifique), où on ne jurai que par les races, l'anthropologie physique, etc...

 

Et je me répète, si elle peut se lire comme une carte linguistique, à quoi correspondent l'arabo-berbere et le berbero-arabe ??

[moha-02-13 10]

Et je me répète, si elle peut se lire comme une carte linguistique, à quoi correspondent l'arabo-berbere et le berbero-arabe ??

 

J'ai deja répondu ! Pour eux l'appartenance d'une personne depend de sa langue ! POUR EUX UN ARABE = ARABOPHONE , BERBERE = BERBEROPHONE

 

Berbero-arabe = berberes qui parlent arabe

Arabo-berberes= arabes qui parlent berbere .

 

Cherche pas cette carte colle très bien avec la réalité la preuve dans toute les régions en zone berbere aujourd'hui arabophone tu trouvera quelques villages qui deumeurent berberophone ! tu crois qu'ils sont restés des ilots de berberophonie pendant des siecles et des siecles sans subir l'influence de leur voisins??? non ! leurs voisins etaient aussi berberophones ... mais se sont arabisés linguistiquement ,

c'est une contagion

 

ps: saha l3id ennek !

[Houssine 10]

J'ai deja répondu ! Pour eux l'appartenance d'une personne depend de sa langue ! POUR EUX UN ARABE = ARABOPHONE , BERBERE = BERBEROPHONE

 

Ok donc selon toi, dans cette carte la race de l'individu se définie uniquement par sa langue maternelle, mais une ligne plus loin tu te contredit:

 

Berbero-arabe = berberes qui parlent arabe

Arabo-berberes= arabes qui parlent berbere .

 

Si on te suit il est mentionné des berbère qui parlent arabe, et des arabes qui parlent berbère, on en déduit qu'il existe quelque chose d'autre qui définit leur appartenance à ces deux races en plus de la langue.

C'est de la logique simple, tu as ouvert un topic sur cette carte et pourtant tu n'arrive même pas à dépasser cette contradiction dans ton discours.

 

PS: Tu ne pourras faire gober à aucune personne de Djelfa, el Abiodh ou Bou Saada, que leur ancetre sont des arabes qui parlaient le berberes :crazy:.

 

 

 

ps: saha l3id ennek !

Mabrouk 3idek enta tani.

[moha-02-13 10]

PS: Tu ne pourras faire gober à aucune personne de Djelfa, el Abiodh ou Bou Saada, que leur ancetre sont des arabes qui parlaient le berberes .

 

Il y'a eu aussi des arabes berberisés faut pas oublier ! les musiques des gbalas ressemblent un peu a celles des chaouis donc ils ont subit une influence berbere quand meme, les tenues traditionnelles aussi

 

[YOUTUBE]1ah6oTXRltQ[/YOUTUBE]

 

 

A part la langue on dirait des berbères a 100% dans la culture ! style de musique , tenues ! Ce sont des arabes qui se sont berberisés

[YOUTUBE]U_tb0aYX5I4&feature=related[/YOUTUBE]

[bien sur 10]

berberes arabisés ...arabes berberisés ...pour linstant ils sont tous francisés .c 'est peut etre le but du jeu ?

[Houssine 10]

Il y'a eu aussi des arabes berberisés faut pas oublier ! les musiques des gbalas ressemblent un peu a celles des chaouis donc ils ont subit une influence berbere quand meme, les tenues traditionnelles aussi

 

[YOUTUBE]1ah6oTXRltQ[/YOUTUBE]

 

 

A part la langue on dirait des berbères a 100% dans la culture ! style de musique , tenues ! Ce sont des arabes qui se sont berberisés

[YOUTUBE]U_tb0aYX5I4&feature=related[/YOUTUBE]

 

1-Certains on tendance à oublier que 99% du patrimoine chaouis est calqué sur les arabes (fantazia, gasba, costumes, ...), il n'est pas un peuple qui est plus imité ces derniers que les chaouis.

Donc ton argument revient à dire que ma zal, hmar, 3oud, arwah c'est du berbere (ce qu'on a déjà entendu).

 

2- Et puisqu'on parle des arabes berberisé, il faut donc les chercher chez les berberes (du coté des chaouis a mon avis lol) pourquoi tu me met un lien youtube vers les ouled nail (bou Saada, Djelfa,...) qui se considèrent aujourd'hui comme arabes ???

[moha-02-13 10]

berberes arabisés ...arabes berberisés ...pour linstant ils sont tous francisés .c 'est peut etre le but du jeu ?

C'est pas mon cas lol , mes enfants parleront berbère inchallah ca sera leur langue principale , le reste seront des langues "en plus"

[moha-02-13 10]

Certains on tendance à oublier que 99% du patrimoine chaouis est calqué sur les arabes (fantazia, gasba, costumes, ...), il n'est pas un peuple qui est plus imité ces derniers que les chaouis.

Donc ton argument revient à dire que ma zal, hmar, 3oud, arwah c'est du berbere (ce qu'on a déjà entendu).

 

Calqué sur les arabes? pourquoi ca serai pas l'inverse? :rolleyes: la fantazia existe aussi chez les berbères marocains qui ont subit encore moins d'invasions arabes que l'Algérie !

 

Si il existe des similitudes entre les cultures arabes et berbère c'est parceque notre origine commune si on veut remonter a la prehistoire est de l'axe Ethyopie , Somalie, Yemen

 

Les arabes étant les descendants de SEM et les nord africains descendent de son frère HAM tout deux originaire de la pointe de l'afrique.

 

Dans ces videos on voit beaucoup plus le cachet berbère qu'arabe moyen-oriental je suis désolé !

[bien sur 10]

C'est pas mon cas lol , mes enfants parleront berbère inchallah ca sera leur langue principale , le reste seront des langues "en plus"

 

 

rve reve.en kabylie ( et en algerie) la langue principale , celle du pouvoir et des elites c'est le frenchie.

et ouvertement la strategie decidée pour departager entre berberistes et arabes c'est d utiliser le frenchie .langue " neutre".

[moha-02-13 10]

ma zal, hmar, 3oud, arwah

Ah non moi j'ai jamais dit ca lol dans mon dialecte amazigh

mazal = ourouchi

 

c'est les kabyles qui disent mazal , nous nous avons notre propre equivalence en berbere de ce mot

 

hmar = aghyoul ou ahmar la couleur = azougagh

 

et ouvertement la strategie decidée pour departager entre berberistes et arabes c'est d utiliser le frenchie .langue " neutre".

 

Ils ont raison , je suis pas contre l'usage du francais comme langue commune , les indiens ont bien gardé l'Anglais comme langue officielle et commune a tout les indiens , et chaque région a sa propre langue . Pourquoi ca serai la langue d'UN seul peuple qui compose l'Algérie qui primerait sur les autres?? ca s'appelle pas du mépris ca?

 

le modele indien est un bon modele pour l'Algérie dans ce domaine la

 

(fantazia, gasba, costumes, ...)

 

:chut::chut::chut: j'aimerai bien que tu me montre des arabes du moyen orient jouer de cet instrument et avec le meme rythme que les maghrebins :crazy: sinon fake

[AwiTerredh 10]

1-Certains on tendance à oublier que 99% du patrimoine chaouis est calqué sur les arabes (fantazia, gasba, costumes, ...), il n'est pas un peuple qui est plus imité ces derniers que les chaouis.

Donc ton argument revient à dire que ma zal, hmar, 3oud, arwah c'est du berbere (ce qu'on a déjà entendu).

 

2- Et puisqu'on parle des arabes berberisé, il faut donc les chercher chez les berberes (du coté des chaouis a mon avis lol) pourquoi tu me met un lien youtube vers les ouled nail (bou Saada, Djelfa,...) qui se considèrent aujourd'hui comme arabes ???

 

Cite moi un pays du golf ou on fait la fantazia :mdr: :mdr: :mdr:

[bien sur 10]

Citation:

Envoyé par bien sur

et ouvertement la strategie decidée pour departager entre berberistes et arabes c'est d utiliser le frenchie .langue " neutre".

Ils ont raison , je suis pas contre l'usage du francais comme langue commune , les indiens ont bien gardé l'Anglais comme langue officielle et commune a tout les indiens , et chaque région a sa propre langue . Pourquoi ca serai la langue d'UN seul peuple qui compose l'Algérie qui primerait sur les autres?? ca s'appelle pas du mépris ca?

 

le modele indien est un bon modele pour l'Algérie dans ce domaine la

 

 

 

:mdr::mdr::mdr::mdr:

 

les strategies se devoilent .

merci de ta franchise .on voit bien que le but du jeu des berebristes c'est d assurer la presence frenchie in algeria.

 

c'est bien pour cela que quand je proposais de remplacer l enseignement du français par celui du kabyle personne personne n envoulait .

NON la priorité c'est le gaulois.

 

merci pour cette demonstration magistrale ..

 

allez tous avec moi

 

allons enfants de la patriiiee ie

fa ch7addou fa ch7addou fa ch7addou

 

:mdr::mdr::mdr:

[Houssine 10]

Jusqu'a preuve du contraire tout ceci n'existait pas avant l'arrivés des arabes dans cette région, et la fantasia existe dans d'autre pays arabes (palestine, irak) sous d'autre noms.

[AwiTerredh 10]

Jusqu'a preuve du contraire tout ceci n'existait pas avant l'arrivés des arabes dans cette région, et la fantasia existe dans d'autre pays arabes (palestine, irak) sous d'autre noms.

 

UNE VIDEO PLEASE

[chougui 10]

Comment pouvait-il y avoir de la fantasia en hautes-montagnes où on ne peut trouver un lot de terrain plat de + 100m2 ? Avec des ânons peut-être et sur une piste descendante, en pente

[Houssine 10]

[YOUTUBE]DzBC7rDaEes[/YOUTUBE]

[chougui 10]

:mdr::mdr::mdr:

[chougui 10]

çà va, shlomo1960 ? t'as pas avalé ton sifflet ? :mdr::mdr::mdr::roflmao:bigmdr

[AwiTerredh 10]

Comment pouvait-il y avoir de la fantasia en hautes-montagnes où on ne peut trouver un lot de terrain plat de + 100m2 ? Avec des ânons peut-être et sur une piste descendante, en pente

 

Y a des valets en Kabylie mais pourquoi quand on vous bote le *** vous achararnez sur la Kabylie.....on parle de la fantazia qui est Berbere je te demande une video et au lieu de donner tes sources et t'acharane sur la Kabylie....ben on a une piste aussi qui autre fois servait pour les festivités de fantazia d'ailleurs elle garde tjrs son nom....qalek fantazia c'est arabe :mdr: :mdr: :mdr:

[moha-02-13 10]

Comment pouvait-il y avoir de la fantasia en hautes-montagnes où on ne peut trouver un lot de terrain plat de + 100m2 ? Avec des ânons peut-être et sur une piste descendante, en pente

 

Puré mais qu'est ce que t'es CON :confused:

 

serieux quitte ce forum c'est pour ton bien que je dis ça

[chougui 10]

Y a des valets en Kabylie mais pourquoi quand on vous bote le *** vous achararnez sur la Kabylie.....on parle de la fantazia qui est Berbere je te demande une video et au lieu de donner tes sources et t'acharane sur la Kabylie....ben on a une piste aussi qui autre fois servait pour les festivités de fantazia d'ailleurs elle garde tjrs son nom....qalek fantazia c'est arabe :mdr: :mdr: :mdr:

 

shlomo1960, parle au nom des montagnards que tu es, pas au nom des vaillants et valeureux patriotes berbères chawis, car si tu vas débiter ton laïus délirant à Batna, Khenchela, Ain Mlila, Oum El Bouaghi ou Ain Beida, on pensera qu'un cirque est passé dans les environs et qu'il s'est délesté d'un clown. un clown, certes drôle mais qui n'amusait pas la galerie. alors on l'a congédié et laissé dans la nature. Lui, pour gagner sa croute, il s'est présenté au souk de la ville et tente de gagner quelques sous. :mdr::mdr::mdr:

[chougui 10]

CONFIRMATION

[moha-02-13 10]

[YOUTUBE]DzBC7rDaEes[/YOUTUBE]

 

mdrrrrrrrr:mdr: ca y'est pour toi du moment qu'il y a des chevaux c'est de la fantazia? Je peux aussi que la fantazia c'est francais en te montrant des courses du tiercé ! bigmdr

[bien sur 10]

on connait mal les limites de la barabarie pardon de la kabylie .meme

schwarzenegger est lié a la barbarie.

la preuve il va créer un remake du film Connard le barbare.

tous des kabyles je vous dis .hitler , schwarzie ,.on se demande vraiment pourquoi tous ces genies sont venus nous emmerder apres 1962.?leur sens de l abnegation ...? trop gentils mais fallait pas .fallait vraiment pas .on merite pas .

[AwiTerredh 10]

[YOUTUBE]DzBC7rDaEes[/YOUTUBE]

 

Mon Dieu c'est cette minable video que tu as trouvé bigmdrbigmdrbigmdr

 

Tiens : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fantasia_(Maghreb)

 

Bordj Menail (menayen) ça te dit rien ?

On a chez nous Avrid gemnayen, les vieux disaient qu'autre fois ça servait a la fantasia.....qalek les arabes on ramené la fantasia en Afrique du nord :mdr: :mdr: :mdr:

 

PS : Amnay = cavalier