Quelles sont selon vous les preuves de l'existence de Dieu?

[assabil1 10]

Assalamo Alaykoum,

 

Quelles sont selon vous les preuves Mathématiques et logiques irréfutables purement fondées sur la Raison qui prouvent l'Existence de Dieu d'un Etre Parfait...?

 

REPONSE:

 

Hélas la raison de notre existence ici-bas, justifie le fait que Dieu exige que nous devions d'abord commencer par croire que logiquement, il fallait bien, depuis le départ une intelligence suprême et non un simple hasard, pour créer tous ces univers, tout comme il faut bien un concepteur pour toute invention. Et ce n'est qu'après cette basique conclusion, que Dieu donne petit à petit ses signes à la personne qui a fait ce pas décisif, pour la mener de l'état de CROIRE A celui de SAVOIR, à condition de se poser juste après la question du pourquoi nous avons justement été créés et n'accepter que les réponses qui satisfont ton coeur tout en étant axées sur des réponses du dernier Livre de Dieu auquel tu as bien voulu croire et qui t'a mis une version inaltérable et sans leurres de son Livre dans ton coeur avant même de te créer.

 

Et ce n'est qu'en comprenant bien cela que tu auras droit à être comblé de preuves qui ne seront bien entendu valables que pour toi qui as fait l'effort pour les mériter. C'est pour cela que la ou les preuves en questions ne sont jamais physiques, afin que ceux qui n'ont pas fait l'effort nécessaire ne puissent y accéder.

 

A cet effet voici une première approche qui va dans ce sens et qui a aidé plus d'un depuis 1994, date exacte de sa conception.

 

UNE APPROCHE LOGIQUE POUR RENFORCER OU ASSEOIR LA FOI EN DIEU

 

Cette humble approche se fixe pour objectif de renforcer ou d’asseoir la foi en Dieu. Elle est conseillée dans chaque cas où, le besoin se fait sentir, ou par simple mesure de prévention, contre le doute susceptible de naître, de la certitude même. Ce doute peut être parfois, source de désarroi moral, voire de déchéance de l’être.

 

Comment prouver par la simple logique l’existence de Dieu ?

 

Pour répondre à cette question qu’un débutant en théologie est susceptible de poser, nous nous proposons d’utiliser la méthode de déduction par exclusions successives, si chère à tous les investigateurs et les logiciens. Après coup, nous avons appris que cette méthode est confirmée par le Coran (6:76-79), étant donné que même Abraham l’a utilisée pour trouver cette même vérité.

 

Posons donc les deux thèses qui se confrontent :

 

1°) Celle de ceux qui affirment que tout est l’œuvre de la nature.

 

2°) Celle de ceux qui affirment que tout est l’œuvre de Dieu.

 

Puis, pour exclure « dame nature » , il nous suffit de nous rappeler que sous l’appellation de « nature » , nous ne faisons que désigner la somme de tous les détails de l’univers. Or il est évident que c’est plutôt le détail qui est à l’origine de la somme et non l’inverse !!!

 

Quelle serait l’origine de Dieu ?

 

En utilisant la même méthode de déduction, nous citons ci-après les seules hypothèses à confronter relatives à cette question :

 

1°) Dieu est éternel comme l’affirment les croyants et aucune origine ne serait à déterminer dans ce cas.

 

2°) Dieu a une origine comme le suppose implicitement, celui qui pose cette question, et cette origine ne serait à déterminer que dans le cas où l’on échouerait à exclure cette hypothèse.

 

Puis, pour exclure l’hypothèse selon laquelle Dieu aurait une origine, nous allons nous situer virtuellement à n’importe quel instant, avant l’avènement de toute divinité, et ce, dans le vide absolu qui serait ainsi supposé régner à cet instant. Ensuite, nous pouvons rappeler que nous sommes bien d’accord que logiquement, à partir de rien, rien ne pourrait exister. Ce qui nous donne logiquement le droit de conclure que si cette hypothèse était vraie, ni créateur ni créatures n’existeraient et nous ne serions même pas là, en train d’en discuter. Par conséquent Dieu est bien éternel et la question se rapportant à son origine se trouve logiquement anéantie. Après coup, nous apprenons par le Coran (57:3) que Dieu est effectivement Le Premier et Le Dernier. C’est grâce au fait qu’Il nous a appris comment démontrer, ce qui n’est pas évident pour tout le monde, comme stipulé dans le Coran (55:3-4), qu'une si évidente démonstration a pu être établie.

 

Quelle serait l’origine de tout le reste ?

 

Ici, l’unique hypothèse possible, et par conséquent, celle qui s’impose, comme vérité absolue, c’est que cette origine ne peut être que Dieu. Après coup, nous avons appris du Coran (57:3), que Dieu Lui-même nous dit, qu’Il est à la fois L’Apparent et Le Caché, ce qui confirme cette origine.

 

En effet, étant donné que par ailleurs, Dieu nous affirme qu'Il est la lumière des cieux et de la Terre (Coran : 24:35), et qu'ensuite, Il nous confirme la théorie du big-bang (Coran : 21:30), l’on est en droit de conclure, que le bloc à partir duquel le big-bang a été déclenché, ne peut avoir pour origine, que la lumière diffusée et stockée intelligemment par Dieu.

 

Ainsi, contrôlant les plus petites « briques » que l’on puisse imaginer, notamment celles qui composent la lumière, L’Omniscient peut construire comme Il l’entend n’importe quelle structure.

[Carsanilm 80]

C'est plus une caricature qu'un raisonnement logique, ces arguments ne se base absolument pas sur la raison mais sur la foi et l'envie de croire.

 

 

1. La nécessité d'un agent conscient pour la création reste à prouver

Il se base sur le fait que rien ne peut exister sans l'intervention d'un agent conscient et tu l'a pose comme hypothèse de départ comme étant vrai, alors que ce n'est pas le cas. Suffit de montrer que certains évènements naturelle peuvent survenir sans une quelconque intervention extérieure :

- La foudre, la pluie et les nuages peuvent être expliquer sans agent conscient.

- La gravitation, la naissance d'une planète/étoile et les galaxies peuvent aussi être aisément expliquer grâce à la science.

- L'apparition d'être biologique conscient ou pas, avec un organisme complexe ou simple peuvent être parfaitement expliquer par la théorie de l'évolution (je sais que les religieux ne l'aiment pas mais elle reste valide et vrai que vous le vouliez ou non)

 

Donc logiquement un début de l'univers sans intervention d'un être conscient est plausible et n'a pas à être exclue.

Sinon il te faut prouver le contraire en usant de la raison et la logique, sans te basé sur des leurres sémantiques comme "n'accepter que les réponses qui satisfont ton coeur" qui n'est qu'une enter-loupe pour marquer le manque d'argumentation.

 

2. L'origine divine du big bang?

 

D'abord faut considérer les faits vérifiés par la sciences :

-a) Le temps est relatif et ne peut exister en dehors de l'espace, Théorie de la relativité générale.

-b) La conscience, mémoire et intelligence ne nous ai connu qu'à travers les êtres vivants animal dont l'être humain. Et leurs origines ne sont que la multiplication d'un processus de multiplication décisionnelles assez complexe pour donner l'illusion d'une conscience : comme les connexions nerveuses situé au cerveau, ou les transistors pour ce qui concerne les processeurs informatiques :

- Il nous ai possible de simuler une conscience artificielle

 

 

Un raisonnement logique nous fournit aussi les prémices suivants:

* Pour qu'une entité soit nés d'un agent intelligent faut que :

-e.1)L'Agent doit être une entité doté d'une conscience qui lui permet de prendre une décision.

-e.2)L'action d'un agent doit être précédé par une décision d'agir, sinon il ne serait pas une entité intelligente

-e.3)Sa décision d'agir doit être le résultat d'un choix (il doit posséder d'autre option d'action sinon sa peut être considérer comme un acte de cause à effet naturelle)

-e.4) Un agent ne peu agir que sur lui même ou sur une entité extérieure

 

Maintenant on passe à la démonstration :

Sujet : Le big bang est d'origine divine

 

D'après (e.1) pour que le big bang est une origine causal, l'agent doit être doté d'une intelligence et d'une conscience.

D'après (a) l'espace-temps a commencé avec le big bang, donc le temps a commencé à s'écouler après le big bang et non avant (c.1)

 

D'après (c.1) et (e.2) aucun agent intelligent ne pourra agir avant le big bang, car il ne peut existé un interval de temps entre une décision d'agir et l'action en question puisque le temps a commencé à s'écouler avec le big bang (c.2)

 

D'après (e.2) et (e.3) une décision d'agir et l'action d'agir ne peuvent survenir en même temps, car sinon l'agent ne peu être considérer comme intelligent ou conscient puisque sa décision ne découle pas d'un choix réfléchi mais d'une réaction spontané, tout comme la pomme qui tombe sous les effets de la gravité n'est pas considérer comme une action d'origine consciente car ne possédant pas d'acte de décision.(c.3)

 

Maintenant pour résumer on a 3 possibilités :

A)-Dieu a décidé d'agir avant le big bang---> Faux car contredit (c.2)

B)-Dieu a décidé d'agir en même temps que le big bang ---> Faux car contredit (c.3)

C)-Dieu a décidé d'agir après le big bang ---> Absurde et contredit (e.2)

 

La seule solution plausible est que :

d) L'agent se situe en dehors de notre sphère, donc sa décision d'agir serait né à l'extérieure de la dimension a lequel appartient le big bang, et par conséquent ne dépend plus de son espace-temps.

 

Du coup d'après (d) on aura (A) valide et ne contredisant plus (c.2)

Seulement d'après (b) on s’interroge sur la constitution de cet conscience à l’origine du big bang, la possibilité qu'elle soit elle aussi créé n'est plus à exclure puisque d'après (d) on est dans une autre dimension, cette dernière aussi peut posséder son propre big bang, avec la possibilité d'une régression à l'infinie

 

Donc pour conclure la raison et la logique, aidé par la science moderne sont loin d'asseoir ou de renforcer l'existence de Dieu et encore moins le prouver

 

3. Admettons qu'on accepte l'idée d'un Dieu à l'origine du big bang sans demander de preuve

-Alors qu'est ce qui nous prouve que c'est bien le Dieu de l'islam dont il s'agit?

-Sur terre il existe des milliers de religion qui se contredisent toute, donc elle ne peuvent toute être vrai, et aucune d'elle n'apporte de preuve tangible et vérifiable

-Comment savoir laquelle est vrai?

La seule solution logique est qu'elle soit toute fausse

[Guest Damnée sur terre]

Même si j'ai mes instants de doutes et d'incertitudes, l’existence de dieu est pour moi expliquée par le besoin qu'a l’être humain de méditer, de prier, pourquoi ce besoin là se manifeste chez le commun des mortels? C'est qu'il y a bien une force divine :chinese: My opinion

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Son amour...............................

[mouassa 10]

dieu est cache, mais apparent par son oeuvre

dieu est l etre supreme, la puissance creatrice des esprits des hommes et de tout le reste, il domine sur tout, aucun n etre ne l a jamais vu, mais les cieux et la terre et leurs armees le glorifient et le louent etrenellement

[jeandin 10]

Assalamo Alaykoum,

 

Quelles sont selon vous les preuves Mathématiques et logiques irréfutables purement fondées sur la Raison qui prouvent l'Existence de Dieu d'un Etre Parfait...?

 

REPONSE:

 

Hélas la raison de notre existence ici-bas, justifie le fait que Dieu exige que nous devions d'abord commencer par croire que logiquement, il fallait bien, depuis le départ une intelligence suprême et non un simple hasard, pour créer tous ces univers, tout comme il faut bien un concepteur pour toute invention. Et ce n'est qu'après cette basique conclusion, que Dieu donne petit à petit ses signes à la personne qui a fait ce pas décisif, pour la mener de l'état de CROIRE A celui de SAVOIR, à condition de se poser juste après la question du pourquoi nous avons justement été créés et n'accepter que les réponses qui satisfont ton coeur tout en étant axées sur des réponses du dernier Livre de Dieu auquel tu as bien voulu croire et qui t'a mis une version inaltérable et sans leurres de son Livre dans ton coeur avant même de te créer.

 

Et ce n'est qu'en comprenant bien cela que tu auras droit à être comblé de preuves qui ne seront bien entendu valables que pour toi qui as fait l'effort pour les mériter. C'est pour cela que la ou les preuves en questions ne sont jamais physiques, afin que ceux qui n'ont pas fait l'effort nécessaire ne puissent y accéder.

 

A cet effet voici une première approche qui va dans ce sens et qui a aidé plus d'un depuis 1994, date exacte de sa conception.

 

UNE APPROCHE LOGIQUE POUR RENFORCER OU ASSEOIR LA FOI EN DIEU

 

Cette humble approche se fixe pour objectif de renforcer ou d’asseoir la foi en Dieu. Elle est conseillée dans chaque cas où, le besoin se fait sentir, ou par simple mesure de prévention, contre le doute susceptible de naître, de la certitude même. Ce doute peut être parfois, source de désarroi moral, voire de déchéance de l’être.

 

Comment prouver par la simple logique l’existence de Dieu ?

 

Pour répondre à cette question qu’un débutant en théologie est susceptible de poser, nous nous proposons d’utiliser la méthode de déduction par exclusions successives, si chère à tous les investigateurs et les logiciens. Après coup, nous avons appris que cette méthode est confirmée par le Coran (6:76-79), étant donné que même Abraham l’a utilisée pour trouver cette même vérité.

 

Posons donc les deux thèses qui se confrontent :

 

1°) Celle de ceux qui affirment que tout est l’œuvre de la nature.

 

2°) Celle de ceux qui affirment que tout est l’œuvre de Dieu.

 

Puis, pour exclure « dame nature » , il nous suffit de nous rappeler que sous l’appellation de « nature » , nous ne faisons que désigner la somme de tous les détails de l’univers. Or il est évident que c’est plutôt le détail qui est à l’origine de la somme et non l’inverse !!!

 

Quelle serait l’origine de Dieu ?

 

En utilisant la même méthode de déduction, nous citons ci-après les seules hypothèses à confronter relatives à cette question :

 

1°) Dieu est éternel comme l’affirment les croyants et aucune origine ne serait à déterminer dans ce cas.

 

2°) Dieu a une origine comme le suppose implicitement, celui qui pose cette question, et cette origine ne serait à déterminer que dans le cas où l’on échouerait à exclure cette hypothèse.

 

Puis, pour exclure l’hypothèse selon laquelle Dieu aurait une origine, nous allons nous situer virtuellement à n’importe quel instant, avant l’avènement de toute divinité, et ce, dans le vide absolu qui serait ainsi supposé régner à cet instant. Ensuite, nous pouvons rappeler que nous sommes bien d’accord que logiquement, à partir de rien, rien ne pourrait exister. Ce qui nous donne logiquement le droit de conclure que si cette hypothèse était vraie, ni créateur ni créatures n’existeraient et nous ne serions même pas là, en train d’en discuter. Par conséquent Dieu est bien éternel et la question se rapportant à son origine se trouve logiquement anéantie. Après coup, nous apprenons par le Coran (57:3) que Dieu est effectivement Le Premier et Le Dernier. C’est grâce au fait qu’Il nous a appris comment démontrer, ce qui n’est pas évident pour tout le monde, comme stipulé dans le Coran (55:3-4), qu'une si évidente démonstration a pu être établie.

 

Quelle serait l’origine de tout le reste ?

 

Ici, l’unique hypothèse possible, et par conséquent, celle qui s’impose, comme vérité absolue, c’est que cette origine ne peut être que Dieu. Après coup, nous avons appris du Coran (57:3), que Dieu Lui-même nous dit, qu’Il est à la fois L’Apparent et Le Caché, ce qui confirme cette origine.

 

En effet, étant donné que par ailleurs, Dieu nous affirme qu'Il est la lumière des cieux et de la Terre (Coran : 24:35), et qu'ensuite, Il nous confirme la théorie du big-bang (Coran : 21:30), l’on est en droit de conclure, que le bloc à partir duquel le big-bang a été déclenché, ne peut avoir pour origine, que la lumière diffusée et stockée intelligemment par Dieu.

 

Ainsi, contrôlant les plus petites « briques » que l’on puisse imaginer, notamment celles qui composent la lumière, L’Omniscient peut construire comme Il l’entend n’importe quelle structure.

 

« Dieu Lui-même nous dit, qu’Il est à la fois L’Apparent et Le Caché, ce qui confirme cette origine. »

 

Dieu est fait des d, il est DeDans, Dessus, Dessous, Dehors, il est dans venDreDi, c’est le jour où Dieu est venDu pour une quête

Allah est fait que de H, puisque le H est à droite, donc, normalement il ne se prononce pas (trop Haut et n’est Haut que Haut)

 

n'est PARfait que des parts faites

d Dieu

b Bien

q qui-con-que

p puits

 

la Vérité se Vérifie qu’aVec le V

 

OMniscient est fait d'hOMme, c'est son nOM, entre les 2 points(i) existe une SCienCe

le garÇon né intelligent du Coran ne le doit pas à Dieu mais au garÇon lui-même

le FranÇais est une SCienCe car Ç=SC

 

FALSIFIER c'et FAL-SI-FIER = faut si vrais