samy89 82 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 non pas sur l ethnie mais sur la descendance .comment peut on avoir un roi descendant des arabes dans un pays qui d apres toi refuse cette arabité ? je crois qu il y a une faiblesse là.il serait plus legitime d'avoir les descendants d'abd el krim si vraiment il faut un monarque. en passant je remarque que les defenseurs de cette famille regnante se retrouvent dans les rangs des anti arabes .??? plus pro français peut etre qu'anti arabes .?ya des nuances surprenantes dans l echiquier politique algero marocain. mais ça obeit a une certaine logique. C'est complètement illogique ce que tu dis il est descendant du prophète par sa fille Fatima Zahra et d'une berbère Izayen du nom de Fatima Amahzoun. Ça vas a contre sens de cette haine de tout qui serait pas arabe et qui vous fait si peur alors que nous sommes condamnés a vivre ensembles. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Ce bonhomme "propose" de supprimer le mot "arabe" par islamisme et non par sensibilité berbériste . L'islamisme étant l'ennemi juré (tout comme le berbérisme) de tout ce qui est "arabe" (culture , identité , union.....). Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Ah non!!!!! La ca change tout, c'est quoi ca Al quaida maghreb ou quoi ? Moi je serais pour une union nord africaine qui prendrait en consideration toutes les composantes des peuples de la region. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Ah non!!!!! La ca change tout, c'est quoi ca Al quaida maghreb ou quoi ? Moi je serais pour une union nord africaine qui prendrait en consideration toutes les composantes des peuples de la region. Ça s'appelle Al Qaida au Maghreb Islamique . Le wahabisme veut remplacer le mot arabe par islamique et ce ministre Marocain s'inscrit dans cet agenda . Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Ce bonhomme "propose" de supprimer le mot "arabe" par islamisme et non par sensibilité berbériste . L'islamisme étant l'ennemi juré (tout comme le berbérisme) de tout ce qui est "arabe" (culture , identité , union.....). l'acte de Mr Othmani s'inscrit dans une mouvance generale au pays تم التوقيع على اتفاقية تعاون وشراكة بين الوزارة المكلفة بالعلاقات مع البرلمان والمجتمع المدني والمعهد الملكي للثقافة الأمازيغية٬ والتي تروم بالأساس وضع برامج عمل مشتركة بين المؤسستين في المجالات المتعلقة بالنهوض بأوضاع اللغة والثقافة الأمازيغية. وتهدف هذه الاتفاقية٬ التي وقعها بالرباط كل من الحبيب الشوباني، الوزير المكلف بالعلاقات مع البرلمان والمجتمع المدني٬ وأحمد بوكوس، عميد المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية، إلى تحديد إطار عام للتعاون والشراكة بين المؤسستين٬ بما يضمن "تعزيز مكانة اللغة والثقافة الأمازيغية وترسيخ العمل بها داخل المؤسسات والمرافق العمومية". وبحسب مقتضيات هذه الاتفاقية٬ فإن التعاون بين الطرفين يشمل عدة مجالات٬ من بينها على الخصوص العمل على الإسهام المشترك في تعزيز قدرات وكفاءات النسيج الجمعوي العامل في مجال النهوض بالأمازيغية وتبادل الخبرات والمعلومات والوثائق في المجالات ذات الاهتمام المشترك. ومن جهتها، ستقوم الوزارة بدور الوسيط بين المعهد والقطاعات الحكومية، من أجل العمل المشترك في إطار التعاون المؤسساتي الهادف إلى دعم مشاريع الشراكة مع جمعيات المجتمع المدني، التي تعنى بقضية النهوض بالأمازيغية. أما المعهد، فسيتولى الإشراف على الترجمة الرسمية وتصديق الترجمة للمواد والوثائق التي تحيلها الوزارة عليه٬ على أن يقوم المعهد بوضع كل إمكانياته العلمية والاستشارية رهن إشارة الوزارة في مجالات التكوين في الأمازيغية والترجمة. le pays est en marche pour confirmer sa nature bilingue. c'est accord permetra un moyen pour traduire, avec l'expertise de l'Academie royale de la langue Amazigh, les textes officieux de l'etat. en d'autre mot, la langue Amazigh et la culture Amazigh vont etre reintegre dans l'etat. remarquer qu'une bonne partie des partis politiques marocaine presentent leur nom en 3 langues, Arabe, Amazigh et Francais. y compris les islamistes du PJD. et ceux depuis un certain temps. donc, l'initiative de Mr Othmani est bel est bien motive par un respect envers la vrai majorite maghrebine, les Amazigh. une photo du 7eme congres du PJD sur cette photo, juste une part de la phrase Amazigh apparait. il y avait aussi l'Arabe est le Francais. leur nom et symbole parti PAM, considere makhzeniste par excelence. siegeant a l'opposition parlementaire. parti MP, a tendance amazigh et conservateurs le congres des ex communistes, actuellement PPS, sur la photo y a un Algerien, selon l'article c'est M. Hocine Aït Ahmed, président du Front des forces socialistes, qui a participe au congres comme invite. j'aime pas les islamistes, mais faut etre juste. ils ont tout de meme fait un effort pour integrer l'Amazigh dans leur propre activite. tout comme certains d'autres. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 l'acte de Mr Othmani s'inscrit dans une mouvance generale au pays le pays est en marche pour confirmer sa nature bilingue. c'est accord permetra un moyen pour traduire, avec l'expertise de l'Academie royale de la langue Amazigh, les textes officieux de l'etat. en d'autre mot, la langue Amazigh et la culture Amazigh vont etre reintegre dans l'etat. remarquer qu'une bonne partie des partis politiques marocaine presentent leur nom en 3 langues, Arabe, Amazigh et Francais. y compris les islamistes du PJD. et ceux depuis un certain temps. donc, l'initiative de Mr Othmani est bel est bien motive par un respect envers la vrai majorite maghrebine, les Amazigh. une photo du 7eme congres du PJD sur cette photo, juste une part de la phrase Amazigh apparait. il y avait aussi l'Arabe est le Francais. leur nom et symbole parti PAM, considere makhzeniste par excelence. siegeant a l'opposition parlementaire. parti MP, a tendance amazigh et conservateurs le congres des ex communistes, actuellement PPS, sur la photo y a un Algerien, selon l'article c'est M. Hocine Aït Ahmed, président du Front des forces socialistes, qui a participe au congres comme invite. j'aime pas les islamistes, mais faut etre juste. ils ont tout de meme fait un effort pour integrer l'Amazigh dans leur propre activite. tout comme certains d'autres. Ils ne font pas ça par amour envers la "langue berbère" (on attend toujours de voir ce que ça veut dire). Ils ont un agenda clair , net et précis visant l'instauration du Califat .. Pour eux il n y a ni pays , ni monde arabe ni rien du tout ... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Ils ne font pas ça par amour envers la "langue berbère" (on attend toujours de voir ce que ça veut dire). Ils ont un agenda clair , net et précis visant l'instauration du Califat .. Pour eux il n y a ni pays , ni monde arabe ni rien du tout ... les islamistes ont toujours le meme but, mais faut reconnaitre qu'il y a tout un mouvement de part de plusieurs instances et idiologies au Maroc pour remettre la langue Amazigh a sa juste place. les islamistes, sur ce, font partie du mouvement, et encore ils sont moins enthousiates sur ce sujet. et les OGM Amazigh ne cesse de les critiquer de causer un retard sur les engagements de l'etat. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 les islamistes ont toujours le meme but, mais faut reconnaitre qu'il y a tout un mouvement de part de plusieurs instances et idiologies au Maroc pour remettre la langue Amazigh a sa juste place. les islamistes, sur ce, font partie du mouvement, et encore ils sont moins enthousiates sur ce sujet. et les OGM Amazigh ne cesse de les critiquer de causer un retard sur les engagements de l'etat. Les mots ont un sens . Dire "remettre la langue Amazigh à sa juste place" suppose qu'elle avait une place et qu'elle en a été enlevée ce qui est absolument faux ! Il n y a jamais eu de langue Amazigh donc on ne peut remettre ce qui n'a jamais existé à sa place ! Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted November 15, 2012 Partager Posted November 15, 2012 Les mots ont un sens . Dire "remettre la langue Amazigh à sa juste place" suppose qu'elle avait une place et qu'elle en a été enlevée ce qui est absolument faux ! Il n y a jamais eu de langue Amazigh donc on ne peut remettre ce qui n'a jamais existé à sa place ! SI, la langue Amazigh a exister. la plus ancienne traduction connue du coran etait faite en Amazigh. et cherche pas a jouer sur les dialectes, mes amis amazigh de regions differentes riffi, soussi, chleuh se comprenaient en leur langue sans utiliser une autre. leur difference depassent pas les differences entre l'arabe dialectale de Jbala, dokkala et oujdis. la remettre en place comme langue maternelle de la majorite, chose toute logique. Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Les mots ont un sens . Dire "remettre la langue Amazigh à sa juste place" suppose qu'elle avait une place et qu'elle en a été enlevée ce qui est absolument faux ! Il n y a jamais eu de langue Amazigh donc on ne peut remettre ce qui n'a jamais existé à sa place ! Cher ami ladoz, j'apprécie beaucoup très analysés et tes écrits mais sur ce sujet il te faut une doze de bon sens parce que tu dois admettre que l'histoire de cette région n'a pas commencé avec la venue des arabes. Après avoir traversé le détroit de Gibraltar , Tarek Ibn Ziad a fait son discours en tamazight. Tu dois admettre que le roi Massinissa à.bien existé et qu'il a gouverné vaillamment sur une grande partie de la région. Tu dois admettre que ces régions n'ont jamais été vide... Renier Tamazight comme le font les régionalistes bouteflikiens est une grave injustice... Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Les mots ont un sens . Dire "remettre la langue Amazigh à sa juste place" suppose qu'elle avait une place et qu'elle en a été enlevée ce qui est absolument faux ! Il n y a jamais eu de langue Amazigh donc on ne peut remettre ce qui n'a jamais existé à sa place ! Tu viens de signer ton ignorance sur l'Afrique du nord , ou bien tu est sans doute aveuglé par une idéologie des plus sournoise qui ne veut pas dire son nom . Que cherche tu à dire . . Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Les mots ont un sens . Dire "remettre la langue Amazigh à sa juste place" suppose qu'elle avait une place et qu'elle en a été enlevée ce qui est absolument faux ! Il n y a jamais eu de langue Amazigh donc on ne peut remettre ce qui n'a jamais existé à sa place ! Peut être qu'avant l'arrivée de l'islam et de l'arabe, les populations d'Afrique du nord n'avaient pas encore développé la faculté de parler …:rolleyes: Tu ferais mieux de diminuer ta dose parceque la mon vieux tu commence a faire TOZ TOZ TOZ TOZ...... :nopity: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Tu viens de signer ton ignorance sur l'Afrique du nord , ou bien tu est sans doute aveuglé par une idéologie des plus sournoise qui ne veut pas dire son nom . Que cherche tu à dire . . Si tu as la preuve que l'Afrique du nord a eu la langue amazighe comme langue officielle ..... Si tu as la preuve aussi qu'il y avait des poètes , des écrivains , des philosophes en langue berbère et que leurs ouvrages étaient lus à travers cette contrée ..... Dialectes autochtones berbères ne veulent pas dire langue berbère autrement même les Amérindiens auraient leur langue (regroupant les dialectes sioux, apaches, commanches, cherokees .....) Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 SI, la langue Amazigh a exister. la plus ancienne traduction connue du coran etait faite en Amazigh. et cherche pas a jouer sur les dialectes, mes amis amazigh de regions differentes riffi, soussi, chleuh se comprenaient en leur langue sans utiliser une autre. leur difference depassent pas les differences entre l'arabe dialectale de Jbala, dokkala et oujdis. la remettre en place comme langue maternelle de la majorite, chose toute logique. Ce que tu dis est absolument surréaliste . Un kabyle et un Tergui se parlent en arabe dialectal , de même qu'un chaoui et un Mozabite . Ceux qui parlent ces dialectes comme "langue maternelle" n'y sont pas privés et le problème c'est que vous voulez imposer à une majorité de changer de dialecte et de langue pour des raisons qui n'échappent à personne . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Cher ami ladoz, j'apprécie beaucoup très analysés et tes écrits mais sur ce sujet il te faut une doze de bon sens parce que tu dois admettre que l'histoire de cette région n'a pas commencé avec la venue des arabes. Après avoir traversé le détroit de Gibraltar , Tarek Ibn Ziad a fait son discours en tamazight. Tu dois admettre que le roi Massinissa à.bien existé et qu'il a gouverné vaillamment sur une grande partie de la région. Tu dois admettre que ces régions n'ont jamais été vide... Renier Tamazight comme le font les régionalistes bouteflikiens est une grave injustice... Qui a dit que l'histoire a commencé avec l'islamisation? Mr Ladoz parlait de langue qui n'a jamais existé pas d'autre chose . Massinissa utilisait la langue Punique comme langue officielle . Tu devrais plutôt remercier Bouteflika qui a constitutionnalisé une langue qui n'existe même pas (sans passer par le référendum) et qui finance avec l'argent du contribuable une chaine TV que personne ne regarde !! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Peut être qu'avant l'arrivée de l'islam et de l'arabe, les populations d'Afrique du nord n'avaient pas encore développé la faculté de parler …:rolleyes: Tu ferais mieux de diminuer ta dose parceque la mon vieux tu commence a faire TOZ TOZ TOZ TOZ...... :nopity: Mr Ladoz pense que ton QI est assez développé pur comprendre que le mot DIALECTE est différent du mot LANGUE :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Si tu as la preuve que l'Afrique du nord a eu la langue amazighe comme langue officielle ..... Si tu as la preuve aussi qu'il y avait des poètes , des écrivains , des philosophes en langue berbère et que leurs ouvrages étaient lus à travers cette contrée ..... Dialectes autochtones berbères ne veulent pas dire langue berbère autrement même les Amérindiens auraient leur langue (regroupant les dialectes sioux, apaches, commanches, cherokees .....) Parceque Mr Ladoz peut faire la différence entre une langue et un dialecte ? Dois je comprendre qu'une langue est une langue que par décret divin ou par décret baâthiste ? Autrement dit, les linguistes n'ont plus lieu d'exister car ils n'ont plus de travaille à faire parceque d'aucuns décident de ce qui est langue et de ce qui ne l'est pas !!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Parceque Mr Ladoz peut faire la différence entre une langue et un dialecte ? Dois je comprendre qu'une langue est une langue que par décret divin ou par décret baâthiste ? Autrement dit, les linguistes n'ont plus lieu d'exister car ils n'ont plus de travaille à faire parceque d'aucuns décident de ce qui est langue et de ce qui ne l'est pas !!! Et ben oui ..... Les linguistes Américains auraient aussi pu créer une langue autochtone standard non? Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Qui a dit que l'histoire a commencé avec l'islamisation? Mr Ladoz parlait de langue qui n'a jamais existé pas d'autre chose . Massinissa utilisait la langue Punique comme langue officielle . Tu devrais plutôt remercier Bouteflika qui a constitutionnalisé une langue qui n'existe même pas (sans passer par le référendum) et qui finance avec l'argent du contribuable une chaine TV que personne ne regarde !! Pour la TV je te signale que son Audimat relève d'un problème de crédibilité de son contenu parceque cela n'est pas le cas si tu prends la radio amazighophone chaine II. Chiche pour le réf&rendum ! Donne moi à gérer le contenu de la TV pendant 1 année et on verra pour l'amazighité ! Maintenant, si tu veux parler de statistique de la composante amazighe de l'Algérie, moi je suis sûr qu'elle dépasse largement la composante arabe ... Enfin, moi qui ne suis pas amazighophone, je me sens frustré parceque, à cause de ce pouvoir, je n'ai pas de langue maternelle puisqu'elle ne s'écrit pas et n'est utilisé nulle part sur aucun média ! Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 D'un sujet relatif à l'UMA, il en résulte la sempiternelle guerre-guerre amaziguo- arabophone! Ceci quand bien même que le "A" de l'UMA n'a pas de sens. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 D'un sujet relatif à l'UMA, il en résulte la sempiternelle guerre-guerre amaziguo- arabophone! Ceci quand bien même que le "A" de l'UMA n'a pas de sens. Ni le A ni le M ni le U :04: Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 D'un sujet relatif à l'UMA, il en résulte la sempiternelle guerre-guerre amaziguo- arabophone! Ceci quand bien même que le "A" de l'UMA n'a pas de sens. Car ils s'agit d'un problème de fond ! Et quand on atteint le fond, on ....... Citer Link to post Share on other sites
moha-02-13 10 Posted November 16, 2012 Author Partager Posted November 16, 2012 Et ben oui ..... Les linguistes Américains auraient aussi pu créer une langue autochtone standard non? Donc les arabes jouent le meme role que les blancs en amerique ? C'est a dire des colonisateurs des criminels des racistes? Et beh dis donc ... c'est pas joli tout ca Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 Car ils s'agit d'un problème de fond ! Et quand on atteint le fond, on ....... Le fait qu'une région puisse parler son idiome n'est pas un problème essentiel (en tout cas pour la Kabylie). D'autres questions plus cruciales se posent à cette région. Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 16, 2012 Partager Posted November 16, 2012 []Si tu as la preuve que l'Afrique du nord a eu la langue amazighe comme langue officielle .....quand lui nie que le simple individus qui me parait connaître la langue Si tu as la preuve aussi qu'il y avait des poètes , des écrivains , des philosophes en langue berbère et que leurs ouvrages étaient lus à travers cette contrée ..... [/b] Dialectes autochtones berbères ne veulent pas dire langue berbère autrement même les Amérindiens auraient leur langue (regroupant les dialectes sioux, apaches, commanches, cherokees .....)[/i][/] A quoi bon chercher à expliquer le sens de la logique à une personne se *suffisant à elle même . La logique dont je parle , se fiche de la manière dont on joue avec les mots . D'Est en Ouest de l'Afrique du nord , les peuplades 'NA' ont toujours communiqué avec la même et seule langue . Si cette langue à quelques peu était altérée , c'est qu'elle a était entrecoupée par des siècles de présences étrangères . Certes les amérindiens ont peut-être une similitude avec la vie 'pasteurale' et semi nomade de nos aïeuls , mais tu aurais très bien put cité d'autres exemple plus proche de nous comme ces peuples d'Asie centrale , ...le Turcs par exemple .... qui s'étend de la Chine à l'Europe . *"La suffisance n'exclut pas le talent, mais elle le compromet." Louis, vicomte de Bonald Citer Link to post Share on other sites
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