pourquoi l'islam n'a pas aboli l'esclavage?

[admin 2]

lala j'en est rien a foutre des tafsirs qui me disent que mon coran a été bouffé par une chèvre et quelque page après , le meme tafsir dit qu'il est protégé par dieu de la perte!!! , je veux ton tafsir a toi

 

comment dans une logique offensive comme tu dis, dieu ordonne de combattre les mécréant et quelque ligne après il dit s'ils se détournent ???

n'est t-il pas flagrant qu'il s'agit bel et bien de combat défensive ?? dans le quel le détournement des mécréants le fait cessé ?!!!

Oui tu n'as rien a foutre puisque tu connais le Coran mieux que les specialistes eux meme.

 

Tu refuses leur explication, soit, sur quoi tu te bases pour donner la tienne ? Sur ce que veut ta tete penser ?!

 

Le verset et clair, net et precis, il demande de combattre les non croyants, ou est-il fait mention d'une quelconque defense ? Dans ton imagination ?

[prenpa 10]

Oui tu n'as rien a foutre puisque tu connais le Coran mieux que les specialiste eux meme.

 

Tu refuses leur explication, soit, sur quoi tu te bases pour donner la tienne ? Sur ce que veux ta tete penser ?!

 

Le verset et clair, net et precis, il demande de combattre les non croyants, ou est-il fait mention d'une quelconque defense ? De ton imagination ?

 

combattre les non croyants:hang: est une forme de défense:04:

[admin 2]

aya bonne nuit je sais que t'a pas de réponse sur ça , je t'invite a étudier le coran et bien lire les textes coranique et te forgé ton propre opinion, et a laisser les hadiths qui contredise le coran de coté et autres tafsirs vieux de je nsais combien de siècles, qui ne servaient dans quelques cas , que les intérêts des grands empires arabes pour d’éventuelle conquête au nom de l'islam au lieux de la faire juste en leurs propre nom , quand je lis quelque ahadiths ou le tafsir du coran , je reste étonné , et je comprend pourquoi des gens raisonne comme toi tu le fait , rebbi yahdina adjma3in , bonne nuit

 

On a tous compris que tu connais le Coran mieux que les oulmeas du monde entier.

 

Tu devrais creer une Ecole ou les gens des quatre coins de la planete viendraient boire de ton immense savoir.

 

Dommage que tu n'etais pas la il y a 14 siecles, sinon l'esclavage aurait ete abolit et l'Islam n'aurait jamais depasse les frontieres de la tribu de Quraich.

[admin 2]

combattre les non croyants:hang: est une forme de défense:04:

 

C'est clair que la meilleure defense est l'attaque. :surrender:

[admin 2]

chouchou une traduction st'eupl :innocent:

dis pas non j'ai mis le smiley qu'il faut !

 

ma t9ar3dich

 

khedma serieux

[Guest samirovsky]

On a tous compris que tu connais le Coran mieux que les oulmeas du monde entier.

 

Tu devrais creer une Ecole ou les gens des quatre coins de la planete viendraient boire de ton immense savoir.

 

Dommage que tu n'etais pas la il y a 14 siecles, sinon l'esclavage aurait ete abolit et l'Islam n'aurait jamais depasse les frontieres de la tribu de Quraich.

 

Il est très facile de convaincre un non croyant de croire car celui-ci peut accepter un raisonnement mais il est vain d’essayer de convaincre un croyant de ne pas croire car tout simplement il n’accepte aucun raisonnement qui ne prend ses dogmes pour acquis, comme préalable.

[prenpa 10]

kteltouna bel les versets et les contre versets,j'en ai le tournis!:crazy:

[admin 2]

Il est très facile de convaincre un non croyant de croire car celui-ci peut accepter un raisonnement mais il est vain d’essayer de convaincre un croyant de ne pas croire car tout simplement il n’accepte aucun raisonnement qui ne prend ses dogmes pour acquis, comme préalable.

 

Tout a fait.

 

D'autant plus qu'en matiere de religion, surtout quand elle est heritee, on commence d'abord par croire et en suite on tente de trouver des raisons pour croire.

 

D'ou ces tentatives de voir des "miracle" de partout.

[admin 2]

kteltouna bel les versets et les contre versets,j'en ai le tournis!:crazy:

 

Si le Coran etait de source divine, on en serait pas la a en debattre. Il aurait etre clair, simple a comprendre, sans aucune ambiguite, parfait et coherent dans chaque point qu'il traite.

 

Malheureusement tel n'est pas le cas. Un milliard de musulman, un milliard d'interpretations.

 

Pour moi c'est la plus grande preuve de l'origine humaine du Coran.

[Guest samirovsky]

Tout a fait.

 

D'autant plus qu'en matiere de religion, surtout quand elle est heritee, on commence d'abord par croire et en suite on tente de trouver des raisons pour croire.

 

D'ou ces tentatives de voir des "miracle" de partout.

 

Tout à fait. Pile-poil:D

 

Celui dont l’objectif ici-bas et de préparer le paradis de l’au-delà ne peut que refouler ses doutes sur les dogmes religieux, et n'acceptera jamais ton raisonnement, de peur de foirer son objectif ultime d’aller s’abreuver en liquide de tout genre à Oued Al Kawthar.

En général, ils sont les champions de l'hypocrisie.

[admin 2]

Tout à fait. Pile-poil:D

 

Celui dont l’objectif ici-bas et de préparer le paradis de l’au-delà ne peut que refouler ses doutes sur les dogmes religieux, et n'acceptera jamais ton raisonnement, de peur de foirer son objectif ultime d’aller s’abreuver en liquide de tout genre à Oued Al Kawthar.

En général, ils sont les champions de l'hypocrisie.

 

Je dirais que c'est plus une peur de la verite.

 

Un peur des consequences que cela engendre d'accepter la verite telle quelle.

 

Ca chamboule toute ta vie, faut avoir beaucoup de courage pour l'affronter.

 

Quand on quitte/change sa religion, faut s'attendre a un boulverssement de sa vie. La famille, les amis, l'entourage, les vielles habitudes, son environnement social, tout ne sera plus comme avant. Tu seras juge, parfois rejete, souvent montre au doigt... l'impresssion d'avoir rejoint le camps de l'ennemi, d'avoir trahis son pays, sa cause, les siens, etc.

 

C'est de cela dont les gens ont peur.

 

On prefere donc fermer les yeux, vivre dans le deni et continuer sa vie comme elle l'a toujours ete.

[admin 2]

je ne comprends pas ton arabe

 

la traduction stp

 

je suis choquée mais j'en avais entendu parlé lorsque chaca avait effleuré le sujet

 

Et Namous a quoi il sert ?

[admin 2]

il est trop méchant mais personne ne me croit

t'ain mais pas d'amis ou quoi pour faire perdurer le truc

lâche la traduction :music_whistling:

 

s'il te plaît :D

 

khedma :D

....

[ikki 10]

Si le Coran etait de source divine, on en serait pas la a en debattre. Il aurait etre clair, simple a comprendre, sans aucune ambiguite, parfait et coherent dans chaque point qu'il traite.

 

 

C'est marrant quand même. Donc si Dieu existe et veut envoyer un message aux humains. il devrait suivre ta logique?

 

Peut être au'Il veut qu'on débatte? Que la vie soit ainsi faites?

C'est sacrement prétentieux de dire comment les choses devraient être ou ne pas être.

[raouf2011 10]

L'Islam n'a aboli ni esclavage, ni racisme, ni machisme, ni dictature

[admin 2]

C'est marrant quand même. Donc si Dieu existe et veut envoyer un message aux humains. il devrait suivre ta logique?

Peut être au'Il veut qu'on débatte?

 

Ah bon ? Pourquoi donc ? Pour embrouiller encore plus les gens ? Pour rendre le "test" encore plus difficile ? Pour brouiller les pistes et apres punir ceux qui n'ont pas reussi a eviter les pieges ?

[ikki 10]

Ah bon ? Pourquoi donc ? Pour embrouiller encore plus les gens ? Pour rendre le "test" encore plus difficile ? Pour brouiller les pistes et apres punir ceux qui n'ont pas reussi a eviter les pieges ?

 

La finalité de tout cela on ne la connait pas et tu pourrais la chercher toute ta vie, tu ne la trouveras jamais.

Ni la religion ni l'athéisme ne repondent à certaines questions de l'être humain.

Si on est croyant, on conçoit qu'on ne peut demander de comptes à notre créateur et que notre savoir est limité.

Si on ne l'est pas bah...on n'est pas plus avancé dans nos questions.

[Guest Zapata]

La finalité de tout cela on ne la connait pas et tu pourrais la chercher toute ta vie, tu ne la trouveras jamais.

Ni la religion ni l'athéisme ne repondent à certaines questions de l'être humain.

Si on est croyant, on conçoit qu'on ne peut demander de comptes à notre créateur et que notre savoir est limité.

Si on ne l'est pas bah...on n'est pas plus avancé dans nos questions.

 

Heureusement que les grands scientifiques et les grands penseurs qui ont fait avancer l'humanité n'ont pas la même mentalité. Sans quoi on danserait encore pour faire tomber la pluie. :D

[ikki 10]

Heureusement que les grands scientifiques et les grands penseurs qui ont fait avancer l'humanité n'ont pas la même mentalité. Sans quoi on danserait encore pour faire tomber la pluie. :D

 

 

Aucun rapport avec la science, tu essayes de faire la malin encore une fois sans rien apporter au debat.

 

On parle de finalité, de métaphysique ya batata, en aucun cas il ne s'agit de recherche scientifique.

 

Vas-y éclaires nous sur le l'origine et la finalité de la vie pour voir...

[Guest Zapata]

Aucun rapport avec la science, tu essayes de faire la malin encore une fois sans rien apporter au debat.

 

On parle de finalité, de métaphysique ya batata, en aucun cas il ne s'agit de recherche scientifique.

 

Vas-y éclaires nous sur le l'origine et la finalité de la vie pour voir...

 

 

Tu dis qu'on ne peut pas "demander de compte au créateur " non ? Donc si le supposé créateur dit x et que la science dit y, on n'a quand même pas le droit de le réfuter ?

 

Quant à la métaphysique, ca fait longtemps que le Dieu des religions n'est plus une base de discussion sérieuse. Un Dieu cosmique créateur de toute choses, j'ai envie de dire pourquoi pas ? Mais un Dieu qui nous ordonne de prier 5 fois par jour sinon c'est le barbecue pour toujours bin non c'est pas

sérieux :mdr:

 

Pour ce qui du sens de la vie, c'est une affaire entre toi et toi. Rien ne dit que la vie a un sens d'ailleurs.

[ikki 10]

Tu dis qu'on ne peut pas "demander de compte au créateur " non ? Donc si le supposé créateur dit x et que la science dit y, on n'a quand même pas le droit de le réfuter ?

 

Quant à la métaphysique, ca fait longtemps que le Dieu des religions n'est plus une base de discussion sérieuse. Un Dieu cosmique créateur de toute choses, j'ai envie de dire pourquoi pas ? Mais un Dieu qui nous ordonne de prier 5 fois par jour sinon c'est le barbecue pour toujours bin non c'est pas

sérieux :mdr:

 

Pour ce qui du sens de la vie, c'est une affaire entre toi et toi. Rien ne dit que la vie a un sens d'ailleurs.

Ya batata encore une fois, demander des comptes au createur QUAND ON EST CROYANT sur le pourquoi de la vie et non sur le comment.

La science explique le comment, pas le pourquoi.

 

Ce que tu dis n'a aucun sens. Tes convictions ne sont pas des vérités.

Pourquoi Dieu ne demanderais pas de prier? Parce que ça te semble ridicule à TOI ?

Pourquoi la vie n'aurait pas des sens?

Je ne suis pas l'avocat d'une religion, mais je n'aime pas cette façon de décréter que tel ou tel chose n'est pas possible simplement parce qu'elle semble inconcevable à TON esprit.

 

La notion de sérieux dans la métaphysique est un non-sens...:confused:

 

L'âme est-elle un sujet "sérieux" ?

[spyderr 10]

La finalité de tout cela on ne la connait pas et tu pourrais la chercher toute ta vie, tu ne la trouveras jamais.

Ni la religion ni l'athéisme ne repondent à certaines questions de l'être humain.

Si on est croyant, on conçoit qu'on ne peut demander de comptes à notre créateur et que notre savoir est limité.

Si on ne l'est pas bah...on n'est pas plus avancé dans nos questions.

 

C'est une quête a l'infinie de la vérité qui continuera même au paradis , et c'est exactement ce que dieu a voulu

[spyderr 10]

Tu dis qu'on ne peut pas "demander de compte au créateur " non ? Donc si le supposé créateur dit x et que la science dit y, on n'a quand même pas le droit de le réfuter ?

 

Quant à la métaphysique, ca fait longtemps que le Dieu des religions n'est plus une base de discussion sérieuse. Un Dieu cosmique créateur de toute choses, j'ai envie de dire pourquoi pas ? Mais un Dieu qui nous ordonne de prier 5 fois par jour sinon c'est le barbecue pour toujours bin non c'est pas

sérieux :mdr:

 

Pour ce qui du sens de la vie, c'est une affaire entre toi et toi. Rien ne dit que la vie a un sens d'ailleurs.

 

 

Quand le créateur dit x , la science arrive a conclure qu'il s'agit bien de x , et réfute le mauvais raisonnement des créatures de dieu qui ont concluent qu'il s'agit de y alors qu'en faite c'était x (qu'ils soient scientifique ou apôtres )

[spyderr 10]

On a tous compris que tu connais le Coran mieux que les oulmeas du monde entier.

 

Tu devrais creer une Ecole ou les gens des quatre coins de la planete viendraient boire de ton immense savoir.

 

Dommage que tu n'etais pas la il y a 14 siecles, sinon l'esclavage aurait ete abolit et l'Islam n'aurait jamais depasse les frontieres de la tribu de Quraich.

 

Un par un je t'ai montré que le coran parle dans une logique de combat défensive ,un par un , et tu n'a pas répondu pour ''se détournent'' , si c'était de l'offensif ,il n'y aura ni se détourné ni rien du tout , puisqu'ils seront tous morts ,maintenant et aparament tu crois que tous les oulémas sont unanime sur le sens des versets ?? Relis bien les tafsirs , des fois un seul moufassir te donne 4 ou 5 versions d'une seule aya , tellement il a reçu de récits , et tu sais pourquoi il y a tant de récit ? Pars que chaque mauvaise âme a voulu mettre ça pâte , les oumeyades pour légitimiser leurs hold up sur Ali , les abbasydes pour legitimiser leurs conquêtes barbares , sans parler des juifs et des hypocrites , j'ai lu et relus les tafasirs , et malheureusement , des tas de contradictions , et de mensonges sur le prophète, donc je suis de ceux qui pense qu'il faut faire un tafsir chaque 10 ans, pars que y aura toujours des points qu'on a rater que d'autres ne rateront pas, maintenant si tu veux te baser sur les tafasirs juste pars qu'il y a dedant se qui t'arrange pour craché sur l'islam ça c'est autre chose , mais y a toujours le coran pour montré ta mauvaise fois

[Guest fellay]

Quand le créateur dit x , la science arrive a conclure qu'il s'agit bien de x , et réfute le mauvais raisonnement des créatures de dieu qui ont concluent qu'il s'agit de y alors qu'en faite c'était x (qu'ils soient scientifique ou apôtres )

 

peut tu nous donner un exemple?

 

 

 

averroes (ibn rochd) disait dans le cas ou on constaterait une contradiction entre le texte sacré et la raison (science), alors il faudra réinterpreter le texte.

 

aujourd'hui il n'y a pas un etre humain sensé qui refute la théorie de l'évolution. ce qui est en flagrante contradiction avec la compréhention actuel de la religion. doit on mettre en veuilleuse la science parce qu'elle ne va pas dans le sens de la religion?