admin 2 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 La miséricorde dans la bible. :D Ex 21:20- Si quelqu'un frappe son esclave ou sa servante avec un bâton et que celui-ci meure sous sa main, il subira la vengeance. Ex 21:21- Mais s'il survit un jour ou deux il ne sera pas vengé, car il a été acquis à prix d'argent. J'ai des tonnes de verstes comme ca a lui sortir. Mais j'ai pas envie de perdre mon temps face a sa terrible mauvaise foi. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 La miséricorde dans la bible. :D Ex 21:20- Si quelqu'un frappe son esclave ou sa servante avec un bâton et que celui-ci meure sous sa main, il subira la vengeance. Ex 21:21- Mais s'il survit un jour ou deux il ne sera pas vengé, car il a été acquis à prix d'argent. Pourquoi tu tord le sens du verset n'est-il pas dit SI c'est un conditionnel il n'est pas dit que l'on doit frapper ce n'est pas un devoir ni une obligation... En ce temps reculé il était d'usages pour les riches d'avoir des esclaves non pas pour les assujettir mais comme des domestiques ou ouvriers dans leur champs. et cette loi les obliges a les respecté dans leur intégrité physique il ne leur est pas dit de capturer ou kidnapper des être pour les réduire en esclaves... Pourquoi tu te rues sur l'ancien testament qui ne contient que des faits historiques qui ne font pas actes de loi. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Pourquoi tu tord le sens du verset n'est-il pas dit SI c'est un conditionnel il n'est pas dit que l'on doit frapper ce n'est pas un devoir ni une obligation... En ce temps reculé il était d'usages pour les riches d'avoir des esclaves non pas pour les assujettir mais comme des domestiques ou ouvriers dans leur champs. et cette loi les obliges a les respecté dans leur intégrité physique il ne leur est pas dit de capturer ou kidnapper des être pour les réduire en esclaves... Pourquoi tu te rues sur l'ancien testament qui ne contient que des faits historiques qui ne font pas actes de loi. L'AT n'est pas la parole de Dieu ?!! Le verset que je t'ai posté est du NT ! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Pourquoi tu tord le sens du verset n'est-il pas dit SI c'est un conditionnel il n'est pas dit que l'on doit frapper ce n'est pas un devoir ni une obligation... En ce temps reculé il était d'usages pour les riches d'avoir des esclaves non pas pour les assujettir mais comme des domestiques ou ouvriers dans leur champs. et cette loi les obliges a les respecté dans leur intégrité physique il ne leur est pas dit de capturer ou kidnapper des être pour les réduire en esclaves... Pourquoi tu te rues sur l'ancien testament qui ne contient que des faits historiques qui ne font pas actes de loi. toi aussi tu commence a nous la jouer en-nisr ces deux phrases sont clairs ....et ta defense est nulle ... il etait d'usage d'avoir des esclaves non pas pour les assujetir ......un contresens evident ....un esclave est un esclave ......c'est une propriété ....avec droit de vente et d'achat et tout les circonvolutions de langage n'y fait rien .....les religions n'on jamais intedit l'esclavage ...qu'elle soit chretienne ou autre si l'esclavage a perdurer ....c'est que les religions ont donné bonne conscience au exclavagistes sur ce plan la la comptabilité est juste celle de l'horreur Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 toi aussi tu commence a nous la jouer en-nisr ces deux phrases sont clairs ....et ta defense est nulle ... il etait d'usage d'avoir des esclaves non pas pour les assujetir ......un contresens evident ....un esclave est un esclave ......c'est une propriété ....avec droit de vente et d'achat et tout les circonvolutions de langage n'y fait rien .....les religions n'on jamais intedit l'esclavage ...qu'elle soit chretienne ou autre si l'esclavage a perdurer ....c'est que les religions ont donné bonne conscience au exclavagistes sur ce plan la la comptabilité est juste celle de l'horreur j'ai bien dit que l'esclavage était chose courante en ces temps mais les esclaves étaient protéger contre la maltraitance.... la bible n'a jamais fait l'apologie de l'esclavage... Nos amis les musulmans ils leur suffit de trouver un seul mot cité dans la bible pour le faire sortir de son contexte pour justifier les pratiques légiférées par la charia dans le coran.... il suffit de faire recherche en arabe el riq fi el islam sur youtube et tu verras les enseignement qui y sont donnés sur malakat el ya mine. si de nos jours les musulmans ne peuvent plus avoir des esclaves a leur guise c'est parce qu'ils ne sont plus en mesure de faire des razzias ou soit-disant foutouhates. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 L'AT n'est pas la parole de Dieu ?!! Le verset que je t'ai posté est du NT ! c'est le livre de l'exode qui est le deuxieme livre de la bible...et ce n'est pas un verset qui dit d'aller capturé des etre humains mais de les respecté en tant que tel... je ne sais pas comment tu comprend le terme esclave d'allah... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 ecoute keyboard le verset est clair pourtant : tiens je vais te le traduire en langage moderne ! celui qui frappe un esclave jusqu'a la mort ...il est puni celui qui frappe un esclave sans le tuer ...n'est redevable de rien la conclusion ...tu peut frapper autant que tu veut ton esclave mais attention de ne pas le tuer ..... n'oublie pas que vaut de l'argent !! on se demande d'ailleurs qui ira tuer un esclave ... .c'est comme jeter sa voiture dans un ravin Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 c'est le livre de l'exode qui est le deuxieme livre de la bible...et ce n'est pas un verset qui dit d'aller capturé des etre humains mais de les respecté en tant que tel... je ne sais pas comment tu comprend le terme esclave d'allah... Tu veux que je te sorte des versets de la Bible qui appelle a reduire en esclavage des gens libres ?!! Quelle sera ta reaction si je les postes ? Tu presentera tes excuses pour tout ce que tu as dit sur le Coran ?! Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 ecoute keyboard le verset est clair pourtant : tiens je vais te le traduire en langage moderne ! celui qui frappe un esclave jusqu'a la mort ...il est puni celui qui frappe un esclave sans le tuer ...n'est redevable de rien la conclusion ...tu peut frapper autant que tu veut ton esclave mais attention de ne pas le tuer ..... n'oublie pas que vaut de l'argent !! on se demande d'ailleurs qui ira tuer un esclave ... .c'est comme jeter sa voiture dans un ravin Ah bon....alors traduit moi ce verset comme tu as fait.. Si quelqu'un frappe son père ou sa mère et qu'il meure il sera puni... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Ah bon....alors traduit moi ce verset comme tu as fait.. Si quelqu'un frappe son père ou sa mère et qu'il meure il sera puni... laisse tomber .... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 14:1 Car l'Éternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays ; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob. 14:2 Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Éternel, Comme serviteurs (esclaves) et comme servantes ; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs. 14:3 Et quand l'Éternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée, 14:4 Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras : Eh quoi ! le tyran n'est plus ! L'oppression a cessé ! 14:5 L'Éternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs. 14:6 Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement. Esaïe 14 Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 14:1 Car l'Éternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays ; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob. 14:2 Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Éternel, Comme serviteurs et comme servantes ; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs. 14:3 Et quand l'Éternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée, 14:4 Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras : Eh quoi ! le tyran n'est plus ! L'oppression a cessé ! 14:5 L'Éternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs. 14:6 Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement. Esaïe 14 Et alors tu en déduis quoi que c'est une loi...cette épisode s'est passée il y a des siècles c'étaient des guerres entre nations qui non plus lieu d'être....il est parlé d'un fait historique.C'est fini cette histoire elle fait partie du passé. Leur est-ils dit de maltraiter les captifs,de coucher avec les femmes ou de tuer ? une nations qui fut faible et devient plus forte n'est-elle pas en droit de se sentir en position dominante.... Toujours a nous sortir des histoires de l'ancien testament..tu sais nous ne les prenons pas comme exemples a imiter...mais uniquement comprendre comment a vécu le peuple hébreux dans l'antiquité... t'aurais rien du nouveau testament... Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Et alors tu en déduis quoi que c'est une loi...cette épisode s'est passée il y a des siècles c'étaient des guerres entre nations qui non plus lieu d'être....il est parlé d'un fait historique.C'est fini cette histoire elle fait partie du passé. Leur est-ils dit de maltraiter les captifs,de coucher avec les femmes ou de tuer ? Le coran a lui eté revelé a l epoque ou il y avait des guerres entre nation qui sont sensé ne plus avoir lieu aujourd hui... Et ca avait aussi un rapport avec des faits historique... Et pour l islam aussi ,ces histoires c est fini.. une nations qui fut faible et devient plus forte n'est-elle pas en droit de se sentir en position dominante.... Si c etait la nation musulmane tu aurrais crié au scandale..Mais ca concerne les juifs alors on justifie ce qui aurrait été fermement condamné si c etait l islam... Toujours a nous sortir des histoires de l'ancien testament..tu sais nous ne les prenons pas comme exemples a imiter...mais uniquement comprendre comment a vécu le peuple hébreux dans l'antiquité... t'aurais rien du nouveau testament... AU FAIT la position de l islam a l egard des esclaves est la meme que celle de la religion chretienne... S il y avait ait une once de chretienneté chez toi...tu n aurrais pas attaqué l islam sur le sujet.... Mais toi je crois que tu plus islamophobe que chretien ..tu es chretien par islamophobie... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Et alors tu en déduis quoi que c'est une loi...cette épisode s'est passée il y a des siècles c'étaient des guerres entre nations qui non plus lieu d'être....il est parlé d'un fait historique.C'est fini cette histoire elle fait partie du passé. Leur est-ils dit de maltraiter les captifs,de coucher avec les femmes ou de tuer ? une nations qui fut faible et devient plus forte n'est-elle pas en droit de se sentir en position dominante.... Toujours a nous sortir des histoires de l'ancien testament..tu sais nous ne les prenons pas comme exemples a imiter...mais uniquement comprendre comment a vécu le peuple hébreux dans l'antiquité... t'aurais rien du nouveau testament... C'est Dieu qui parle dans le verset. Dieu de l'AT n'est pas le meme du NT ? Allez tiens kdo : 6:1Que tous ceux qui sont sous le joug de la servitude regardent leurs maîtres comme dignes de tout honneur, afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés. 2:9 Exhorte les serviteurs à être soumis à leurs maîtres, à leur plaire en toutes choses, à n'être point contredisants, 2:10 à ne rien dérober, mais à montrer toujours une parfaite fidélité, afin de faire honorer en tout la doctrine de Dieu notre Sauveur. Tite 2 C'est toujours interessant de voir cette precaution que tu fais quand tu traites de la Bible en remettant les chose dans leur contextes historiques, etc. Chose que ne fais pas avec le Coran. Deux poids deux mesures ! Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Laissez Keyboard tranquilles yerham babakoum...Il a vu Jesus en Suisse et Dieu sait qu'il faut etre un saint ou un prophète pour voir Jesus et en Suisse mis à part de ca! Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Le coran a lui eté revelé a l epoque ou il y avait des guerres entre nation qui sont sensé ne plus avoir lieu aujourd hui... Et ca avait aussi un rapport avec des faits historique... Et pour l islam aussi ,ces histoires c est fini.. Si c etait la nation musulmane tu aurrais crié au scandale..Mais ca concerne les juifs alors on justifie ce qui aurrait été fermement condamné si c etait l islam... Toujours a nous sortir des histoires de l'ancien testament..tu sais nous ne les prenons pas comme exemples a imiter...mais uniquement comprendre comment a vécu le peuple hébreux dans l'antiquité... t'aurais rien du nouveau testament... [YOUTUBE]BNbU3bFgqS0[/YOUTUBE] AU FAIT la position de l islam a l egard des esclaves est la meme que celle de la religion chretienne... S il y avait ait une once de chretienneté chez toi...tu n aurrais pas attaqué l islam sur le sujet.... Mais toi je crois que tu plus islamophobe que chretien ..tu es chretien par islamophobie... Le coran te dit actuellement que tu as le droit de prendre des femmes esclaves comme concubine.... le coran te dit que tu as le droit d'avoir des esclaves.... révises bien la charia tu ne connais que l'islam théorique.. [YOUTUBE]C0jNeaRhjYc[/YOUTUBE] Regarde bien et écoute ce qu'ils disent.... Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Laissez Keyboard tranquilles yerham babakoum...Il a vu Jesus en Suisse et Dieu sait qu'il faut etre un saint ou un prophète pour voir Jesus et en Suisse mis à part de ca! Il y' a un square port Said en Helvétie ? :eek: Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 juste que pour l'instant tu est le seul ici a vouloir etre un esclave ...... je te dis ...ne parles que pour toi tu ne te rend même pas compte de l'enormité de ton attitude ..... tu pense que cela va de soi ...le fait d'etre la propriété de quelqun ...car il s'agit de ca ....quelqun qui pourrait te vendre . .....en toute legitimité islamique .... cad n'avoir pour seule valeur que celle que ton prprietaire aura fixe .....tu ne rend pas compte que renonce par la a ta qualité d'humain tout simplement !!!! Tu recommence??? ma foi tu ne crains pas le ridicule....... Tu m a fais un stupide sofisme a question multiple...mais d une malhonneté evidente... Dire qu on aurrais aimé etre l esclave du prophete(s) ne veut pas forcement dire qu on aurrait aimé etre l esclave de n importe qui....c est un raccourci de beauf que tu fais deliberement ...toi qui n est pas un beauf... Tu m aurrais posé la question de savoir si j aurrais voulu etre un libre riche et puissant compagnons du prophete(s)...j aurrais repondu oui aussi...Tu en concluera aussi que j aime la liberté,la puissance et la richesse...? Ye a sahbi eleve ton niveau .... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 Le ridicule est chez celui qui dit que travailler = esclavage. Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 Le ridicule est chez celui qui dit que travailler = esclavage. LE ridicule est surtout chez celui qui fait des raccourcis aussi enormes...celui qui voit le doigt au lieu de la lune... Je t avais donné la definition d un homme libre et d un esclave selon Aristote....et selon aristote bq de travailleur de notre sciecle seraient des esclaves... Tu a preferé ignorer mon expliquation ....tu prefere te contenter d user de raccourcis stupides..... pour en deduire que je detestait le travail que je considere comme l esclavage... C est le meme genre de raccourci debile que m a fait belkrim...mais lui c etait pour en deduire que j aimais l esclavage.... je vous laisse vous mettre d acords comme ca la prochaine fois que vous vous donner le coup de main ...que ca soit efficace... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 LE ridicule est surtout chez celui qui fait des raccourcis aussi enormes...celui qui voit le doigt au lieu de la lune... Je t avais donné la definition d un homme libre et d un esclave selon Aristote....et selon aristote bq de travailleur de notre sciecle seraient des esclaves... Tu a preferé ignorer mon expliquation ....tu prefere te contenter d user de raccourcis stupides..... pour en deduire que je detestait le travail que je considere comme l esclavage... C est le meme genre de raccourci debile que m a fait belkrim...mais lui c etait pour en deduire que j aimais l esclavage.... je vous laisse vous mettre d acords comme ca la prochaine fois que vous vous donner le coup de main ...que ca soit efficace... Moauis, à une question aussi simple tu me renvoies... à Aristote. Si tu n’écrivais pas des choses débiles, tes lecteurs ne feraient pas des "raccourcis débiles". Désolé ma franchise, ce que tu écris sur ce forum est tellement stupide que je me donne même pas le temps de te répondre. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 ya weldi hada win nad'na mazel el hal ! :D Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 Tu recommence??? ma foi tu ne crains pas le ridicule....... Tu m a fais un stupide sofisme a question multiple...mais d une malhonneté evidente... Dire qu on aurrais aimé etre l esclave du prophete(s) ne veut pas forcement dire qu on aurrait aimé etre l esclave de n importe qui....c est un raccourci de beauf que tu fais deliberement ...toi qui n est pas un beauf... Tu m aurrais posé la question de savoir si j aurrais voulu etre un libre riche et puissant compagnons du prophete(s)...j aurrais repondu oui aussi...Tu en concluera aussi que j aime la liberté,la puissance et la richesse...? Ye a sahbi eleve ton niveau .... etre esclave ...c'est etre un esclave ....quelque soit ton proprietaire ....c'est a dire une une chose qui n'a aucune valeur sauf celle marchande ...c'est ce que tu n'arrive pas a saisir .....tu ne vaux que quelques dinars ....que tu soit chez le prophete ou chez un autre ... c'est a partir de la que que je dis qu'a mes yeux ...tu fait honte au genre humain ..... a tout hasard je te signale qu'a la mort du prophete il possedait encore plus d'une vingtaine d'esclaves qui sont devenu propriété de ses heritiers ....tu peut retrouver la liste sur le net ...et ceux la n'on pas eu droit a un choix ! pour ton terme de beauf .....regarde toi dans un miroir ...moi j'arrive pas vraiment a le voir ! Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 C'est Dieu qui parle dans le verset. Dieu de l'AT n'est pas le meme du NT ? Allez tiens kdo : 6:1Que tous ceux qui sont sous le joug de la servitude regardent leurs maîtres comme dignes de tout honneur, afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés. 2:9 Exhorte les serviteurs à être soumis à leurs maîtres, à leur plaire en toutes choses, à n'être point contredisants, 2:10 à ne rien dérober, mais à montrer toujours une parfaite fidélité, afin de faire honorer en tout la doctrine de Dieu notre Sauveur. Tite 2 C'est toujours interessant de voir cette precaution que tu fais quand tu traites de la Bible en remettant les chose dans leur contextes historiques, etc. Chose que ne fais pas avec le Coran. Deux poids deux mesures ! De nouveau encore une mauvaise compréhension du texte...Paul s'adresse aux premier chrétiens qui étaient esclaves sous l'empire romains.....Par le passé nombreuses personne se sont convertit au christianisme tout en étant esclaves et Paul les exhorte a Servir Dieu en premier et ne pas se révolter contre leur maitre car ce n'est pas de cette façon qu'ils seront libre mais uniquement le jour ou leur maitres se convertiront a leur tour qu'ils pourront être libéré car les maitres auront compris. Si prisonnier se converti au christianisme, il ne sortira pas de prison a cause de sa conversion mais il devra purger sa peine et se comporter de la meilleur façon en prison...C'est dans ce sens que Paul exhortes ses nouveau converti et qui sont par leur situation esclaves des romains.... Les histoires de guerre raconter dans la bible sont des conflit entre peuple existant dans cette régions et ils font partie du passé et d'ailleurs ce nr sont pas des guerre de prosélytisme ni de conversion au judaïsme mais uniquement de territoires et de frontières... Ce n'est pas parce que tu trouve le mot esclaves que cela veut dire une doctrine ou une charia selon votre compréhension... les histoires de l'ancien testament dans la bible yasloho illa fi zaminihoum c'est tout... C'est toujours interessant de voir cette precaution que tu fais quand tu traites de la Bible en remettant les chose dans leur contextes historiques, etc. Chose que ne fais pas avec le Coran. Deux poids deux mesures ! il y a une nuance je ne fais que cité la source qui est le tafsit et je n'invente pas de moi-même je me réfère toujours a l'interprétation des grand mouffassitine ici ou je cite des hadith qui y sont explicite par euxy-meme. . Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ Le problème les musulmans ont de la peine a accepter leur propre textes car trop dérangeants pour leur eux... Si un nom musulmans cite un hadith vous dites qu'il critique l'islam et le même hadith cité par imam vous dites macha'aalah... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 De nouveau encore une mauvaise compréhension du texte...Paul s'adresse aux premier chrétiens qui étaient esclaves sous l'empire romains.....Par le passé nombreuses personne se sont convertit au christianisme tout en étant esclaves et Paul les exhorte a Servir Dieu en premier et ne pas se révolter contre leur maitre car ce n'est pas de cette façon qu'ils seront libre mais uniquement le jour ou leur maitres se convertiront a leur tour qu'ils pourront être libéré car les maitres auront compris. Si prisonnier se converti au christianisme, il ne sortira pas de prison a cause de sa conversion mais il devra purger sa peine et se comporter de la meilleur façon en prison...C'est dans ce sens que Paul exhortes ses nouveau converti et qui sont par leur situation esclaves des romains.... Les histoires de guerre raconter dans la bible sont des conflit entre peuple existant dans cette régions et ils font partie du passé et d'ailleurs ce nr sont pas des guerre de prosélytisme ni de conversion au judaïsme mais uniquement de territoires et de frontières... Ce n'est pas parce que tu trouve le mot esclaves que cela veut dire une doctrine ou une charia selon votre compréhension... les histoires de l'ancien testament dans la bible yasloho illa fi zaminihoum c'est tout... il y a une nuance je ne fais que cité la source qui est le tafsit et je n'invente pas de moi-même je me réfère toujours a l'interprétation des grand mouffassitine ici ou je cite des hadith qui y sont explicite par euxy-meme. . Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ Le problème les musulmans ont de la peine a accepter leur propre textes car trop dérangeants pour leur eux... Si un nom musulmans cite un hadith vous dites qu'il critique l'islam et le même hadith cité par imam vous dites macha'aalah... il ne viendra a l'esprit d'aucun musulman aujourdhui de considerer l'esclavage comme legitime ..... les chretiens .....un certain moment se posait la question de savoir si le noir avait une ame et c'etait des haut debats theologique et il puisaientt dans les textes sacrés leur arguments ( voir une film tres connu) .....cet etat d'esprit a permit pendant une tres longue periode de faire une traite negriere pendant 5 long siecles .....creant par la notion moderne de l'esclavage ! et ne me repond surtout ...l'islam aussi ...je le sais bien Citer Link to post Share on other sites
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