Maroc-Algérie: Quel modèle pour la construction de l'UM2A Union Maghreb Amazigh Arab?

[Inobe 10]

1/ "des faits historiques", dites vous? dans ce cas le royaume-uni parlera de faits historiques au canada et aux états-unis; la France au Québec, en Louisiane et même au Mexique; l’Espagne en Amérique hispanique(centrale et sud); l’Allemagne espérera récupérer le Dantzig et la Prusse polonaises, l’Autriche, la Tchéquie; l’Italie, convoitera tous le pourtour de la méditerranée, romain un jour; même le Liban revendiquera la Tunisie et l'est de l’Algérie, un jour parties de Carthage; la Turquie, surtout avec les lubies de merdogan révéra de l'empire ottoman jusqu'à oujda en Afrique du nord, jusqu'à Vienne en Europe et jusqu'au soudan en Afrique de l'est. nous mêmes, algeriens, nous ferons valoir des faits historiques (antérieurs aux vôtres) que notre roi Syphax, de Siga (aujourd'hui rachgoun, près d'ain temouchent) a régné sur la Maurétanie césarienne et le Maurétanie tingitane jusqu'à tanger. vous voyez dans quelle ratatouille vous allez plonger le monde. si vous aviez les moyens de vos délires vous mettriez la paix et la sécurité mondiale en péril.

 

2/"promesses écrites du gpra" dites vous ? quel document écrit ? faites voir ! votre cupidité et votre rapacité vous ont fait croire qu'il peut arriver qu'un peuple peut se sacrifier pour une terre (la sienne) et l'offrir en cadeau à son voisin :mdr::mdr::mdr:. Si çà n'a même pas été raconté dans un conte de fée, comment voulez vous que ce soit possible dans la réalité :mdr::mdr:. ou bien, en tous cas ferhat abbas vous a eu et vous l'avez eu jusqu'au ****** .

 

3/ pour le reste de ton discours, c'est très long et je n'veux pas faire un long commentaire. je dirais pourtant que l’Algérie officielle et populaire est consciente de vos convoitises et la menace qu'elles constituent. elle s'y prépare constamment que ce soit dans sa doctrine de défense nationale, sa politique extérieure ou sa diplomatie.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mais comment convaincre nos amis marocains qu'ils se font duper dans l'affaire du Sahara Occidental par le royaume? Alors que même l'Angleterre consent à un référendum d'autonomie pour l'Ecosse, la monarchie alaouite s'acharne à l'appropriation d'un sol qui lui est totalement étranger. Or, et comble, le cas de l'Ecosse (bénéficiant d'une large autonomie face à l'Angleterre) pouvait servir d'exemple d'autonomie pour les Sahraouis (thèse soutenue par Abraham Serfaty).

 

D'autre part, il est navrant que nos amis marocains n'acceptent pas la vérité sur ce dilemme, car il faut prendre lecture du pacte passé entre feu Hassan II et Ferhat Abbas (celui-ci, d'ailleurs, perdra la direction du GPRA un mois plus tard la signature du pacte avec H2).

[Inobe 10]

OK personnelement moi je conclu sur ces remarques: maroc = israel

maroc = corruption prostitution..drogue

par contre ALgérie= pays le plus saint sur cette planete il n'aps crée le conflit du sahara pour emboité le pas à son voisin, l'Algérrien mange à sa fain car son argent est bien géré par les généraux et les HARAGS algériens n'existe pas

Conclusion pas d'UNION et TAZ!!

 

N'élude pas les contenus de mes posts. Sinon, en quels cas j'ai insinué des griefs de corruption à l'égard du Maroc?

 

En revanche, il est vrai que j'ai rédigé "qu'à l'instar d'Israël, le Maroc occupe des terres qui ne lui appartiennent pas".

 

Enfin, le fait que l'Afrique du Sud soutienne mordicus le droit à l'autonomie aux Sahraouis ne te choque pas? Cela se comprend par ailleurs lorsque l'on sait que le Maroc avait soutenu l'apartheid sévissant au pays de Mandela.

[Nytch 10]

deux guerres a la fois? on ai pas suicidaires non plus.

 

depuis l'independance on a petit a petit repris nos territoires, Rif, Tanger, Ifni, Terfaya, Sahara.

 

l'eternisation du probleme du Sahara a arreter ce processus. pendant ce temps le Maroc a continuer a juste rappeler son droit sur les deux villes.

 

...................

 

 

La naiveté de tes propos va de paire avec ton avatar , tu ferais de la propagande que ce ne serais pas autrement . Quant tu écris , << on a repris nos territoires ... >> qu'est-ce qui te permet de pensé cela ? . Sais-tu au moins la différence qu'il y a entre un empire et une nation .

 

J'ai vue dernièrement un excellent documentaire sur la guerre du Rif , le maroc n'y était mentionné que pour désigné son allégeance aux fascistes Franco-espagnole .

 

 

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[Inobe 10]

La naiveté de tes propos va de paire avec ton avatar , tu ferais de la propagande que ce ne serais pas autrement . Quant tu écris , << on a repris nos territoires ... >> qu'est-ce qui te permet de pensé cela ? . Sais-tu au moins la différence qu'il y a entre un empire et une nation .

 

J'ai vue dernièrement un excellent documentaire sur la guerre du Rif , le maroc n'y était mentionné que pour désigné son allégeance aux fascistes Franco-espagnole .

 

 

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Nos amis marocains se croient sur un de leur forum où tout réplique à l'encontre du Maroc est synonyme de bannissement (ce qui est au demeurant juste dès lors que la Constitution marocaine punit tout argument indépendantiste pour le Sahara Occidental).

 

Plus prosaïquement, il faut savoir que les FAR s'étaient rangées du côté ispano-français lors de l'opération Ecouvillion afin d'écraser ALN marocaine qui voulait décoloniser cette région!!!

[Nytch 10]

Nos amis marocains se croient sur un de leur forum où tout réplique à l'encontre du Maroc est synonyme de bannissement (ce qui est au demeurant juste dès lors que la Constitution marocaine punit tout argument indépendantiste pour le Sahara Occidental).

 

Plus prosaïquement, il faut savoir que les FAR s'étaient rangées du côté ispano-français lors de l'opération Ecouvillion afin d'écraser ALN marocaine qui voulait décoloniser cette région!!!

 

Pour une nation qui est économiquement et culturellement plus proche de la Somalie que de l'Espagne , je trouve ridicule cette manie de chercher à se grandir à tout prix .

 

 

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[Inobe 10]

Pour une nation qui est économiquement et culturellement plus proche de la Somalie que de l'Espagne , je trouve ridicule cette manie de chercher à se grandir à tout prix .

 

 

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L'essentiel est que nos amis marocains consentent à ce que tout soit mis sur la table et non nous imposer des éléments diffus à la délibération.

 

Enfin, ils doivent se concentrer avant tout sur Ceuta et Mellila, mais sur ce point l'Espagne possède une armée alors que tel n'est pas le cas des Sahraouis.

 

"Les invincibles FAR" avaient insinué H2, alors il faut essayer d'en découdre avec l'Espagne pour prouver du slogan de "Notre ami le roi".

[nazha nina 10]

le probleme c le manque de confiance entre les deux pays et surtout du cotè algerien quand vous avez un voisin qui revendique une partie de votre pays il y'a de quoi rester mefiant surtout que meme sont peuple le croit aussi ,combien de marocains parlent et considerent que tout l'ouest algerien est marocain sauf Oran lol et quand tu leur dis que tlemecen est en algerie il te disent non "si marocain" ! .le rois du maroc fait tout pour montrè que l'algerie est mauvaise et c elle qui bloque l'UMA c elle qui ne veut pas ouvrir les frontiere alors que c leur faute .les marocains sont tres active sur le net ,ils se font meme passè pour des algeriens et denigre notre pays ,moi je les reconnais tres vite ,car un algerien qui critique son pays et son gouvernement est mieux acceptè qu'un marocain . les algeriens soutienne le gouvernement algerien sur la cause sahraoui car il savent ce que c qu'etre "colonisè" .l'algerie est toujour montrè comme ennemi par les marocains .quand on parle au marocains ,ils ont tous la meme façon de pensè ça m'a toujour chokè on croirais que c la meme personne qui parle .

[OndeDeChoc 10]

Nos amis marocains se croient sur un de leur forum où tout réplique à l'encontre du Maroc est synonyme de bannissement (ce qui est au demeurant juste dès lors que la Constitution marocaine punit tout argument indépendantiste pour le Sahara Occidental).

 

Plus prosaïquement, il faut savoir que les FAR s'étaient rangées du côté ispano-français lors de l'opération Ecouvillion afin d'écraser ALN marocaine qui voulait décoloniser cette région!!!

 

Il faut arreter ce genre de delire ...tiens un exemple ...que daniel doit surement connaitre ...RIAD-AL sur forum yabiladi .com...c est un algerien plus polisario que le polisario...il n interviens que pour soutenir le polisario ou la junte algerienne...et il est tjs sur le forum...

[woulidouuu 10]

Il faut arreter ce genre de delire ...tiens un exemple ...que daniel doit surement connaitre ...RIAD-AL sur forum yabiladi .com...c est un algerien plus polisario que le polisario...il n interviens que pour soutenir le polisario ou la junte algerienne...et il est tjs sur le forum...

 

L'internet est ouvert a tous..sur Algérie-dz, c'est infesté de rat du Makhzen et l'admin les tolerent le plus normal.

[k-15 10]

Ouvrir le débat à la fois coté algerie que coté maroc sur les points de blocage et les pistes de réflexions sur notre avenir commun UM2A (UNION MAGHREB AMAZIGH ARAB)

Ce même débat a été ouvert dans les forums marocains et pourquoi pas ici ?

SVP respectez la charte d’un dialogue intelligent et constructif :

Coté Algérien : pour que le débat soit instructif évitant les remarques blessantes genre : maroc = Makhzanistan, prostitution, drogue, corruption, pauvreté…ça c’est vrai tout ça, on est ok mais l’algérie aussi est rangée par les mémes fléaux alors comprenez que nous sommes dans le méme bateau qui est pour l’instant à quai mais on aimerait bien qu’il avance

Coté marocain :

A chaque étape dans ce dossier l’Algérie pose un veto et raison évoquée : c’est SAHARA OCCIDENTAL

peut on croire à une union avec le voisin qui veut amputer son territoire ?

Rappelez-vous les divulgations des câbles diplomatiques USA affaire Wikileaks,

et voici ce qu’a été dit par les diplomates USA :

Le Sahara, c'est aussi l'implication non-avouée de l'Algérie.

Le processus de l'ONU reconnaît en tant que parties aux négociations le Maroc et le Polisario. Cette asymétrie rend toute résolution difficile, ne reconnaissant pas le rôle déterminant joué par Alger, que les Marocains considèrent comme le véritable ennemi dans cette dispute.

l'Algérie avait rejeté la proposition Marocaine de rouvrir les frontières et raison évoquée Sahara Occidental.

Le diplomate américain a dit que l'Algérie était consciente que le Maroc ne quitterait jamais le Sahara occidental.

L'Algérie essaie, tout simplement, de rendre les choses plus compliquées pour le Maroc et utilise ce conflit comme un levier pour d'autres questions.

et à titre d’exemple, quand l'Espagne a proposé un projet d'énergie commun que l'Algérie n'avait pas encore avalisé, la tendance algérienne d’émettre des objections au dernier moment, en utilisant le Sahara occidental comme excuse

Leon a noté que le Sahara occidental s'accapare 5% du PIB Marocain, il a prévu que les prochaines négociations vont échouer, et ce territoire demeurera sous l'autorité du royaume

Il est inconcevable que le citoyen Algérien puisse croire que ces gouvernants agissent pour l’autodétermination et libertés des peuples partout dans le monde, et que ces mêmes gouvernants font croire à leur citoyens que l’Algérie est obligée de créer un état au sud du maroc et que l’algerie est obligée de subvenir aux besoins de ce mini état imaginaire, prendre en charge sa bouffe son armement…

..alors que lui-même est privé de ces mêmes droits.

est il possible de surmonter ces 2 points de vue qui divergent completement et trouver le moyen de s'unir?

les maghrebins ne constituent pas une force économique capable de rivaliser avec le reste du monde?

 

http://www.medi1tv.com/ar/ملف-للنقاش-البرامج-5

 

quelle sottise que de proposer un débat aux algériens en commençant par des insultes..................

[Ladoz 11]

Ouvrir le débat à la fois coté algerie que coté maroc sur les points de blocage et les pistes de réflexions sur notre avenir commun UM2A (UNION MAGHREB AMAZIGH ARAB)

Ce même débat a été ouvert dans les forums marocains et pourquoi pas ici ?

SVP respectez la charte d’un dialogue intelligent et constructif :

Coté Algérien : pour que le débat soit instructif évitant les remarques blessantes genre : maroc = Makhzanistan, prostitution, drogue, corruption, pauvreté…ça c’est vrai tout ça, on est ok mais l’algérie aussi est rangée par les mémes fléaux alors comprenez que nous sommes dans le méme bateau qui est pour l’instant à quai mais on aimerait bien qu’il avance

Coté marocain :

A chaque étape dans ce dossier l’Algérie pose un veto et raison évoquée : c’est SAHARA OCCIDENTAL

peut on croire à une union avec le voisin qui veut amputer son territoire ?

Rappelez-vous les divulgations des câbles diplomatiques USA affaire Wikileaks,

et voici ce qu’a été dit par les diplomates USA :

Le Sahara, c'est aussi l'implication non-avouée de l'Algérie.

Le processus de l'ONU reconnaît en tant que parties aux négociations le Maroc et le Polisario. Cette asymétrie rend toute résolution difficile, ne reconnaissant pas le rôle déterminant joué par Alger, que les Marocains considèrent comme le véritable ennemi dans cette dispute.

l'Algérie avait rejeté la proposition Marocaine de rouvrir les frontières et raison évoquée Sahara Occidental.

Le diplomate américain a dit que l'Algérie était consciente que le Maroc ne quitterait jamais le Sahara occidental.

L'Algérie essaie, tout simplement, de rendre les choses plus compliquées pour le Maroc et utilise ce conflit comme un levier pour d'autres questions.

et à titre d’exemple, quand l'Espagne a proposé un projet d'énergie commun que l'Algérie n'avait pas encore avalisé, la tendance algérienne d’émettre des objections au dernier moment, en utilisant le Sahara occidental comme excuse

Leon a noté que le Sahara occidental s'accapare 5% du PIB Marocain, il a prévu que les prochaines négociations vont échouer, et ce territoire demeurera sous l'autorité du royaume

Il est inconcevable que le citoyen Algérien puisse croire que ces gouvernants agissent pour l’autodétermination et libertés des peuples partout dans le monde, et que ces mêmes gouvernants font croire à leur citoyens que l’Algérie est obligée de créer un état au sud du maroc et que l’algerie est obligée de subvenir aux besoins de ce mini état imaginaire, prendre en charge sa bouffe son armement…

..alors que lui-même est privé de ces mêmes droits.

est il possible de surmonter ces 2 points de vue qui divergent completement et trouver le moyen de s'unir?

les maghrebins ne constituent pas une force économique capable de rivaliser avec le reste du monde?

 

http://www.medi1tv.com/ar/ملف-للنقاش-البرامج-5

 

Maghreb Amazigh ça n'a aucun sens .............. :cool:

 

D'abord le mot Maghreb est en arabe bigmdr

 

Ensuite parler de Maghreb Amazigh implique forcément l'existence d'un Machrek Amazigh :fear::fear::fear:

 

 

Mais comme on n'est pas à une énormité près de la part de ces ignares et incultes auto-racistes de berbéristes :gun_rifle::gun_rifle::gun_rifle:

[DANIEL. 10]

L'internet est ouvert a tous..sur Algérie-dz, c'est infesté de rat du Makhzen et l'admin les tolerent le plus normal.

 

J’avais promis de clôturer ce débat et ne plus intervenir mais les insultes de « RAT DE MAKHZEN »

A mon égard me font réagir , pourquoi on a pas le droit d’intervenir dans un forum algérien, alors que les forums marocains sont ouverts aux algériens et autres, on est sur internet et pas sur une place publique à Alger, et même il faut être ouvert aux critiques, vous ne voulez pas admettre que le conflit du sahara est monté de toute pièce par l’Algérie et c’est le seul frein a la construction d’une union du Maghreb

Cependant, je pense que nous insulter et nous demander de quitter ce site internet, montrent expressément vos limites et que vous étes en tort et votre seule moyen d’agir c’est les insultes et si on était physiquement présents l’un face à l’autre vous terminerez par des agressions physiques et c’est dommages

Vous avez montrés votre incapacité à pouvoir communiquer comme des gens civilisés et votre inaptitude à vivre ensemble librement, fraternellement et égalitairement. Et c’est vraiment désolant.

Continuer comme ça ! bravo ! et promis que je me casserai de ce site

Voici ce que disent les algériens dans le Forum Marocain pour le méme débat, je vous épargne des commentaires des pro-maroc qui se limite à ..pas d’union avec un ennemi, l’algérie ne veut pas admettre que le sahra est historiquement marocain

Ceux qui ici croient à la sincérité du pouvoir algérien quand il affirme son attachement au principe d' autodétermination des peuples, alors que lui-même n'a jamais laissé le peuple algérien s’autodéterminer ou même s'exprimer, sont soit des naïfs soit des imbéciles. Et dans ce cas là pourquoi ne pas defendre aussi la cause du peuple de L'Azawad qui récalame une partie du sud algérien ?«

Voici ce que disent les algériens dans le Forum Marocain :

riad-al

le Maroc est étranglé par des dettes qui font perdre la raison au plus sage des makhezenien, l'Algérie de son coté a décidé de renforcer ses frontières avec ce pays en mettant en place un dispositif de surveillance électronique tout le long des frontières, le déploiement des nouvelles unités dans la région, le renforcement des unités de gardes-frontières par des brigades de gendarmerie nationale, des équipements spéciaux, des hélicoptéres et tout le nécessaire qui convient pour protéger notre pays contre l'invasion des réseaux mafieux de la contrebande et autres trafiquants de stupéfiants et des fuites de denrées de toutes sortes. Comme je l'avais dit par le passé, il faut s'attendre au pire, il est réellement dangereux

Les ruades et les cambrures du Makhzen ne trompent pas sur l'état du Royaume, qui montre tous les signes d'un ménage en surendettement et fatalement insolvable. Dans son génie et ses gesticulations, le Makhzen croit pouvoir se payer sur notre dos ce que lui coûte l'occupation militaire du Sahara Occidental

riad-al

Le petit peuple du Maroc n'y est pour rien, il est maintenu par une caste sans foi et sans loi. L'Uma ne se feras que lorsque les marocains chasseront les usurpateurs car la nature des personnages qui sont aux commandes au Maroc est si démoniaque que si le plus dévoué des algériens a conscience de 10% de leurs capacités de nuisance, il se porterait volontaire pour être lui-même, physiquement, aux côtés de nos gardes frontières!

Jusqu’à aujourd’hui des dizaines de milliers de Marocains et de Marocaines vivent sur le territoire algérien en toute légalité et autant de sans-papiers qui travaillent dans le bâtiment et l’agriculture, et malgré cela nous sommes « haineux » pour certains makhzenien dans ce forum ..... ..... Trop fort !

Il faut relire l'histoire ,il a suffit d'un petit attentat à Marrakech pour ébranlé les pieds en pin du Trône : branle-bas de combat, hallali sur l'algérien, cris d'orfraie, incantation, appel à la communauté internationale, diabolisation, etc...Vous vouliez nous isoler ? Vous ne pouvez pas mieux être servi. Quant au reste que Dieu garde votre armée de la tentation de franchir cette frontière fermée à triple tour.

EdwardSaid

Je suis Algérien, de Constantine.

Cette initiative est louable, mais irréalisable, car l'Algérie aurait trop a perdre dans une telle union.

 

Le Maroc n'est économiquement pas a notre hauteur, et les minima sociaux sont plus faible au Maroc qu'en Algérie, ce qui veux dire que nos entreprises ne feront pas le poids face aux entreprises marocaines, qui ne respectent ni code du travail ni éthique sociale. Je vois donc les entreprises marocaines comme des menaces et non comme des opportunités pour l'Algérie.

 

En terme d'énergie le Maroc n'a rien a nous apporter non plus. Idem en terme d'agriculture. L'Algérie est un continent, nous n'avons besoin ni des marocains ni des tunisiens ni des lybiens.

Je vois plutot un partenariat privilégiée avec les pays du sud de la méditerranéen (espagne, france, italie), qui culturellement et racialement, sont bien plus proche de nous que des autres Maghrébins.

Les algériens ne sont pas des arabes, nous n'avons rien a voir avec les autres Maghrébins.

Vous me faites rire avec votre Sahara Occidental. La majorité des algériens se contrefoutent de votre Sahara Occidental. Je vous invite a venir en Algérie pour le constater. Et par la même occasion, vous remarquerez aussi que les algériens n'ont aucun désir d'union avec leurs voisins marocains ou tunisiens, l'Algérie est un pays vraiment singulier en Afrique, contrairement aux Marocains nous sommes plus proche des Européens que des Arabes et des Noirs. Alger est totalement différente des autres villes Maghrébine.

Quand les autres pays Maghrébins se moderniseront et changeront leur mentalité de fainéant et de mendiants, ce jour la seulement Mohamed 6 sera plus crédible lorsqu il reviendra frapper a notre porte pour nous demander de l'aide.

 

Ps: une attaque sur le Polisario est irréalisable, si le Makhzen bouge un seul doigt contre l'Algérie notre armée anéantira le makhzen en deux heures chrono.

heywa

apprenez a lire avant de déverser ta haine puéril et ridicule (sur l’algérie)!

riad-al

LA réalité est là douloureuse mais béante : le Makhzen dans son entêtement et sa folie des grandeurs a ruiné le petit peuple marocain qui souffre depuis des decennies des caprices de votre monarque. Que le sahara recouvre son indépendance ou pas les relations entre le gouvernement Algérien et la Monarchie Alaouite, ne pourrons jamais trouver un terrain d'entente. le mieux serait de vivre en voisins comme aujourd'hui avec la frontière non seulement fermée, mais sans aucunes liaisons commerciales, tant terrestre qu'aérienne, pas d'ambassade ni embrassade.

EdwardSaid

Salami alaykoum,

Ce n'est pas en parlant de la sorte que vous obtiendrez notre aide.

Il faut bien distinguer le gouvernement français, du peuple français.

Les peuples algériens et français sont unis par des liens culturels que beaucoup de français et d'algériens aimeraient voir se raffermir.

Nous les algériens nous exigeons seulement que ces rapports se fassent sur la base d'un respect mutuel. Bien entendu cette union se fera au détriment de nos chers voisins marocains et tunisiens qui eux ont besoin de faire de la léche pour se faire entendre et faire des affaires.

Les espagnols, italiens et français ont beaucoup a nous apporter. Vous les marocains vous n'avez rien a apporter a l'Algérie que nous n'ayons déjà.

Nous sommes la puissance régionale, le leader naturel, je te le dis clairement il n'y aura jamais d'union du Maghreb si nous n'en sommes pas les leader.

L'Algérie que tu décrie c'est fini. Aujourd'hui la majorité des algériens sont des citadins instruits et fiers. Du travail en algérie il y en a, sauf pour les fainéant et les cancres qui ont arrêter l'école a 11 ans. Ces derniers on en veut pas en Algérie, on préfère les laisser partir en Europe. En Algérie c'est une honte de mendier, les métiers misérables n'existent pas chez nous, et on ne baise la main a personne.

 

Si tu n'es pas prêt a accepter notre position naturelle alors besslama. Je te le dis crûment mais tout les algériens honnêtes et nationalistes pensent comme moi.

reine du désert

(en réaction a : algérie n’a pas progressée depuis l’independance)

la France a laissé des choses en algerie? la france a détruit l'algérie massacré la population, elle est partie sans rien laisser

les algeriens étaient une civilisation depuis l'islam pendant plus de 1200 ans

mais le maghreb a toujours été divisé en 3, le mot dziri ou djazairi a toujours existé

quand la france est venu, les algeriens n'avaient pas les memes droits que les colons

l'Algerie garde une trés mauvaise image d'une france qui l'a opprimé et massacré

mais en 50 ans la jeune algerie s'est construite et on va mieux wel hamdoullah

[DANIEL. 10]

J’avais promis de clôturer ce débat et ne plus intervenir mais les insultes de « RAT DE MAKHZEN »

A mon égard me font réagir , pourquoi on a pas le droit d’intervenir dans un forum algérien, alors que les forums marocains sont ouverts aux algériens et autres, on est sur internet et pas sur une place publique à Alger, et même il faut être ouvert aux critiques, vous ne voulez pas admettre que le conflit du sahara est monté de toute pièce par l’Algérie et c’est le seul frein a la construction d’une union du Maghreb

Cependant, je pense que nous insulter et nous demander de quitter ce site internet, montrent expressément vos limites et que vous étes en tort et votre seule moyen d’agir c’est les insultes et si on était physiquement présents l’un face à l’autre vous terminerez par des agressions physiques et c’est dommages

Vous avez montrés votre incapacité à pouvoir communiquer comme des gens civilisés et votre inaptitude à vivre ensemble librement, fraternellement et égalitairement. Et c’est vraiment désolant.

Continuer comme ça ! bravo ! et promis que je me casserai de ce site

Voici ce que disent les algériens dans le Forum Marocain pour le méme débat, je vous épargne des commentaires des pro-maroc qui se limite à ..pas d’union avec un ennemi, l’algérie ne veut pas admettre que le sahra est historiquement marocain

Ceux qui ici croient à la sincérité du pouvoir algérien quand il affirme son attachement au principe d' autodétermination des peuples, alors que lui-même n'a jamais laissé le peuple algérien s’autodéterminer ou même s'exprimer, sont soit des naïfs soit des imbéciles. Et dans ce cas là pourquoi ne pas defendre aussi la cause du peuple de L'Azawad qui récalame une partie du sud algérien ?«

Voici ce que disent les algériens dans le Forum Marocain :

riad-al

le Maroc est étranglé par des dettes qui font perdre la raison au plus sage des makhezenien, l'Algérie de son coté a décidé de renforcer ses frontières avec ce pays en mettant en place un dispositif de surveillance électronique tout le long des frontières, le déploiement des nouvelles unités dans la région, le renforcement des unités de gardes-frontières par des brigades de gendarmerie nationale, des équipements spéciaux, des hélicoptéres et tout le nécessaire qui convient pour protéger notre pays contre l'invasion des réseaux mafieux de la contrebande et autres trafiquants de stupéfiants et des fuites de denrées de toutes sortes. Comme je l'avais dit par le passé, il faut s'attendre au pire, il est réellement dangereux

Les ruades et les cambrures du Makhzen ne trompent pas sur l'état du Royaume, qui montre tous les signes d'un ménage en surendettement et fatalement insolvable. Dans son génie et ses gesticulations, le Makhzen croit pouvoir se payer sur notre dos ce que lui coûte l'occupation militaire du Sahara Occidental

riad-al

Le petit peuple du Maroc n'y est pour rien, il est maintenu par une caste sans foi et sans loi. L'Uma ne se feras que lorsque les marocains chasseront les usurpateurs car la nature des personnages qui sont aux commandes au Maroc est si démoniaque que si le plus dévoué des algériens a conscience de 10% de leurs capacités de nuisance, il se porterait volontaire pour être lui-même, physiquement, aux côtés de nos gardes frontières!

Jusqu’à aujourd’hui des dizaines de milliers de Marocains et de Marocaines vivent sur le territoire algérien en toute légalité et autant de sans-papiers qui travaillent dans le bâtiment et l’agriculture, et malgré cela nous sommes « haineux » pour certains makhzenien dans ce forum ..... ..... Trop fort !

Il faut relire l'histoire ,il a suffit d'un petit attentat à Marrakech pour ébranlé les pieds en pin du Trône : branle-bas de combat, hallali sur l'algérien, cris d'orfraie, incantation, appel à la communauté internationale, diabolisation, etc...Vous vouliez nous isoler ? Vous ne pouvez pas mieux être servi. Quant au reste que Dieu garde votre armée de la tentation de franchir cette frontière fermée à triple tour.

EdwardSaid

Je suis Algérien, de Constantine.

Cette initiative est louable, mais irréalisable, car l'Algérie aurait trop a perdre dans une telle union.

 

Le Maroc n'est économiquement pas a notre hauteur, et les minima sociaux sont plus faible au Maroc qu'en Algérie, ce qui veux dire que nos entreprises ne feront pas le poids face aux entreprises marocaines, qui ne respectent ni code du travail ni éthique sociale. Je vois donc les entreprises marocaines comme des menaces et non comme des opportunités pour l'Algérie.

 

En terme d'énergie le Maroc n'a rien a nous apporter non plus. Idem en terme d'agriculture. L'Algérie est un continent, nous n'avons besoin ni des marocains ni des tunisiens ni des lybiens.

Je vois plutot un partenariat privilégiée avec les pays du sud de la méditerranéen (espagne, france, italie), qui culturellement et racialement, sont bien plus proche de nous que des autres Maghrébins.

Les algériens ne sont pas des arabes, nous n'avons rien a voir avec les autres Maghrébins.

Vous me faites rire avec votre Sahara Occidental. La majorité des algériens se contrefoutent de votre Sahara Occidental. Je vous invite a venir en Algérie pour le constater. Et par la même occasion, vous remarquerez aussi que les algériens n'ont aucun désir d'union avec leurs voisins marocains ou tunisiens, l'Algérie est un pays vraiment singulier en Afrique, contrairement aux Marocains nous sommes plus proche des Européens que des Arabes et des Noirs. Alger est totalement différente des autres villes Maghrébine.

Quand les autres pays Maghrébins se moderniseront et changeront leur mentalité de fainéant et de mendiants, ce jour la seulement Mohamed 6 sera plus crédible lorsqu il reviendra frapper a notre porte pour nous demander de l'aide.

 

Ps: une attaque sur le Polisario est irréalisable, si le Makhzen bouge un seul doigt contre l'Algérie notre armée anéantira le makhzen en deux heures chrono.

heywa

apprenez a lire avant de déverser ta haine puéril et ridicule (sur l’algérie)!

riad-al

LA réalité est là douloureuse mais béante : le Makhzen dans son entêtement et sa folie des grandeurs a ruiné le petit peuple marocain qui souffre depuis des decennies des caprices de votre monarque. Que le sahara recouvre son indépendance ou pas les relations entre le gouvernement Algérien et la Monarchie Alaouite, ne pourrons jamais trouver un terrain d'entente. le mieux serait de vivre en voisins comme aujourd'hui avec la frontière non seulement fermée, mais sans aucunes liaisons commerciales, tant terrestre qu'aérienne, pas d'ambassade ni embrassade.

EdwardSaid

Salami alaykoum,

Ce n'est pas en parlant de la sorte que vous obtiendrez notre aide.

Il faut bien distinguer le gouvernement français, du peuple français.

Les peuples algériens et français sont unis par des liens culturels que beaucoup de français et d'algériens aimeraient voir se raffermir.

Nous les algériens nous exigeons seulement que ces rapports se fassent sur la base d'un respect mutuel. Bien entendu cette union se fera au détriment de nos chers voisins marocains et tunisiens qui eux ont besoin de faire de la léche pour se faire entendre et faire des affaires.

Les espagnols, italiens et français ont beaucoup a nous apporter. Vous les marocains vous n'avez rien a apporter a l'Algérie que nous n'ayons déjà.

Nous sommes la puissance régionale, le leader naturel, je te le dis clairement il n'y aura jamais d'union du Maghreb si nous n'en sommes pas les leader.

L'Algérie que tu décrie c'est fini. Aujourd'hui la majorité des algériens sont des citadins instruits et fiers. Du travail en algérie il y en a, sauf pour les fainéant et les cancres qui ont arrêter l'école a 11 ans. Ces derniers on en veut pas en Algérie, on préfère les laisser partir en Europe. En Algérie c'est une honte de mendier, les métiers misérables n'existent pas chez nous, et on ne baise la main a personne.

 

Si tu n'es pas prêt a accepter notre position naturelle alors besslama. Je te le dis crûment mais tout les algériens honnêtes et nationalistes pensent comme moi.

reine du désert

(en réaction a : algérie n’a pas progressée depuis l’independance)

la France a laissé des choses en algerie? la france a détruit l'algérie massacré la population, elle est partie sans rien laisser

les algeriens étaient une civilisation depuis l'islam pendant plus de 1200 ans

mais le maghreb a toujours été divisé en 3, le mot dziri ou djazairi a toujours existé

quand la france est venu, les algeriens n'avaient pas les memes droits que les colons

l'Algerie garde une trés mauvaise image d'une france qui l'a opprimé et massacré

mais en 50 ans la jeune algerie s'est construite et on va mieux wel hamdoullah

 

Autre chose à savoir et qui risque de vous contrarier encore plus:

 

L'Algérie le meilleur ami du Maroc sur Facebook

La technologie rapproche les peuples… même ceux qui paraissent ennemis.

Ainsi en dépit des divergences politiques entre le Maroc et l'Algérie, il n'en demeure pas moins que les meilleurs amis des Marocains sur Facebook sont bel et bien les Algériens, rapporte le site algérien Maghreb émergent. C’est du moins ce que révèle Mia Newman, une diplômée en relations internationales de l’université de Stanford, en Californie, dans la carte interactive qu’elle a mise au point sur Facebook. En un clic, il est possible de connaître les cinq premiers amis de chaque pays dans le monde.

Et le premier ami du Maroc sur Facebook: c'est l'Algérie. Cette carte met ainsi en lumière le regard des opinions sur les relations entre les deux pays qui est en fort décalage par rapport au long froid diplomatique officiel.

En effet, un lourd contentieux politique freine depuis plusieurs décennies maintenant toute tentative de rapprochement entre les deux pays: la question du Sahara Occidental, ancienne colonie espagnole mais aussi le problème de la frontière entre les deux pays fermée depuis 1994 par Alger, indique le Maghreb émergent.

Et pourtant, le premier ami du Maroc est l’Algérie, suivie de la Tunisie. La France et l’Egypte arrivent respectivement en 3e et 4e position.

En revanche, le premier ami de l’Algérie est la Tunisie, le Maroc arrive en 2e position. La France, l’Egypte et la Jordanie arrivent mutuellement en 3e, 4e et 5e position.

Comment expliquer ces amitiés? Tout simplement grâce à l’immigration qui détermineraient les liens d’affinités sur Facebook Mais aussi les liens économiques qui en découlent.

 

L'Algérie le meilleur ami du Maroc sur Facebook | Slate Afrique

[DANIEL. 10]

et voici la réalité du conflit pour ceux qui veulent ouvrir un peu leur yeux

 

Wikileaks : Pourquoi le régime Algérien déteste le Maroc selon le SG du gouvernement Espagnol.

[Inobe 10]

@DANIEL,

 

Il est malheureux de constater combien tu ne maîtrises pas tous les éléments relatifs à l'UMA. En effet, si tu t'instruis à bon escient, tu auras l'honnêteté de reconnaître que l'édification de l'Union du Maghreb Arabe (UMA) fut un ruse de feu Hassan II afin de noyer le poisson dans l'eau. C'est-à-dire feu le roi espérait contourner le litige relatif au Sahara Occidental (nommé Sahara marocain par nos amis et voisins de l'ouest). Pour preuve, l'idée de l'UMA est créée après le dilemme de l'affaire sahraouie (1989?). Or, il s'agirait alors de dire d'après Bouteflika si l'on veut une UMA à six (6) ou à quatre (4). Brièvement résumé, avec la RASD (6) ou sans l'Algérie (4)?

[DANIEL. 10]

et mon dernier mot : dommage que ça tourne dans le mauvais sens je voulait vraiment qu'on soit audessus de tout ça mes votre provocation et celle de mes co-citoyen aussi laisse peut de place au dialogue

restant dans l'ignorance mutuelle et c'est bien comme ça. MAIS JE VOUS EN SUPPLI AVEC 1 MINIMUM DE RESPECT SVP

Nous on s'en fou completement de l'Union avec l'Algérie car on a fait l'union ailleur (pays du golf) c'est parcequ'on est pauvre et on cherche la mandicité O BSAHATNA

on a fait l'union avec l'UE car on a des accords previligies ...et seul perdant c'est ? ???

[DANIEL. 10]

@DANIEL,

 

Il est malheureux de constater combien tu ne maîtrises pas tous les éléments relatifs à l'UMA. En effet, si tu t'instruis à bon escient, tu auras l'honnêteté de reconnaître que l'édification de l'Union du Maghreb Arabe (UMA) fut un ruse de feu Hassan II afin de noyer le poisson dans l'eau. C'est-à-dire feu le roi espérait contourner le litige relatif au Sahara Occidental (nommé Sahara marocain par nos amis et voisins de l'ouest). Pour preuve, l'idée de l'UMA est créée après le dilemme de l'affaire sahraouie (1989?). Or, il s'agirait alors de dire d'après Bouteflika si l'on veut une UMA à six (6) ou à quatre (4). Brièvement résumé, avec la RASD (6) ou sans l'Algérie (4)?

 

la RADS je ne connais pas c'est votre bébé et débrouiller vous avec

et je pense que t as des limites cognetives!!! moi personnelement je ne veux pas de UMA j'ai changé d'avis et TOZ FIKOUM

par contre pourrais tu me repondre STP sur la question de soutien au peuple demandant leur independance comme (la cause sahrawi) pourquoi l'algérie ne soutient elle pas le peuple d'AZAWAD?

[Inobe 10]

la RADS je ne connais pas c'est votre bébé et débrouiller vous avec

et je pense que t as des limites cognetives!!! moi personnelement je ne veux pas de UMA j'ai changé d'avis et TOZ FIKOUM

par contre pourrais tu me repondre STP sur la question de soutien au peuple demandant leur independance comme (la cause sahrawi) pourquoi l'algérie ne soutient elle pas le peuple d'AZAWAD?

 

Et revoilà la rengaine! Pourquoi l'Algérie sélectionne ses soutiens aux indépendantistes de tout bord. On connaît votre alibi.

 

Cela dit, pourquoi pas fonder une UMA avec la RASD ou sans l'Algérie?

[DANIEL. 10]

Et revoilà la rengaine! Pourquoi l'Algérie sélectionne ses soutiens aux indépendantistes de tout bord. On connaît votre alibi.

 

Cela dit, pourquoi pas fonder une UMA avec la RASD ou sans l'Algérie?

 

Définition de l’absurdité :

Le fait qu’un peuple puisse croire que ces gouvernants agissent pour l’autodétermination et libertés des peuples partout dans le monde, et que ces mêmes gouvernants font croire à leur citoyens que l’Algérie est obligée de créer un état au sud du maroc et que l’algerie est obligée de subvenir aux besoins de ce mini état imaginaire, prendre en charge sa bouffe son armement…

..alors que lui-même est privé de ces mêmes droits.(des miliers de HARAGS algeriens dans les prisons de CEUTA et MELILIA)

 

Alors pourquoi cette Algérie ci-généreuse ne peut pas soutenir le peuple AZAWAD qui luttent pour la libération politique et économique, pour le droit à l’autodétermination.

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

Pourquoi ?

[Inobe 10]

Définition de l’absurdité :

Le fait qu’un peuple puisse croire que ces gouvernants agissent pour l’autodétermination et libertés des peuples partout dans le monde, et que ces mêmes gouvernants font croire à leur citoyens que l’Algérie est obligée de créer un état au sud du maroc et que l’algerie est obligée de subvenir aux besoins de ce mini état imaginaire, prendre en charge sa bouffe son armement…

..alors que lui-même est privé de ces mêmes droits.(des miliers de HARAGS algeriens dans les prisons de CEUTA et MELILIA)

 

Alors pourquoi cette Algérie ci-généreuse ne peut pas soutenir le peuple AZAWAD qui luttent pour la libération politique et économique, pour le droit à l’autodétermination.

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

Pourquoi ?

 

Et que dire d'un peuple qui baise la main d'un monarque?

[DANIEL. 10]

Et que dire d'un peuple qui baise la main d'un monarque?

 

On l'aime notre roi et dans notre tradition le baise main est un signe d'allegence et de respect

Nos marocain on est trés attaché à notre monarchie et tu ne connait pas notre hisoire ( cherche ALLAL BEN ABDELAH sur google et bien d'autre et tu comprendra enfin j'espere car ta l'aire borné)

 

Ceci est dit ce n'est pas ça le sujet et tu fuis la question pour laquelle la réponse est évidente et risque de te boucher un coin

je te la repose:

 

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

[Inobe 10]

On l'aime notre roi et dans notre tradition le baise main est un signe d'allegence et de respect

Nos marocain on est trés attaché à notre monarchie et tu ne connait pas notre hisoire ( cherche ALLAL BEN ABDELAH sur google et bien d'autre et tu comprendra enfin j'espere car ta l'aire borné)

 

Ceci est dit ce n'est pas ça le sujet et tu fuis la question pour laquelle la réponse est évidente et risque de te boucher un coin

je te la repose:

 

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

 

Indépendantistes marocains? C'est quoi le peuple AZAWAD?

 

Question pour question: pourquoi le Maroc n'avait-il pas soutenu l'ANC de Nelson Mandela aux temps de l'apartheid?

[k-15 10]

On l'aime notre roi et dans notre tradition le baise main est un signe d'allegence et de respect

Nos marocain on est trés attaché à notre monarchie et tu ne connait pas notre hisoire ( cherche ALLAL BEN ABDELAH sur google et bien d'autre et tu comprendra enfin j'espere car ta l'aire borné)

 

Ceci est dit ce n'est pas ça le sujet et tu fuis la question pour laquelle la réponse est évidente et risque de te boucher un coin

je te la repose:

 

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

 

d'abord c'est pas un vrai roi, c'est le fils de la bonne........

[chougui 10]

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

 

indépendantistes MAROCAINS ??? Mais ils sont pas marocains. L'ONU ne les reconnait pas comme marocains, sinon, pourquoi elle vous force à discuter et négocier avec eux, en tête-à-tête, en présence d'un représentant onusien? pourquoi l'ONU ne reconnait pas votre souveraineté sur le territoire du Sahara Occidental ? pour l'azawed, pourquoi vous , vous ne reconnaissez pas le nouvel état ? Quant à l’Algérie, elle a ses raisons, ses motivations et sa vision propre sur le conflit, et elle n'a pas à en rendre compte.

[DANIEL. 10]

Indépendantistes marocains? C'est quoi le peuple AZAWAD?

 

Question pour question: pourquoi le Maroc n'avait-il pas soutenu l'ANC de Nelson Mandela aux temps de l'apartheid?

 

C'est quoi le peuple AZAWAD?

Le mouvement national de libération d’AZAWAD (MNLA) est constitué de la population Touaregu et réclame une partie du nord du Mali et une partie du sud d’algérie

Algerie est opposé à ce mouvement d Azawad qui considére comme une menace et pourtant il s’agit d’un peuple AZAWAD qui luttent pour la libération politique et économique et pour le droit à l’autodétermination

 

Indépendantistes marocains?

Mohamed Abdelaziz est Marocain est né le 17 août 1947 à Marrakech1, Il est le fils de Khelili Mohamed Salem Rguibi, ancien militaire marocain et vit toujours au Maroc a

El Bachir mostapha SAYED est marocain

Mohammed Salem Oueld SALEK est né au maroc et il a toujours la nationalité marocaine

MOUTAPHA OUELD SALMA ancien chef de police polisario est marocain il a rallié le rauyoume et s’est fait interdir la visite de sa famille restée coincée dans les camps de la honte à Tindouf

El-Ouali Moustapha Sayed était membre de l'Union nationale des étudiants du Maroc était marocain…. Et bien d’autre la liste est longue

Ahmed Ould Souilem, un ancien membre du groupe indépendantiste sahraoui Polisario, qui a rallié les positions marocaines, et devenu AMBASSADEUR DU MAROC en Espagne

 

Alors pourquoi cette Algérie ci-généreuse ne peut pas soutenir le peuple AZAWAD qui luttent pour la libération politique et économique, pour le droit à l’autodétermination.

Pourquoi l’algérie soutient elle la cause des independantistes marocains et pas celle du peuple d’AZAWAD ????

Pourquoi ?