Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 non le comble c'est que ses touristes respectent le jeune des autres quand ils sont au courant alors que des soi-disant ex musulman se la joue oui oui je jeune pas et je vous emmerde !! Je te demande pardon pour ce que je vais dire mais t'es vraiment idiot si tu veux débattre sur un sujet d'éthique ..........sois on respecte sois on respecte pas Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 non le comble c'est que ses touristes respectent le jeune des autres quand ils sont au courant alors que des soi-disant ex musulman se la joue oui oui je jeune pas et je vous emmerde !! Au Maroc les touristes étrangers ne jeûnent pas car sinon, ils se rendraient pas dans ce pays en plein ramadan. En Algérie, c'est du cirque car le Code pénal est détourné. " Qu’on se souvienne de l’affaire des six personnes condamnées, en 2008, à quatre ans de prison ferme par le tribunal de première instance de Biskra. Il leur avait été reproché d’avoir pratiqué, en plein ramadan, des jeux de société alors qu’une bouteille d’eau se trouvait à côté d’eux. Ils avaient fini par être acquittés grâce à la mobilisation de pans entiers de l’opinion, scandalisés par cette chasse aux sorcières d’un autre âge. Il est important de rappeler que les magistrats ayant eu à statuer sur ces cas ne s’appuient sur aucun texte clair. De fait, signalent les juristes, il n’existe pas dans le Code pénal d’article qui condamne expressément ceux qui ne jeûnent pas. L’action publique repose, en l’occurrence, sur un texte vague introduit dans le corpus juridique à la faveur de la réforme du Code pénal et du Code de procédure pénale adoptée en 2002. Il s’agit de l’article 144 bis 2, selon lequel “est puni d’un emprisonnement de trois à cinq ans et d’une amende de 50 000 à 100 000 dinars [de 500 à 1 000 euros], ou de l’une de ces deux peines seulement, quiconque offense le Prophète (paix et salut soient sur lui) et les envoyés de Dieu ou dénigre le dogme ou les préceptes de l’islam, que ce soit par voie d’écrit, de dessin, de déclaration ou tout autre moyen.” En l’espèce, on ne peut que constater l’“élasticité” du Code pénal, qui laisse ainsi à l’appréciation du juge l’étendue de la peine à infliger à celui qui contrevient aux règles sacrées du ramadan. Dans le même ordre d’idées, il faut relever cette autre aberration qui consiste à priver les ressortissants étrangers de toute possibilité de se sustenter le jour en période de jeûne. Cela a été observé y compris dans des hôtels cotés, qui, pour nombre d’entre eux, poussent l’inhospitalité jusqu’à refuser à leur clientèle non musulmane le petit déjeuner". Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Et pourtant, tant en Algérie, au Maroc et Tunisie des non-jeûneurs furent condamnés. paradoxalement, leurs constitutions allèguent à la liberté confessionnelle. Par contre, au Maghreb les touristes étrangers peuvent se nourrir en période du ramadan sans aucun risque. Un comble! Ca c'est encore autre chose le code pénal algérien est très mal fait, le délit d'atteinte à l'Islam englobe tout et n'importe quoi ils sont tombés sur un mauvais juge Après qu'un touriste ne jeûne pas alors qu'il n'est pas musulman je trouve ça normal non :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Au Maroc les touristes étrangers ne jeûnent pas car sinon, ils se rendraient pas dans ce pays en plein ramadan. En Algérie, c'est du cirque car le Code pénal est détourné. " Qu’on se souvienne de l’affaire des six personnes condamnées, en 2008, à quatre ans de prison ferme par le tribunal de première instance de Biskra. Il leur avait été reproché d’avoir pratiqué, en plein ramadan, des jeux de société alors qu’une bouteille d’eau se trouvait à côté d’eux. Ils avaient fini par être acquittés grâce à la mobilisation de pans entiers de l’opinion, scandalisés par cette chasse aux sorcières d’un autre âge. Il est important de rappeler que les magistrats ayant eu à statuer sur ces cas ne s’appuient sur aucun texte clair. De fait, signalent les juristes, il n’existe pas dans le Code pénal d’article qui condamne expressément ceux qui ne jeûnent pas. L’action publique repose, en l’occurrence, sur un texte vague introduit dans le corpus juridique à la faveur de la réforme du Code pénal et du Code de procédure pénale adoptée en 2002. Il s’agit de l’article 144 bis 2, selon lequel “est puni d’un emprisonnement de trois à cinq ans et d’une amende de 50 000 à 100 000 dinars [de 500 à 1 000 euros], ou de l’une de ces deux peines seulement, quiconque offense le Prophète (paix et salut soient sur lui) et les envoyés de Dieu ou dénigre le dogme ou les préceptes de l’islam, que ce soit par voie d’écrit, de dessin, de déclaration ou tout autre moyen.” En l’espèce, on ne peut que constater l’“élasticité” du Code pénal, qui laisse ainsi à l’appréciation du juge l’étendue de la peine à infliger à celui qui contrevient aux règles sacrées du ramadan. Dans le même ordre d’idées, il faut relever cette autre aberration qui consiste à priver les ressortissants étrangers de toute possibilité de se sustenter le jour en période de jeûne. Cela a été observé y compris dans des hôtels cotés, qui, pour nombre d’entre eux, poussent l’inhospitalité jusqu’à refuser à leur clientèle non musulmane le petit déjeuner". tu copie toujours ce que dis les autres .... t'a pas tes propre convictions en tant qu'intellectuelle :confused: Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Ca c'est encore autre chose le code pénal algérien est très mal fait, le délit d'atteinte à l'Islam englobe tout et n'importe quoi ils sont tombés sur un mauvais juge Je te crois volontiers que le Code pénal algérien est mal. Mais les juges aussi connaissent mal la loi et c'est un autre comble. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 je te conseil d'apprendre par coeur la définition du mots en gras avant de l'ouvrir Ps: il n'existe pas d'islam laïque Je te conseille de savoir lire la France est un Etat laïque pas un Califat qui te parle d'Islam laïque Citer Link to post Share on other sites
Guest Avor Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Je te demande pardon pour ce que je vais dire mais t'es vraiment idiot si tu veux débattre sur un sujet d'éthique ..........sois on respecte sois on respecte pas :35::35::35: wallah tu as raison ,je parle du sens de ta phrase bien sur . Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Je te conseille de savoir lire la France est un Etat laïque pas un Califat qui te parle d'Islam laïque Une france laïque qui interdit tout signe religieux dans ces établissements .... Paradoxalement propre :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Une france laïque qui interdit tout signe religieux dans ces établissements .... Paradoxalement propre :mdr: Bah ouais ça t'auras échappé peut être mais ça fait quand même plus de 200 ans que c'est comme ça ... tu voudrais quoi que la France fasse partie de la ligue arabe aussi ? :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Bah ouais ça t'auras échappé peut être mais ça fait quand même plus de 200 ans que c'est comme ça ... tu voudrais quoi que la France fasse partie de la ligue arabe aussi ? :D Tu veux quoi que l'algérie fasse partie de ta france laique ..... respect partager .... pas touche a nos conviction .....pas touche a la votre Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Tu veux quoi que l'algérie fasse partie de ta france laique ..... respect partager .... pas touche a nos conviction .....pas touche a la votre Qu'est ce que tu me parles alors puisque je dis justement que chacun a ses lois propres, va apprendre à lire mon garçon Citer Link to post Share on other sites
Guest Mirlou Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Bah ouais ça t'auras échappé peut être mais ça fait quand même plus de 200 ans que c'est comme ça ... tu voudrais quoi que la France fasse partie de la ligue arabe aussi ? :D Le rapport est que.ds.un.pays.laique il vont tout de.meme mettre des.lois pr.le.bien etre et le respect de lautre et dans un pays musulman ils nont pas.le.droit dimposer le respect du.jeun pour ceux qui le font ? Tu veux manger fais le chez toi pas en public c tout Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Qu'est ce que tu me parles alors puisque je dis justement que chacun a ses lois propres, va apprendre à lire mon garçon Citation: Envoyé par aynazppr75 Ca c'est encore autre chose le code pénal algérien est très mal fait, le délit d'atteinte à l'Islam englobe tout et n'importe quoi ils sont tombés sur un mauvais juge Attention .... Tu te contredis ..... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Le rapport est que.ds.un.pays.laique il vont tout de.meme mettre des.lois pr.le.bien etre et le respect de lautre et dans un pays musulman ils nont pas.le.droit dimposer le respect du.jeun pour ceux qui le font ? Tu veux manger fais le chez toi pas en public c tout Mais depuis quand un jeûneur est il empêché de jeûner en Algérie ? :mdr: Ca n'est pas la même chose le jeûne n'est pas obligatoire dans la loi que je sache ça relève du choix religieux de chacun, sinon à ce moment pourquoi ils n'arrêtent pas tous ceux qui ne vont pas prier à la mosquée ? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Attention .... Tu te contredis ..... Ou ça ? Je dis qu'il est mal fait c'est une réalité y a le libre exercice du culte en Algérie qui est constitutionnellement garanti, donc le droit de ne pas jeûner Citer Link to post Share on other sites
issra 10 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Bien sur mais tu peu avoit une opinion nn?:o :yes: celui qui croit fermement en attestant de l'unicité divine et que Mohammed alih slat wesslem est le prophète envoyé par Dieu alors il est musulman :yes: le monde s'est pas fait en un jour,et à chacun son propre rythme, le musulman est toujours musulman du moment qu'il ne renie pas sa foi même s'il ne pratique pas il est toujours musulman :yes: par exemple moi je n'ai pas toujours été pratiquante mais j'ai toujours cru en dieu,y a des choses que je reniais carrément comme le voile :D et soubhanallah j'ai fini par le mettre :mdr:, ça veut pas dire pour autant que hedek zmen j'ai abjuré ma foi au contraire ma foi était pure je ne me prenais pas la tête dans ma relation avec le bon dieu, pour moi c'était clair y avait allah qui est là à me regarder mais je cherchais pas à l'impliquer trop dans ma vie, c'est comme si je le portais en moi et qu'il est tout le temps avec moi , mais à un moment donné j'ai senti comme si il s’était détaché de moi et que je devais faire l'effort de se rapprocher de lui, lui faire plaisir, réfléchir à ce qu'il aime ce qu'il déteste, et c'est là que j'ai commencé à pratiquer jusqu'à maintenant y a des choses de la foi qui sortent des dimensions de mon raisonnement j'arrive pas à les accepter, mais je dis toujours ya rabi ahdini wa anir bassirati, car l'islam et la soumission à allah et quand tu pratiques et tu acceptes ce que allah t'ordonne tu ressens cette soumission tu te sens musulman Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 En revanche, en Kabylie un tribunal avait relaxé deux chrétiens non-jeûneurs. Heureusement que cette région sauve l'honneur! Citer Link to post Share on other sites
Guest Mirlou Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Mais depuis quand un jeûneur est il empêché de jeûner en Algérie ? :mdr: Ca n'est pas la même chose le jeûne n'est pas obligatoire dans la loi que je sache ça relève du choix religieux de chacun, sinon à ce moment pourquoi ils n'arrêtent pas tous ceux qui ne vont pas prier à la mosquée ? Tu na pa compris en.parle pas de jeuneurs mais de ceux qui ne jeunent pas selon.lotre jmen soyviens pas de son.pseudo et qui se font tuer dapres ses dires ...mais jte donne un exemple avec la france qui est un pays laique et qui refuse le.port du voil en public prkoi sa te choquer quun pays musulman refuse que les gens mangent en.public pendant le ramadan ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Ou ça ? Je dis qu'il est mal fait c'est une réalité y a le libre exercice du culte en Algérie qui est constitutionnellement garanti, donc le droit de ne pas jeûneree Laisse moi rectifier ...... alors ...... Quand je dis que le signes religieux sont interdit en frace .... tu me dis tu voudrais quoi que la France fasse partie de la ligue arabe aussi ? Quand je dis que les signe non religieux en algérie sont interdit tu dis dans la loi que je sache ça relève du choix religieux de chacun, sinon à ce moment pourquoi ils n'arrêtent pas tous ceux qui ne vont pas prier à la mosquée ? tu trouve pas ça contradictoire ??? ou si on veux t'essaye pas d'imposer un truc qui m'echape Citer Link to post Share on other sites
Guest Mirlou Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 :yes: celui qui croit fermement en attestant de l'unicité divine et que Mohammed alih slat wesslem est le pophète envoyé par Dieu alors il est musulman :yes: le monde s'est pas fait en un jour,et à chacun son propre rythme, le musulman est toujours musulman du moment qu'il ne renie pas sa foi même s'il ne pratique pas il est toujours musulman :yes: par exemple moi je n'ai pas toujours été pratiquante mais j'ai toujours cru en dieu,y a des choses que je reniais carrément comme le voile :D et soubhanallah j'ai fini par le mettre :mdr:, ça veut pas dire pour autant que hedek zmen j'ai abjuré ma foi au contraire ma foi était pure je ne me prenais pas la tête dans ma relation avec le bon dieu, pour moi c'était clair y avait allah qui est là à me regarder mais je cherchais pas à l'impliquer trop dans ma vie, c'est comme si je le portais en moi et qu'il est tout le temps avec moi , mais à un moment donné j'ai senti comme si il s’était détaché de moi et que je devais faire l'effort de se rapprocher de lui, lui faire plaisir, réfléchir à ce qu'il aime ce qu'il déteste, et c'est là que j'ai commencé à pratiquer jusqu'à maintenant y a des choses de la foi qui sortent des dimensions de mon raisonnement j'arrive pas à les accepter, mais je dis toujours ya rabi ahdini wa anir bassirati, car l'islam et la soumission à allah et quand tu pratiques et tu acceptes ce que allah t'ordonne tu ressens cette soumission et tu te sens musulman Merci isra se ta reponse c ce que je voulai savoir je suis dans cette situation dou ma quetion Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Tu na pa compris en.parle pas de jeuneurs mais de ceux qui ne jeunent pas selon.lotre jmen soyviens pas de son.pseudo et qui se font tuer dapres ses dires ...mais jte donne un exemple avec la france qui est un pays laique et qui refuse le.port du voil en public prkoi sa te choquer quun pays musulman refuse que les gens mangent en.public pendant le ramadan ? C'est pas le voile déjà c'est le voile intégral ce n'est pas la même chose et en plus la religion n'a rien à voir là dedans c'est le fait d'avoir le visage caché, toute personne doit pouvoir être identifiée sur la voie publique. Ensuite rien dans la loi algérienne empêche quelqu'un de ne pas respecter le jeûne, sinon je te dis faut aussi arrêter tous ceux qui ne vont pas prier à la mosquée le vendredi. Vous me faites rire avec le jeûne, la prière est aussi un pilier de l'islam non ou ça a changé dans la nuit ? :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Mirlou Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 C'est pas le voile déjà c'est le voile intégral ce n'est pas la même chose et en plus la religion n'a rien à voir là dedans c'est le fait d'avoir le visage caché, toute personne doit pouvoir être identifiée sur la voie publique. Ensuite rien dans la loi algérienne empêche quelqu'un de ne pas respecter le jeûne, sinon je te dis faut aussi arrêter tous ceux qui ne vont pas prier à la mosquée le vendredi. Vous me faites rire avec le jeûne, la prière est aussi un pilier de l'islam non ou ça a changé dans la nuit ? :D Mais c pas.moi qui parle de.jeune ou de priere c lexemple de lautre Citer Link to post Share on other sites
issra 10 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Merci isra se ta reponse c ce que je voulai savoir je suis dans cette situation dou ma quetion de rien :o pose toutes les questions que tu veux et qui te dérangent, peut être que je pourrais te répondre plus clairement Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Ouais voilà la mentalité du ketchoupi n'importe qui peut faire la foire 11 mois sur 12, boire fumer du zetla, voler mais ahhhhhhhh attention pendant ramadan faut jeûner pour être un bon musulman Vive l'hypocrisie Citer Link to post Share on other sites
Guest Syndrom Posted November 20, 2012 Partager Posted November 20, 2012 Ouais voilà la mentalité du ketchoupi n'importe qui peut faire la foire 11 mois sur 12, boire fumer du zetla, voler mais ahhhhhhhh attention pendant ramadan faut jeûner pour être un bon musulman Vive l'hypocrisie T'a zappé ma réponse :confused:.... Pas grave .... :o Citer Link to post Share on other sites
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