ADHAR 110 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 ben beaucoup de nation le son mais ca ne les a pas empêché de faire des connerie de grosse connerie dont l'histoire s'en souviendra d'ailleurs c'est toujours le cas ! le peuple ne s'auto éduque pas tout seul y a tout un "mécanisme" qui doit être derrière et a savoir ! C'est le role de l'ecole et de l'education ! C'est le role de la justice aussi Sans oublier la santé Or je constate qu'en Algerie c'est les 3 secteurs qui sont le plus touchés je ne pense pas que c'est du au hasard! Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 28, 2012 Author Partager Posted November 28, 2012 Donc les marocains sont monachistes par peur et faute de mieux! C'est donc ta conclusion? Il est juste lorsque tu plaides à l'instruction comme seul acquis pour la démocratisation d'une nation. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 C'est donc ta conclusion? Il est juste lorsque tu plaides à l'instruction comme seul acquis pour la démocratisation d'une nation. Pour moi c'est ainsi, c'est mon avis. Seul l'instruction compte. Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 28, 2012 Author Partager Posted November 28, 2012 Pour moi c'est ainsi, c'est mon avis. Seul l'instruction compte. " Donc les marocains sont monachistes par peur et faute de mieux!",est-ce ta conclusion? Un autre élément est aussi omis: c'est l'affaire du Sahara Occidental qui soude nos voisins à la détermination des rois de récupérer cette région. Des analystes avancent que si l'affaire sahraouie venait à se règler, le royaume aurait de quoi trember sur ses bases. En cas d'échec de s'approprier le sahara Occidental, M6 ne survivrait pas longtemps à l'échec. En cas de victoire en revanche, la contestation se fera mais à plus long terme car le royaume n'aurait plus d'alibi (Sahara Occidental). Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 " Donc les marocains sont monachistes par peur et faute de mieux!",est-ce ta conclusion? Un autre élément est aussi omis: c'est l'affaire du Sahara Occidental qui soude nos voisins à la détermination des rois de récupérer cette région. Des analystes avancent que si l'affaire sahraouie venait à se règler, le royaume aurait de quoi trember sur ses bases. En cas d'échec de s'approprier le sahara Occidental, M6 ne survivrait pas longtemps à l'échec. En cas de victoire en revanche, la contestation se fera mais à plus long terme car le royaume n'aurait plus d'alibi (Sahara Occidental). Sincerement je ne connais pas le fonds de cette histoire du sahara occidental Ce que je sais c'est que ca coute la peau des fesses a l'Algerie avec tous les camps de refugiers dans le sud. Quand aux royaume, je pense que ses jours sont comptés il finira par etre une monarchie symbolique, car la prise du pouvoir par , l'assemblée, et autre finira par s'imposée . Le tout se fera dans le calme , progressivement et sans effusion de sang ! Le roi fais deja des conssessions et fot importantes Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 28, 2012 Author Partager Posted November 28, 2012 Sincerement je ne connais pas le fonds de cette histoire du sahara occidental Ce que je sais c'est que ca coute la peau des fesses a l'Algerie avec tous les camps de refugiers dans le sud. Quand aux royaume, je pense que ses jours sont comptés il finira par etre une monarchie symbolique, car la prise du pouvoir par , l'assemblée, et autre finira par s'imposée . Le tout se fera dans le calme , progressivement et sans effusion de sang ! Le roi fais deja des conssessions et fot importantes L'Algérie débourse 143 dollars par Sahraoui et donc, ce n'est rien. C'est grâce aux dons de la communauté internationale que les Sahraouis survivent. Bien sûr qu'il faut espérer que le Maroc devienne un royaume constitutionnel à l'instar des nation scandinaves voire même de l'Espagne. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 L'Algérie débourse 143 dollars par Sahraoui et donc, ce n'est rien. C'est grâce aux dons de la communauté internationale que les Sahraouis survivent. Bien sûr qu'il faut espérer que le Maroc devienne un royaume constitutionnel à l'instar des nation scandinaves voire même de l'Espagne. fais le compte : 143 x par le nombre x depuis 1975 et puis cette mane d'aide des nations unies profite aussi aux généraux du coin Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 28, 2012 Author Partager Posted November 28, 2012 fais le compte : 143 x par le nombre x depuis 1975 et puis cette mane d'aide des nations unies profite aussi aux généraux du coin Non, les dons de la communauté internationale sont gérés par la MINURSO et ne concernent nullement l'Algérie. Quant au coût du côté algérien, il faut savoir qu'il moindre à celui endossé par le Maroc (20 milliards de dollars annuels) et ceci pourrait expliquer l'intransigeance algérienne à l'option du référendum. Référendum qui est l'obstacle principale à une solution au conflit. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 Non, les dons de la communauté internationale sont gérés par la MINURSO et ne concernent nullement l'Algérie. Quant au coût du côté algérien, il faut savoir qu'il moindre à celui endossé par le Maroc (20 milliards de dollars annuels) et ceci pourrait expliquer l'intransigeance algérienne à l'option du référendum. Référendum qui est l'obstacle principale à une solution au conflit. le Maroc peut espere gagner quelque chose, mais l'Algerie elle gagnera quoi ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 Cas unique en Afrique, l'aspiration au monarchisme par les Marocains échappe à toute logique. Pourquoi? Ça fait partie des spécificités Marocaines . Il faut respecter ! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 L'Algérie débourse 143 dollars par Sahraoui et donc, ce n'est rien. C'est grâce aux dons de la communauté internationale que les Sahraouis survivent. Bien sûr qu'il faut espérer que le Maroc devienne un royaume constitutionnel à l'instar des nation scandinaves voire même de l'Espagne. C'est rien 143 $ par sahraoui, absolument rien Feu CHADLI a mis en examen BOUTEF pour avoir "depensé" dans des conditions indéterminées la somme de 26 MILLIARDS de $ ( pour acheter les reconnaissances de la rasd, l'organisation du sommet de l'organisation du sommet de l'OUA de Sierra Leone et .......) La liste est trop longue, plus longue que tu ne le penses L’Algérie aurait dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre secrète contre le Maroc, affirme le site d’informations algérien "Algeria Times". Pour la seule visite d’information de la Fondation Robert Fitzgerald Kennedy auSahara occidental marocain et aux camps de Tindouf fin août, l’Algérie aurait dépensé 140 millions de dollars. Ces dépenses visaient principalement à obtenir de la fondation présidée par Kerry Kennedy, un rapport anti-Maroc. Dans son rapport, la Fondation Robert-Kennedy, fait état d’un "climat de peur" à Laayoune, Dahkla et Smara et accuse le Maroc de ne pas respecter les droits humains. Au Maroc, le rapport est depuis très contesté et la Fondation RFKaccusée d’impartialité. Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 28, 2012 Author Partager Posted November 28, 2012 C'est rien 143 $ par sahraoui, absolument rien Feu CHADLI a mis en examen BOUTEF pour avoir "depensé" dans des conditions indéterminées la somme de 26 MILLIARDS de $ ( pour acheter les reconnaissances de la rasd, l'organisation du sommet de l'organisation du sommet de l'OUA de Sierra Leone et .......) La liste est trop longue, plus longue que tu ne le penses L’Algérie aurait dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre secrète contre le Maroc, affirme le site d’informations algérien "Algeria Times". Pour la seule visite d’information de la Fondation Robert Fitzgerald Kennedy auSahara occidental marocain et aux camps de Tindouf fin août, l’Algérie aurait dépensé 140 millions de dollars. Ces dépenses visaient principalement à obtenir de la fondation présidée par Kerry Kennedy, un rapport anti-Maroc. Dans son rapport, la Fondation Robert-Kennedy, fait état d’un "climat de peur" à Laayoune, Dahkla et Smara et accuse le Maroc de ne pas respecter les droits humains. Au Maroc, le rapport est depuis très contesté et la Fondation RFKaccusée d’impartialité. Tu confonds les reliquats d'ambassades algériennes (500 000 euros). et la "cagnotte" de Boumediène. Cette dernière s'étant volatilisé en 1981 (époque où Bouteflika était en disgrâce) alors que les reliquats Bouteflika les avait détourné aux temps où il ministre des affaires étrangères. Pour le détournement, Bouteflika avait écopé de 3 ans de prison mais fut illico gracier par...Chadli. Quiant au journal que tu cites, il ne doit pas être sérieux. _________________________ Mohammed VI, un roi en or massif MAROC ? Mohammed VI, un roi en or massif | Courrier international Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted November 28, 2012 Partager Posted November 28, 2012 Tu confonds les reliquats d'ambassades algériennes (500 000 euros). et la "cagnotte" de Boumediène. Cette dernière s'étant volatilisé en 1981 (époque où Bouteflika était en disgrâce) alors que les reliquats Bouteflika les avait détourné aux temps où il ministre des affaires étrangères. Pour le détournement, Bouteflika avait écopé de 3 ans de prison mais fut illico gracier par...Chadli. Quiant au journal que tu cites, il ne doit pas être sérieux. _________________________ Mohammed VI, un roi en or massif MAROC ? Mohammed VI, un roi en or massif | Courrier international MJB ne confond rien à SI Inob, moi je parle d'une affaire et toi, tu parles d'une autre. Au Maroc, il y a des hommes d'affaires marocains plus riche que M VI L'O.N.A. groupe appartenant à la famille royale créé en 1934, racheté par le palais s'est agrandi en long et en large, à lui seul fait des bénéfices trés importants pour enrichir un petit monde Ce groupe a des comptes bancaires au MAROC Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Donc, selon toi le passage par l'étape des Lumières est obligatoire? Que penses-tu de la déstructuration connue par le monde arabe suite à la colonisation. Il se pourrait que cet élément (colonistion) ne soit pas étranger aux pays vivant "Le printemps arabe". D'autre part, il est admis que lorsqu'une indépendance est acquise par les armes, son échec est programmé. Au fait si tu veus ...je pense qu il faut d abords qu il y ai l equivalent de l effet qu a eu le sciecle des lumieres sur les occidentaux ... Il faut que le peuple soit convaincu que le pouvoir doit emaner de lui pas de DIEU.....Ca se concretise comment a ton avis? Ca se croncretise par le fait que les musulmans cessent de considerer les paroles de dieu comme sacré...Parceque dans une democratie la seule chose qui doit etre considéré comme sacré c est ce que decide le parlement... C est ce qui s est passé en occident et qui a mené a la revolution francaise...Dans leurs cas la volonté de DIEU etait incarné par le clérgé...et le clergé etant ce qu il etait a l epoque ...Les philosophe des lumieres n ont eu aucune peine a les ridiculiser.... Plus tard les bourgeois allait exploité cette debacle du clérgé...pour leur enlever le pouvoir et "l offrir" au "peuple"... Or avec l islam il y a un probleme..Il n y a pas de clergé dans l islam..Dieu s est exprimé directement aux musulmans ...C est le Coran.... Donc si on veut faire le meme coup dans les pays de l islam il faut ridiculiser le Coran...au yeux du peuple... Les revolutionnaires republiquains arabes on choisi une autre voie ils n ont pas chercher a ridiculiser le Coran ...ils l ont simplement ignorer et ils ont fait des lois venant d urss ou de france...Resultat ...des années de troubles islamistes... Et c est la ou on peut parler de la responsabilité de la colonisation..mais une responsabilité indirect...c est la colonisation intelectuelle... Reconnais le c est apres le depart des colons que les monarchie ont été renversé dans le monde arabe.. et par des chef arabes tres populaires quand il l ont fait... Nasser,abdelkrim kacem ,assad...et qaddafi.. A propos j ai une anecdote ...lorsque qu il y a eu la revolution lybiene le peuple scandait "allah oumma ibliss woula idriss.." .."dieu donne nous ibliss plutot que idriss.."....et le Roi idriss repondait "allah oumma amine"...Ils ont eu qaddafi pendant 40 ans ...et ce n est que le debut des deboires...Que dieu les protege.. Sinon pour ta derniere phrase je suis tout a fait d accords ...d ailleurs on a tord de considerer ghandi comme un symbole de universel de pacifisme...gahndi etait un ultra nationaliste indiens ...Si il a utilisé la non violence pour gagner l independance de l inde ..ce n est pas pour promouvoir la non violence ...mais parceque c etait un visionnaire et il pensait plus a l avenir de l inde qu a chasser les colons....imagine une seconde que les indiens ai fait une guerre d independance ... cette independance acquise,comment ils aurraient fait pour gouverner ce peuple multiethnique et religieux ....ou tous le monde chercherait a profiter de ce pays liberé..comme salaire pour services rendu a la patrie...et ou tous le monde est armé jusqu au dents... Regarde juste a coté il y a l afghanistan ...ca fait plus de vingt ans qu ils ont chassé par les armes leurs envahisseurs...regarde ou ils en sont... Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 exacte ceux son choisi suivant leur piété et droiture et non leur statut au sein de la société ou l'avis de la masse ! Et c est qui qui les choisi mounir??? Pour les premiers kalifes bien guidés ils ont été choisi par un college de compagnons du prophete (s)...c est a dire par un college de gens qui avaient l agrement du prophete (s)... Ou trouver de tel personnage a notre epoque? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 La monarchie c'est pas la royauté qui est élective, faire croire au peuple que le Roi est élu par Dieu ça fait bien 500 ans que plus personne n'y croit. La seule raison pour laquelle il y a encore un Roi au Maroc c'est d'entretenir le nationalisme et de souder le peuple derrière son souverain, même si il est millionnaire et que la majeure partie de la population crève la dalle ... Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 29, 2012 Author Partager Posted November 29, 2012 MJB ne confond rien à SI Inob, moi je parle d'une affaire et toi, tu parles d'une autre. Au Maroc, il y a des hommes d'affaires marocains plus riche que M VI L'O.N.A. groupe appartenant à la famille royale créé en 1934, racheté par le palais s'est agrandi en long et en large, à lui seul fait des bénéfices trés importants pour enrichir un petit monde Ce groupe a des comptes bancaires au MAROC Il est inexact d'accuser Bouteflika d'un vol de 26 milliards de dollars. Et l'unique scandale du détournement de montant ne peut lui être imputable. Commme il faut d'insinuer que c'est Chadli qui avait fait condamné Bouteflika, mais la Cour des comptes qui avait découvert les détournements de reliquats du ministre des affaires étrangères de Boumediène (à savoir Bouteflika). En revanche, il est vrai que Chadli avait gracier Bouteflika et preuve en est que ce dernier avait acquis une villa à El Bihar en 1981. Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 29, 2012 Author Partager Posted November 29, 2012 Anecdotes rapportées: un jour un ministre marocain se voit convoqué par Hassan II pour des détournements supposés. Le ministre dit alors: "votre majesté, je suis votre esclave". Auquel H2 réplique: "il ne faut pas seulement le dire, il faut l'être". Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Cas unique en Afrique, l'aspiration au monarchisme par les Marocains échappe à toute logique. Pourquoi? La monarchie existe depuis des siècles dans cette région et ils n'ont jamais vécu autrement que sous la monarchie et pourquoi vont-ils aspiré a autre chose ils ne connaisse que cette façon d'être gouverner.... Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 29, 2012 Author Partager Posted November 29, 2012 La monarchie existe depuis des siècles dans cette région et ils n'ont jamais vécu autrement que sous la monarchie et pourquoi vont-ils aspiré a autre chose ils ne connaisse que cette façon d'être gouverner.... Et c'est justement cette nostalgie d'un Makzhen envahisseur du fleuve du Senégal jusqu'aux portes de Madrid (ce qui n'es inexact) qui fait que nos amis Marocains ne peuvent concevoir que leur nation est réduite à une peau de chagrin. Mais pour cela, il aurait fallu gagner des guerres, alors que le royaume les a toutes perdues...comme la France! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Il est inexact d'accuser Bouteflika d'un vol de 26 milliards de dollars. Et l'unique scandale du détournement de montant ne peut lui être imputable. Commme il faut d'insinuer que c'est Chadli qui avait fait condamné Bouteflika, mais la Cour des comptes qui avait découvert les détournements de reliquats du ministre des affaires étrangères de Boumediène (à savoir Bouteflika). En revanche, il est vrai que Chadli avait gracier Bouteflika et preuve en est que ce dernier avait acquis une villa à El Bihar en 1981. L'Algérie avec ses ventes de petrole et de gaz, est le plus riche pays de la région, avec ses ressources humaines, elle doit être beaucoup mieux de ce q'elle est ........ Je ne veux pas écrire et parler des causes qui ont fait de l'Algérie le pays le plus riche et du peuple algérien le "plus pauvre" Algérie a dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre contre le Maroc 08 novembre 2012, 02:58 Tweeter inShare L’Algérie aurait dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre secrète contre le Maroc, affirme le site d’informations algérien "Algeria Times". Pour la seule visite d’information de la Fondation Robert Fitzgerald Kennedy auSahara occidental marocain et aux camps de Tindouf fin août, l’Algérie aurait dépensé 140 millions de dollars. Ces dépenses visaient principalement à obtenir de la fondation présidée par Kerry Kennedy, un rapport anti-Maroc. Dans son rapport, la Fondation Robert-Kennedy, fait état d’un "climat de peur" à Laayoune, Dahkla et Smara et accuse le Maroc de ne pas respecter les droits humains. Au Maroc, le rapport est depuis très contesté et la Fondation RFKaccusée d’impartialité. L'Algérie a dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre contre ... Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 29, 2012 Author Partager Posted November 29, 2012 L'Algérie avec ses ventes de petrole et de gaz, est le plus riche pays de la région, avec ses ressources humaines, elle doit être beaucoup mieux de ce q'elle est ........ Je ne veux pas écrire et parler des causes qui ont fait de l'Algérie le pays le plus riche et du peuple algérien le "plus pauvre" Algérie a dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre contre le Maroc 08 novembre 2012, 02:58 Tweeter inShare L’Algérie aurait dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre secrète contre le Maroc, affirme le site d’informations algérien "Algeria Times". Pour la seule visite d’information de la Fondation Robert Fitzgerald Kennedy auSahara occidental marocain et aux camps de Tindouf fin août, l’Algérie aurait dépensé 140 millions de dollars. Ces dépenses visaient principalement à obtenir de la fondation présidée par Kerry Kennedy, un rapport anti-Maroc. Dans son rapport, la Fondation Robert-Kennedy, fait état d’un "climat de peur" à Laayoune, Dahkla et Smara et accuse le Maroc de ne pas respecter les droits humains. Au Maroc, le rapport est depuis très contesté et la Fondation RFKaccusée d’impartialité. L'Algérie a dépensé 200 milliards de dollars dans sa guerre contre ... Mais alors pourquoi l'Algérie refuse l'ouverture des frontières avec le Maroc si vraiment elle était contrainte à de telles sommes mirifiques pour planifier un programme diabolique contre un voisin de son voisin toujours colonisé par l'Espagne? Et dont il en est fier au summum! Il s'agit que de mensonges grossiers en l'espèce. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted November 29, 2012 Partager Posted November 29, 2012 Mais alors pourquoi l'Algérie refuse l'ouverture des frontières avec le Maroc si vraiment elle était contrainte à de telles sommes mirifiques pour planifier un programme diabolique contre un voisin de son voisin toujours colonisé par l'Espagne? Et dont il en est fier au summum! Il s'agit que de mensonges grossiers en l'espèce. Cette question, tu la poses aux gouvernants d'ALGER DE TOUTES LES FACONS, IL N'Y A PAS DE FUMEES SANS FEUX C'est ALGERIA TIMES QUI A DIT CA et qui te dit que ce n'est pas plus ???? Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted November 29, 2012 Author Partager Posted November 29, 2012 Cette question, tu la poses aux gouvernants d'ALGER DE TOUTES LES FACONS, IL N'Y A PAS DE FUMEES SANS FEUX C'est ALGERIA TIMES QUI A DIT CA et qui te dit que ce n'est pas plus ???? Mais qu'est Alger Times? A moins que l'Algérie soit une démocratie parfaite et laisse s'attaquer alors qu'une telle chose serait impensable au Maroc. "La Question" au sens de celle exposée et connue de toutes et tous est de savoir pourquoi le Maroc ne libère-t-il pas Ceuta et Mellila? C'est une honte de sa part d'être la seule nation colonisée d'Afrique. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted November 30, 2012 Partager Posted November 30, 2012 Mais qu'est Alger Times? A moins que l'Algérie soit une démocratie parfaite et laisse s'attaquer alors qu'une telle chose serait impensable au Maroc. "La Question" au sens de celle exposée et connue de toutes et tous est de savoir pourquoi le Maroc ne libère-t-il pas Ceuta et Mellila? C'est une honte de sa part d'être la seule nation colonisée d'Afrique. Algéria Times n'est pas l'APS Citer Link to post Share on other sites
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