Zoubir8 174 Posted December 1, 2012 Partager Posted December 1, 2012 Kamel Daoud On ne peut pas jeter tous les islamistes à la mer. Ni les refouler dans le désert: c'est là qu'ils se mutliplient. Pourtant, il faut bien trouver une solution. Que faire des islamistes? La réponse devient urgente pour tout le monde, en Occident, chez soi, dans la vie quotidienne ou dans la vie des idées et des théories politiques. A l’évidence, on ne peut pas s’en passer pour faire une révolution: ils sont les seuls à mourir pour une idée et à user du martyre et du sacrifice du corps. Du coup, ils sont une force «armée» et un argument de guerre. Ils sont aussi nombreux et partout: du coup, on ne peut pas fonder un consensus social et politique sans les associer, les inviter, les écouter ou partager avec eux. On ne peut pas non plus les éliminer tous, les exterminer, les mettre tous en prison, les torturer dans un sous-sol ou à Guantanamo. On ne peut pas les jeter à la mer, tous, comme Ben Laden, ni les refouler dans le désert où, justement, ils se reproduisent. Les dictatures arabes s’y sont essayées, mais n’ont réussi qu’à leur donner le statut de la victime absolue et à en exacerber la violence et les radicalismes. Mais en même temps, le printemps arabe dans certains pays le prouve de plus en plus, malheureusement: on ne peut pas leur faire confiance, les admettre, les «démocratiser», ou gouverner avec eux. Leur projet est exclusif. Ce n’est pas celui de la démocratie, mais celui du califat. Sous une forme ou une autre. Sous un discours ou un autre. Avec un timing ou un autre. Faire confiance, pas vraiment! Se méfier, sûrement! .........................Que faut-il vraiment faire des islamistes? | Slate Afrique Quand on voit que dès qu'ils gagnent une élection, ils changent en leur faveur la Constitution (comme en Egypte:egypt:), ça fait froid dans le dos.:w00t2: Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted December 1, 2012 Partager Posted December 1, 2012 Que faut-il vraiment faire des islamistes? Imaginez que je ss anti religion, ennemi de religion,...etc, et que je veux que la religion et les religieux perdent dans tous les domaines, que la religion et religieux soient séparé du pouvoir , peu importe s'ils ont doté de raison ou pas, que la religion soit contraire et ennemi par rapport à la science, ... etc , bref ...etc ; alors, si je me présente devant tout le monde en exposant mes idées et arguments, il v a y avoir des gens pour et d'autres contre, je n'aurais dans ce cas aucun contrôle, bref, tout le monde aurait le choix, mais je vais pas me procéder ainsi , non, plutôt je vais me passer pour un religieux, ou créer un religieux, ou infiltrer une religion ... et j'assassine celui qui découvre que la terre est plutôt ronde, en disant que c contradictoire avec ce que dit la religion, je déclare que pratiquer une autopsie qui peut être bénéfique pour la médecine est une violation envers les secrets divins,... ensuite, je donne le pouvoir à un religieux, soit qu'il soit ma création, ou mon manipulé, je lui prive de pouvoir pour qu'il se révolte, se révolter de façon meurtrière, et s'il est incapable de le faire, ou s'il est sage, je le ferais en portant son nom, ... ce qui me reste à faire après c'est de revenir dans l'autre coté, et de pointer mon doit vers celui qui tue le savant, vers celui qui terrorise le médecin, vers celui qui se révolte de façon meurtrière,... vers qui d'autres, rien de plus évident pour tout le monde, vers le religieux, maintenant je propose la solution qui est : la religion et religieux soient séparé du pouvoir , peu importe s'ils ont doté de raison ou pas, que la religion soit contraire et ennemi par rapport à la science,...etc et c'est ainsi, que presque tout le monde va choisir le choix le plus évident pour tout le monde tout en pensant avec toutes leurs forces - au point même d’aller écrire des livres favorisant mes idées lol même après ma mort- ! qu'ils avaient eu le choix ; peut être même que j'aurais même pas besoin de proposer ma fameuse solution, vous avez la proposer, la meme, à ma place, vous allez même me considérer comme un héros, sauveur de l'humanité lol de ces religieux méchants de l'histoire / Moralité d'histoire : vous êtes tombés dans le panneau ; ) Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Quand on voit que dès qu'ils gagnent une élection, ils changent en leur faveur la Constitution (comme en Egypte:egypt:), ça fait froid dans le dos.:w00t2: oui mais ils proposent un referendum dans moins d un mois .ça relativise tes critiques.et il vaut mieux te refroidir dans le dos , ça passe assez vite .plutot que de refroidir 200.000 citoyens. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Il faut séparer le ghachi inculte et ignare des leaders (tout aussi incultes et ignares) manipulés par l'occident et ce qu'on appelle par Israël . Le ghachi .....on le "corrige gentiment" ou on "l'éclaire intellectuellement" . Les leaders ....on les "corrige moins gentiment" :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Qu'en faire? Les envoyer chez leur maître le roi autoproclamé Ibn Séoud. Citer Link to post Share on other sites
phenixe 37 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 pour une fois qu'ils sont au pied du mur,les maçons,d’Égypte,de Tunisie,et de Libye,devront faire preuve d'actes,que de théorie,au risque de voir l’éboulement,de tout leur monde.la nature des humains n'est plus la même qu'au 14em siècle.surtout les tunisiens,et les égyptiens n'ont pas les moyens pour cacher leur nudité. Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 entierement d accord .on jugera sur pieces. mais au vu des resultats de nos daf en algerie ils pourront difficilement faire pire. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 On a déjà vu ce dont vous êtes capables il y a 20 ans de ça les algériens ne veulent plus de vous Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 On a déjà vu ce dont vous êtes capables il y a 20 ans de ça les algériens ne veulent plus de vous ils ont supprimé le processus electoral ? admettons que j arrive au pouvoir .que j organise un referendum pour l independance de la kabylie . qu'un raz de marée decide de cette independance . tu accepterais que j envoie les chars a tizi ou a boghni en annulant ce referendum ? tu m en voudrais un peu non ?:D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 ils ont supprimé le processus electoral ? admettons que j arrive au pouvoir .que j organise un referendum pour l independance de la kabylie . qu'un raz de marée decide de cette independance . tu accepterais que j envoie les chars a tizi ou a boghni en annulant ce referendum ? tu m en voudrais un peu non ?:D Arrête ton char Ben Hur les urnes avaient été bourées, les circonscriptions retouchées pour faire passer le FIS dans toutes les grandes villes, les prêches en pleine rue autorisées, même un corniaud comme toi qui se serait présenté aurait gagné haut la main Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Arrête ton char Ben Hur les urnes avaient été bourées, les circonscriptions retouchées pour faire passer le FIS dans toutes les grandes villes, les prêches en pleine rue autorisées, même un corniaud comme toi qui se serait présenté aurait gagné haut la main tu te crois a l ump ?non ça a été les seules elections honnetes de l algerie . et je te précise qu a l epoque j étais contre .mais quand on est vraiment democrate on sait reconnaitre ses echecs.mais reponds moi dans le cas de figure ou l independance de la kabylie est choisie et que les chars annulent le vote tu rentres a la maison sans rien dire ? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 tu te crois a l ump ?non ça a été les seules elections honnetes de l algerie . et je te précise qu a l epoque j étais contre .mais quand on est vraiment democrate on sait reconnaitre ses echecs.mais reponds moi dans le cas de figure ou l independance de la kabylie est choisie et que les chars annulent le vote tu rentres a la maison sans rien dire ? Les seules élections honnêtes !!!!! bigmdr T'es algérien toi ? Fous nous la paix avec ta kabylophobie aiguë Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Arrête ton char Ben Hur les urnes avaient été bourées, les circonscriptions retouchées pour faire passer le FIS dans toutes les grandes villes, les prêches en pleine rue autorisées, même un corniaud comme toi qui se serait présenté aurait gagné haut la main c'est des histoires que colporte les laicards pour se donné bonne conscience tout le monde sait qu'ils ont gagné les élections parti peuple haut la main y compris l’État donc arrête ton cinéma a quoi bon mélangé entre l’anarchie qui y régné a l’époque et les urnes ? des dépassement y'en a eu de tout bord y compris venant de l’État pour un "truc" aussi récent y a pas eu plus que ce qu'il ya ailleurs et les exemples ne manque pas ... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 c'est des histoires que colporte les laicards pour se donné bonne conscience tout le monde sait qu'ils ont gagné les élections parti peuple haut la main y compris l’État donc arrête ton cinéma a quoi bon mélangé entre l’anarchie qui y régné a l’époque et les urnes ? des dépassement y'en a eu de tout bord y compris venant de l’État pour un "truc" aussi récent y a pas eu plus que ce qu'il ya ailleurs et les exemples ne manque pas ... Tiens le ptit wahhabite de service ça m'étonnait aussi que tu ne te pointes pas pour défendre tes frères criminels, tu nous expliqueras comme un parti religieux financé par les saoudiens et qui est normalement interdit par la Constitution de se former a pu remporter plus de 80 % des suffrages, les 3/4 des wilayas et plus de la moitié des communes sans l'aide des services du pouvoir qui ont tout fait pour que le Fis remporte les élections. Et pourquoi après les élections Chadli la marionnette de Nezzar et d'Hamrouche ont déclaré la loi martiale et laissé le pouvoir aux généraux qui l'ont gardé jusqu'à aujourd'hui. Y a que des simplets comme toi pour y croire à cette mascarade Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 mais non en kabylie ils ont pas gagné.ça a été les seules elections propres et honnetes .pour reprendre le terme de ghozali Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Tiens le ptit wahhabite de service ça m'étonnait aussi que tu ne te pointes pas pour défendre tes frères criminels, tu nous expliqueras comme un parti religieux financé par les saoudiens et qui est normalement interdit par la Constitution de se former a pu remporter plus de 80 % des suffrages, les 3/4 des wilayas et plus de la moitié des communes sans l'aide des services du pouvoir qui ont tout fait pour que le Fis remporte les élections. Et pourquoi après les élections Chadli la marionnette de Nezzar et d'Hamrouche ont déclaré la loi martiale et laissé le pouvoir aux généraux qui l'ont gardé jusqu'à aujourd'hui. Y a que des simplets comme toi pour y croire à cette mascarade respire ay'naz wa'allah je t rien fais moi ! :mdr: tu mélange tout aynaz la a ce que je sache on parle d'un fait d'une vérité que les uns ni et que les autres confirme c'est l'urne et de ce qui en a découlé du moins a l’époque tu veux parler des infractions et du système sans problème mais tu sais ou ca mène quand ca mélange tout ca n’aboutit a rien ! donc pour toi c'est l’État qui a fait passé le FIS ? tout les laicard a leur tête said samedi s’accorde a dire (selon leur propre dire) que le pays fut sauvé du Fis connaitrai tu le contexte de l’époque mieux qu'eux ? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 respire ay'naz wa'allah je t rien fais moi ! :mdr: tu mélange tout aynaz la a ce que je sache on parle d'un fait d'une vérité que les uns ni et que les autres confirme c'est l'urne et de ce qui en a découlé du moins a l’époque tu veux parler des infractions et du système sans problème mais tu sais ou ca mène quand ca mélange tout ca n’aboutit a rien ! donc pour toi c'est l’État qui a fait passé le FIS ? tout les laicard a leur tête said samedi s’accorde a dire (selon leur propre dire) que le pays fut sauvé du Fis connaitrai tu le contexte de l’époque mieux qu'eux ? Si tu n'y connais rien ne me réponds pas pas la peine de me citer Saadi ce n'était qu'un obscur militant inconnu à l'époque. Tous ceux qui connaissent bien le système te répondront la même chose que moi ce n'était qu'une mascarade d'élection et confirmée par tous les anciens des services de sécurité, mais continue de rêver à tes maîtres Saoudi et de leur Charia bidonnée c'est gratuit Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Si tu n'y connais rien ne me réponds pas pas la peine de me citer Saadi ce n'était qu'un obscur militant inconnu à l'époque. Tous ceux qui connaissent bien le système te répondront la même chose que moi ce n'était qu'une mascarade d'élection et confirmée par tous les anciens des services de sécurité, mais continue de rêver à tes maîtres Saoudi et de leur Chariah bidonée c'est gratuit cesse de faire l'arrogant ce te va très mal ! y a pas que l'avis de saidi en compte toute la classe politique y compris ait Ahmed savaient et s'entendent a dire ce que je t'ai dis .. pour saidi il n’était pas le seul a être méconnu s’était le cas de la plupart des dirigeants de la classe politique même ceux connu historiquement parlant n’étaient pas vraiment connu au sein de la masse qui elle était constitué en majorité de jeunes .. pour le reste c'est sans commentaire si ca peut te consolé :D j'ai jamais voté et je pense te l'avoir déjà mais ca c'est pas le sujet .. Citer Link to post Share on other sites
phenixe 37 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 une chose est sure,le fis a était une création du pouvoir l'un en avait plus besoin du socialisme, et le gêné dans ses visés, l'autre bouffon le vomissait,il l'ont fait bouillir pour embuer le peuple a ne plus voir,ni faire la moindre revendication, du passage d'un système socialiste,a un système de dilapidation,de vol,de règlement de compte,de destruction du tissu industriel,avec la liquidation de tout ce qui était entreprise de production sous le dicta de l’état d'urgence,au réveil,nous nous retrouvant avec une économie de bazars, de riches commerçants de riches trafiquants,des importateurs,et un commerce de l'informel,et cerise sur le gâteau ,des haragas,des chômeurs,et le reste ne souhaitant que la paix, pour les moutons les loups sont toujours dans les bois. Citer Link to post Share on other sites
bouzeloufdz 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 les tozlamiste aime bocoup les fames:giljotiini: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 cesse de faire l'arrogant ce te va très mal ! y a pas que l'avis de saidi en compte toute la classe politique y compris ait Ahmed savaient et s'entendent a dire ce que je t'ai dis .. pour saidi il n’était pas le seul a être méconnu s’était le cas de la plupart des dirigeants de la classe politique même ceux connu historiquement parlant n’étaient pas vraiment connu au sein de la masse qui elle était constitué en majorité de jeunes .. pour le reste c'est sans commentaire si ca peut te consolé :D j'ai jamais voté et je pense te l'avoir déjà mais ca c'est pas le sujet .. Tu es encore plus stupide que je ne pensais pour gober ce que les politiques disent, tu t'attendais à quoi ? Qu'il disent oui ce sont les services de sécurité et les généraux qui ont trafiqué les élections pour faire gagner le FIS et nous permettre d'instituer une dictature militaire ou le FLN est le seul et unique parti pour qui il faut voter ? :mdr: Citer Link to post Share on other sites
bien sur 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 une chose est sure,le fis a était une création du pouvoir l'un en avait plus besoin du socialisme, et le gêné dans ses visés, l'autre bouffon le vomissait,il l'ont fait bouillir pour embuer le peuple a ne plus voir,ni faire la moindre revendication, du passage d'un système socialiste,a un système de dilapidation,de vol,de règlement de compte,de destruction du tissu industriel,avec la liquidation de tout ce qui était entreprise de production sous le dicta de l’état d'urgence,au réveil,nous nous retrouvant avec une économie de bazars, de riches commerçants de riches trafiquants,des importateurs,et un commerce de l'informel,et cerise sur le gâteau ,des haragas,des chômeurs,et le reste ne souhaitant que la paix, pour les moutons les loups sont toujours dans les bois. il y avait un engouement généralisé dans tout le monde arabo musulman pour l islam. la revolution khomeyni en a été le signe de départ je crois. chadli avait fait un voyage aux usa a l epoque et les americains lui avaient montré un poisson ou il était inscrit allah ou akbar. le gouvernement fln de l epoque c'est vrai avait essayé de manipuler : "c'est nous le fln ou les islamistes" mais le peuple en avait tellement marre qu'il a dit barra.chadli lui meme avait envisagé une cohabitation Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 il y avait un engouement généralisé dans tout le monde arabo musulman pour l islam. la revolution khomeyni en a été le signe de départ je crois. chadli avait fait un voyage aux usa a l epoque et les americains lui avaient montré un poisson ou il était inscrit allah ou akbar. le gouvernement fln de l epoque c'est vrai avait essayé de manipuler : "c'est nous le fln ou les islamistes" mais le peuple en avait tellement marre qu'il a dit barra.chadli lui meme avait envisagé une cohabitation Et c'était aussi une réaction prévisible aux tentatives d'acculturation coloniale... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 Tu es encore plus stupide que je ne pensais pour gober ce que les politiques disent, tu t'attendais à quoi ? Qu'il disent oui ce sont les services de sécurité et les généraux qui ont trafiqué les élections pour faire gagner le FIS et nous permettre d'instituer une dictature militaire ou le FLN est le seul et unique parti pour qui il faut voter ? :mdr: tu es encore plus con et plus arrogant que je ne l'imaginé !! pour mon cas je te comprend tu ne me porte pas dans ton coeur :D pour saidi c'est un traitre pour le peuple je sais que pour toi il ne vaut pas un clou il ne rester que la classe politique et voila que c'est fait ah oui il reste ay'naz l'unique ayn'naz aller oust fini ton sandwich et cour vite au lit pauvre con un jour ou l'autre ton arrogance t'étouffera ! si tu crois pouvoir camouflé le con que t avec cette air arrogant c'est peine perdu va falloir essayer autre chose ! :D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 2, 2012 Partager Posted December 2, 2012 tu es encore plus con et plus arrogant que je ne l'imaginé !! pour mon cas je te comprend tu ne me porte pas dans ton coeur :D pour saidi c'est un traitre pour le peuple je sais que pour toi il ne vaut pas un clou il ne rester que la classe politique et voila que c'est fait ah oui il reste ay'naz l'unique ayn'naz aller oust fini ton sandwich et cour vite au lit pauvre con un jour ou l'autre ton arrogance t'étouffera ! si tu crois pouvoir camouflé le con que t avec cette air arrogant c'est peine perdu va falloir essayer autre chose ! :D T'as un vocabulaire aussi limité que le pois chiche qui te sert de cerveau, retourne dans la boue patauger avec les cochons va tu sers à rien ici Citer Link to post Share on other sites
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