ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 quand jevois des propos comme saffer, j'ai peur, oui j'ai peur car nous avons à faire à un vrai illuminé. Quand je pense que beaucoup de gens les écoutent s'abreuvent de leurs conneries. Le musulman doit rester humble, se tourner vers DIEU CLEMENT ET MISERICORDIEUX; Les musulmans que je rencontre régulièrement méconnaissent réellement leur religion pour la plus part il l'ont appris sur le tas sans réelle compréhension et que chacun en fait sa traduction personnelle sans réellement comprendre. Comment peut on dire qu'on est musulman et prêdir de telles ânneries. En parlant de "l'état d'Israel" certes cette entité commet des violations depuis son existance contre les palestiniens qui souffrent mais ne serait il pas plus censer de comprendre pourquoi, les causes exactes de leurs souffrances et que nous partageons tous chacun à notre niveau. je lance un débat qui peut être l'a été ; en posant cette question : Comment voyez-vous la fin du conflit "israelo-palestinien" ? (en sachant que tous conflit à un début et une fin ). toute solution doit et ne peur s'appuyer que sur un fait fondamental : un pays deux populations. ! donc un partage. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Sincèrement leurs souffrances éventuelles , ils n'ont qu'à les faire payer à ceux qui les leur ont causées :hang: Géniale comme idée, mais comment? Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude si vous pensez que ce conflit est religieux, ça fait bien longtemps qu'il ne l'est plus et que c'est uniquement une question de géo politique n'en déplaise à certains qui croient encore au père noel avec leur Etat palestinien. Quel qu'en soit les raisons, il faut un partage des terres entres deux populations! sauf qu'aujourd'hui les palestiniens sont au bout du rouleau et n ont aucun atout! a vouloir écouter les autres ils se retrouvent seuls au front avec rien dans les bras. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Géniale comme idée, mais comment? Ça ne concerne ni Mr Ladoz ni les Palestiniens :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 toute solution doit et ne peur s'appuyer que sur un fait fondamental : un pays deux populations. ! donc un partage. Encore une fois , il n y a pas deux populations ! Mais des autochtones Palestiniens et un ramassis de "personnes" venus de n'importe ou ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Justement aujourd'hui, ils sont bien au fonds du gouffre et les parois sont bien lisses. Actuellement ils se battent pour un arrêt des colonisations qu'ils n'auront pas! et les pétards du hamas ne fond que renforcer le comportement inhumain des israéliens!(Combien de palestiniens sont morts et combien d'israéliens le sont aussi? fais le compte !) En laissant les clés, comme tu le suggères, ils se retrouveront parqués dans des réserves comme les indiens d' amériques du nord. Ils feront comme les Sud-Africains , se battront pour leurs droits (même si au début ils seront tous seuls ) ............ On n'a rien pour rien et ce qui leur a été pris par la force , ils doivent le reprendre par la force (et pas que celle des armes) ! Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Ça ne concerne ni Mr Ladoz ni les Palestiniens :mdr: :mdr: c'est toi qui dit : Envoyé par Ladoz Sincèrement leurs souffrances éventuelles , ils n'ont qu'à les faire payer à ceux qui les leur ont causées Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Encore une fois , il n y a pas deux populations ! Mais des autochtones Palestiniens et un ramassis de "personnes" venus de n'importe ou ! pour l'instant il y en a deux! c'est une réalité Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Ils feront comme les Sud-Africains , se battront pour leurs droits (même si au début ils seront tous seuls ) ............ On n'a rien pour rien et ce qui leur a été pris par la force , ils doivent le reprendre par la force (et pas que celle des armes) ! Pas de comparaison possible, les Sud Africains avaient le soutient de la communauté internationale! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 pour l'instant il y en a deux! c'est une réalité Ce n'est ni une réalité historique , ni une réalité géographique , ni une réalité démographique ....... Juste une "réalité" géopolitique temporaire due à un rapport de forces provisoire ! Ce n'est pas parce que leurs médias disent des choses que c'est forcément vrai !!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Pas de comparaison possible, les Sud Africains avaient le soutient de la communauté internationale! Ils l'ont obtenu (ce soutien) . Ils se sont battus pour ! Les occidentaux n'ont lâché le régime de l'apartheid que suite aux pressions de leurs opinions publiques . Le régime raciste de Pretoria avait des relations économiques et politiques très poussées jusqu'au milieu des années 80 avec ce qu'on appelle honteusement par les "démocraties" . Les "Noirs" auraient très bien pu se contenter de leurs bantoustans et , simplement, réclamer plus de "droits" , ils ne l'ont pas fait et ont revendique toute leur terre . Les Palestiniens doivent s'inspirer de cet exemple , qui est le seul compatible avec leur situation . Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Ils l'ont obtenu (ce soutien) . Ils se sont battus pour ! Les occidentaux n'ont lâché le régime de l'apartheid que suite aux pressions de leurs opinions publiques . Le régime raciste de Pretoria avait des relations économiques et politiques très poussées jusqu'au milieu des années 80 avec ce qu'on appelle honteusement par les "démocraties" . Les "Noirs" auraient très bien pu se contenter de leurs bantoustans et , simplement, réclamer plus de "droits" , ils ne l'ont pas fait et ont revendique toute leur terre . Les Palestiniens doivent s'inspirer de cet exemple , qui est le seul compatible avec leur situation . Etant taxé de terroriste (grâce au hamas) je ne vois pas comment ils reliront à leur cause la communauté internationale. D'autant plus qu'ils n'ont aucun moyen d'information et encore moins de pression pour faire valoir leur dramatique situation! le peu de soutien dont ils dispose, c'est du , paradoxalement, a la sauvagerie et aux atrocités qu'israel commet! (Israel a bien ficeler son affaire !) Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Etant taxé de terroriste (grâce au hamas) je ne vois pas comment ils reliront à leur cause la communauté internationale. D'autant plus qu'ils n'ont aucun moyen d'information et encore moins de pression pour faire valoir leur dramatique situation! le peu de soutien dont ils dispose, c'est du , paradoxalement, a la sauvagerie et aux atrocités qu'israel commet! (Israel a bien ficeler son affaire !) Ce n'est pas parce que les médias sionistes taxent le Hamas de terrorisme que tout le monde y croit . Le Hamas , et les autres groupes de résistance, doivent continuer leur combat . Les arabes doivent , bien entendu, les y aider médiatiquement plus que tout . Al Jazeera , par exemple, a complètement changé la donne médiatique et le discours "bourre-crâne" des sionistes ne passe plus vraiment . Citer Link to post Share on other sites
warsen 10 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Il y a des différences fondamentales entre le combat des noirs sud-af et les palestiniens. Les palestiniens ont beaucoup d'ennemis implacables et puissants.Je les nomme : 1) Les politiciens américains et tous les européens y compris les russes. 2) L'influence du lobby sioniste qui détient les médias, les finances, la culture et même la politique (beaucoup d'élus sont pro-israeliens. 3) Les médias lourds sont à 95% pro-sionistes car détenus par des pro-israeliens. 4) Les sociétés civiles occidentales "travaillées" par des personnes "influentes" pro-israeliennes. 5) Les dirigeants arabes tous sous le diktat et même sous les ordres des usa, angleterre ou france.Ils sont tous corrompus et criminels.Ils sont donc sous chantage.Sinon les tribunaux internationnaux les attendent .... 6) La forte conviction des juifs que la palestine est leur terre promise d'où une forte mobilisation de soutien à israel. Etc..... Et tout cela n'est pas prêt de changer. A mon avis les palestos ont interêt à s'allier avec les juifs modérés pour créer deux états même si celui de palestine sera moins armé qu'israel. D'ailleurs les armes pourquoi faire ?. :mad: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Il y a des différences fondamentales entre le combat des noirs sud-af et les palestiniens. Les palestiniens ont beaucoup d'ennemis implacables et puissants.Je les nomme : 1) Les politiciens américains et tous les européens y compris les russes. 2) L'influence du lobby sioniste qui détient les médias, les finances, la culture et même la politique (beaucoup d'élus sont pro-israeliens. 3) Les médias lourds sont à 95% pro-sionistes car détenus par des pro-israeliens. 4) Les sociétés civiles occidentales "travaillées" par des personnes "influentes" pro-israeliennes. 5) Les dirigeants arabes tous sous le diktat et même sous les ordres des usa, angleterre ou france.Ils sont tous corrompus et criminels.Ils sont donc sous chantage.Sinon les tribunaux internationnaux les attendent .... 6) La forte conviction des juifs que la palestine est leur terre promise d'où une forte mobilisation de soutien à israel. Etc..... Et tout cela n'est pas prêt de changer. A mon avis les palestos ont interêt à s'allier avec les juifs modérés pour créer deux états même si celui de palestine sera moins armé qu'israel. D'ailleurs les armes pourquoi faire ?. :mad: Les effets conjugués d'une lutte armée légitime , de pressions des opinions publiques occidentales (qui refuseront les politiques d'apartheid sioniste) , de nouvelles sources d'informations (notamment Al Jazeera et aussi la TRT turque en plein essor .....) ,de "réveil" des consciences chez les peuples arabes feront que ............ Ça prendra le temps qu'il faudra ................ mais ça fera ramasser toute la mise aux Palestiniens . Que ces gens de l'autorité aient le "sursaut de conscience " salutaire et "rendent les clefs" , refusant ainsi d’assumer à la place des autres ....... Les armes, (celles dont disposent les Palestiniens) sont très importantes de par leur capacité de nuisance et surtout l'effet psychologique qu'elles produisent chez les colons , la lutte armée doit absolument accompagner tout processus de négociations sinon rien n'est possible ............ Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Les effets conjugués d'une lutte armée légitime , de pressions des opinions publiques occidentales (qui refuseront les politiques d'apartheid sioniste) , de nouvelles sources d'informations (notamment Al Jazeera et aussi la TRT turque en plein essor .....) ,de "réveil" des consciences chez les peuples arabes feront que ............ Ça prendra le temps qu'il faudra ................ mais ça fera ramasser toute la mise aux Palestiniens . Que ces gens de l'autorité aient le "sursaut de conscience " salutaire et "rendent les clefs" , refusant ainsi d’assumer à la place des autres ....... Les armes, (celles dont disposent les Palestiniens) sont très importantes de par leur capacité de nuisance et surtout l'effet psychologique qu'elles produisent chez les colons , la lutte armée doit absolument accompagner tout processus de négociations sinon rien n'est possible ............ lutte armée avec quelles armes- des cartouches a pétard qu'ils lancent sur le nord d'israel ? Quelles armes ? as tu vu les résultats de la dernière action militaire ' plomb durci' , et les dégats qu'elle causé? qui a mis a néant le peu qu'ils avaient! Non Réveilles toi , les colons n'ont jamais été inquiété ou eu peur tellement ils sont en sécurité (il n'y a qu'a voir le nombre de mort depuis) mais ils profitent ("intelligemment") pour crier aux terrorismes et justifier les frappes meurtrière qui suivent. Quelle pression publique ? pour l'occident le hamas est un groupe terroriste Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Il y a des différences fondamentales entre le combat des noirs sud-af et les palestiniens. Les palestiniens ont beaucoup d'ennemis implacables et puissants.Je les nomme : 1) Les politiciens américains et tous les européens y compris les russes. 2) L'influence du lobby sioniste qui détient les médias, les finances, la culture et même la politique (beaucoup d'élus sont pro-israeliens. 3) Les médias lourds sont à 95% pro-sionistes car détenus par des pro-israeliens. 4) Les sociétés civiles occidentales "travaillées" par des personnes "influentes" pro-israeliennes. 5) Les dirigeants arabes tous sous le diktat et même sous les ordres des usa, angleterre ou france.Ils sont tous corrompus et criminels.Ils sont donc sous chantage.Sinon les tribunaux internationnaux les attendent .... 6) La forte conviction des juifs que la palestine est leur terre promise d'où une forte mobilisation de soutien à israel. Etc..... Et tout cela n'est pas prêt de changer. A mon avis les palestos ont interêt à s'allier avec les juifs modérés pour créer deux états même si celui de palestine sera moins armé qu'israel. D'ailleurs les armes pourquoi faire ?. :mad: je suis entièrement d'accord avec toi! c'est mon point de vue De toute les façon, l'état Palestinien ne sera jamais armé! Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 Pourquoi il n'y aura jamais d'état Palestinien tant qu'il y aura un israel entre le Fatah et le Hamas . Au début des années 70 le hamas de cheykh yassine était utilisé par les sionistes pour contrer et affaiblir l'Olp de Yasser Arafat . Le Hamas avec l'accord des sionistes faisait rentrer des fonds de l'étranger et séduisait la population palestinienne par des actions caritatives entre autre . Et par certain moment il avait même profité des services du mossad ,[.] renseignement , financement etc.. " . Yasser Arafat, on s'en souvient, avait dissous l'olp et créer le Fatah , pour ne plus laisser ce parti religieux comme principal interlocuteur de l'ennemie sioniste . Une source : Israel Once Again Strengthens Hamas Hand Israel Once Again Strengthens Hamas’ Hand " par Ray Hanania, Citer Link to post Share on other sites
docteurigrec(y) 10 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 A mon avis les palestos ont interêt à s'allier avec les juifs modérés pour créer deux états même si celui de palestine sera moins armé qu'israel. elle ne sera pas armée du tout Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted September 19, 2010 Partager Posted September 19, 2010 elle ne sera pas armée du tout bonsoir doc ! t'es une chauve souris ou un vamp ? tu ne sors que la nuit tombée :ghostface: Citer Link to post Share on other sites
ABOUBRI 10 Posted September 20, 2010 Partager Posted September 20, 2010 Ce n'est pas parce que les médias sionistes taxent le Hamas de terrorisme que tout le monde y croit . Le Hamas , et les autres groupes de résistance, doivent continuer leur combat . Les arabes doivent , bien entendu, les y aider médiatiquement plus que tout . Al Jazeera , par exemple, a complètement changé la donne médiatique et le discours "bourre-crâne" des sionistes ne passe plus vraiment .A part les beni hilal, qui regardent el jazeera.les americains et les europeens ne comprennent rien a vos baragouinements,meme el jazeera l'a compris, et ils ont commence a emettre en anglais, mais les americains"don't give a rat ass"meme leur anglais est incomprehensible , car c'est des journalistes arabes qui parlentl 'anglais avec un for accent arabe,c'est la raison pour laquelle quand arabe parle , en anglais, il est toujours sous titre en ....anglais pour permettre aux americains de comprendre ce qu'il dit.Tu comprends donc que les sionistes ont de beaux jours devant eux et feront la pluie et le beau temps et ce n'est pas des bedouins a la manque qui les empecheront Citer Link to post Share on other sites
ABOUBRI 10 Posted September 20, 2010 Partager Posted September 20, 2010 Les effets conjugués d'une lutte armée légitime , de pressions des opinions publiques occidentales (qui refuseront les politiques d'apartheid sioniste) , de nouvelles sources d'informations (notamment Al Jazeera et aussi la TRT turque en plein essor .....) ,de "réveil" des consciences chez les peuples arabes feront que ............ Ça prendra le temps qu'il faudra ................ mais ça fera ramasser toute la mise aux Palestiniens . Que ces gens de l'autorité aient le "sursaut de conscience " salutaire et "rendent les clefs" , refusant ainsi d’assumer à la place des autres ....... Les armes, (celles dont disposent les Palestiniens) sont très importantes de par leur capacité de nuisance et surtout l'effet psychologique qu'elles produisent chez les colons , la lutte armée doit absolument accompagner tout processus de négociations sinon rien n'est possible ............C'est vrai que la lutte armee doit absolument accompagner tout processus de negociations, sinon rien n'est possible, je suis partisan de la llutte armee, car rien ne se donne, oul fahem yafhem ya si ladoz Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 20, 2010 Partager Posted September 20, 2010 A part les beni hilal, qui regardent el jazeera.les americains et les europeens ne comprennent rien a vos baragouinements,meme el jazeera l'a compris, et ils ont commence a emettre en anglais, mais les americains"don't give a rat ass"meme leur anglais est incomprehensible , car c'est des journalistes arabes qui parlentl 'anglais avec un for accent arabe,c'est la raison pour laquelle quand arabe parle , en anglais, il est toujours sous titre en ....anglais pour permettre aux americains de comprendre ce qu'il dit.Tu comprends donc que les sionistes ont de beaux jours devant eux et feront la pluie et le beau temps et ce n'est pas des bedouins a la manque qui les empecheront Al Jazeera embauche des "grands noms" Américains et Anglais pour sa chaîne anglophone . Il faut arrêter , par pur chauvinisme tribal , de dire n'importe quoi , monsieur le raciste (contre sa propre "race" en plus)!!!!!!!!! . Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 20, 2010 Partager Posted September 20, 2010 Al Jazeera embauche des "grands noms" Américains et Anglais pour sa chaîne anglophone . Il faut arrêter , par pur chauvinisme tribal , de dire n'importe quoi , monsieur le raciste (contre sa propre "race" en plus)!!!!!!!!! . entre nous - crois tu que ces anglophones iront contre l'intérêt suprême de leurs nations? Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted September 20, 2010 Partager Posted September 20, 2010 ..bon, s'ils s'en tiennent vraiment à leur menace, j'éspère que cela sera pour....après la CAN 2012 :gathering: Citer Link to post Share on other sites
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