auriol12 10 Posted December 4, 2012 Partager Posted December 4, 2012 Parler turc ou marocain vaut une punition Les écoles semblent donc se montrer plus sévères pour les enfants qui parlent marocain ou turc au sein de l'établissement scolaire. Huit enfants sur dix qui parlent turc ou marocain à la maison, reçoivent une punition lorsqu'ils parlent cette langue à l'école, révèle un sondage mené par des chercheurs des universités d'Anvers, Gand et Louvain et détaillé mardi dans De Standaard. Environ deux tiers des élèves qui parlent une autre langue que le néerlandais à la maison, ne peuvent pas utiliser cette langue en classe ou au moment de la récréation. Chez les enfants d'origine turque et marocaine, ce pourcentage grimpe toutefois jusqu'à environ 80%. Les écoles semblent donc se montrer plus sévères pour les enfants qui parlent marocain ou turc au sein de l'établissement scolaire. "La stigmatisation des Turcs, Arabes et Berbères est la plus forte à l'école. Ça pèse sur la manière dont les enfants se sentent à l'école", affirment les chercheurs. Ces derniers plaident pour que les écoles s'ouvrent davantage aux langues parlées par leurs élèves à la maison. Pour cette enquête, plus de 11.000 élèves du secondaire ont été interrogés, mais aussi des directeurs d'école, des professeurs et des parents. Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted December 4, 2012 Partager Posted December 4, 2012 Du grand n'importe quoi.... Citer Link to post Share on other sites
auriol12 10 Posted December 4, 2012 Author Partager Posted December 4, 2012 si cela se faisait au maroc ou en turquie, ue et onu crierait au racisme, la foudre s'abatrait sur eux avec embargo et tout le machin Citer Link to post Share on other sites
auriol12 10 Posted December 6, 2012 Author Partager Posted December 6, 2012 c'est contraire au droit de homme !! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 ca se comprend ils sentent le danger venir ! :D Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Il paraîtrait que la même interdiction est (était?) faite aux enfants Kabyles en Algérie et Kurdes en Turquie. Citer Link to post Share on other sites
issra 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 ca se comprend ils sentent le danger venir ! :D :D apparemment c'est pareil ici mais dans les épiceries :D y a pas longtemps j'ai acheté un truc à l'alimentation générale et le vendeur était un akhina, quand j'allais payé mes courses je lui ai demandé en français " c'est combien?" alors il m'a regardé inoriquement et m'a dit " wa3lech tesste3emli alougha el adjnabia? houma rahom yahadrou lougha ta3eke?" 9otlo lwahad lazem yaftah mokho chwiya ibedel mnin dek elougha:mdr: wesh i9oli si khona "ana je suis algérois madjitche mel djblel" wallah mafhamte fiha tren, lel'an rani hayba nafham mafhamtche wa9ila bantlou kech kabyle te3 michelet le fait li hdart m3ah en français:D j'allais commenté sa dernière phrase mais mahabitche nzid m3ah fel hadra, un con Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Il paraîtrait que la même interdiction est (était?) faite aux enfants Kabyles en Algérie et Kurdes en Turquie. les années 80 et + ca na pas était le cas avant sais pas jamais entendu parler ! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 :D apparemment c'est pareil ici mais dans les épiceries :D y a pas longtemps j'ai acheté un truc à l'alimentation générale et le vendeur était un akhina, quand j'allais payé mes courses je lui ai demandé en français " c'est combien?" alors il m'a regardé inoriquement et m'a dit " wa3lech tesste3emli alougha el adjnabia? houma rahom yahadrou lougha ta3eke?" 9otlo lwahad lazem yaftah mokho chwiya ibedel mnin dek elougha:mdr: wesh i9oli si khona "ana je suis algérois madjitche mel djblel" wallah mafhamte fiha tren, lel'an rani hayba nafham mafhamtche wa9ila bantlou kech kabyle te3 michelet le fait li hdart m3ah en français:D j'allais commenté sa dernière phrase mais mahabitche nzid m3ah fel hadra, un con d'un coté il a raison mais bon il na pas a te demandé de parler autre que ce que tu veux ! hada gua'e bech t'qoulilna beli t'hadri roumia ! :D wesh djabe les kabyles fel'waste ? ou zid mich'li yaw ?:mad: loukan djit mé'nou neb'atlek bligha larasse surement yelbasse 46 ! :mad: Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 les années 80 et + ca na pas était le cas avant sais pas jamais entendu parler ! mon parler maternel c'est l' alsacien ...j'ai appris le français à l'école, en maternelle ...tous mes amis étaient dans le même cas ...il était interdit de parler alsacien dans les écoles ... c'était pas du racisme ... c'était pour qu'on apprenne mieux la langue officielle c'est à dire le français ...à la maison personne ne parlait le français, on n'avait que l' école pour ça ... c'est pas un peu la même chose les cas que vous citez ? Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 mon parler maternel c'est l' alsacien ...j'ai appris le français à l'école, en maternelle ...tous mes amis étaient dans le même cas ...il était interdit de parler alsacien dans les écoles ... c'était pas du racisme ... c'était pour qu'on apprenne mieux la langue officielle c'est à dire le français ...à la maison personne ne parlait le français, on n'avait que l' école pour ça ... c'est pas un peu la même chose les cas que vous citez ? L'Alsacien? C'est-à-dire l'allemand? Cet idiome n'est pas comparable à l'arabe et la question se pose en France s'il ne faudrait pas enseigner l'arabe littéraire des l'école primaire pour des raisons d'opportunités professionnelles? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 mon parler maternel c'est l' alsacien ...j'ai appris le français à l'école, en maternelle ...tous mes amis étaient dans le même cas ...il était interdit de parler alsacien dans les écoles ... c'était pas du racisme ... c'était pour qu'on apprenne mieux la langue officielle c'est à dire le français ...à la maison personne ne parlait le français, on n'avait que l' école pour ça ... c'est pas un peu la même chose les cas que vous citez ? non rien a avoir pour notre cas ca avait un lien avec une certaine politique "divisatrice" mais comme je l'ai dis plus haut m'en souviens pas de cette interdiction du moins pas de 80 a maintenant ... l'alsacien s'etait de l'allemand non ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Encore faudrait-il que les Belges aient eux-même leur propre langue nationale :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
issra 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 d'un coté il a raison mais bon il na pas a te demandé de parler autre que ce que tu veux ! hada gua'e bech t'qoulilna beli t'hadri roumia ! :D wesh djabe les kabyles fel'waste ? ou zid mich'li yaw ?:mad: loukan djit mé'nou neb'atlek bligha larasse surement yelbasse 46 ! :mad: we3lech wech rani nahdar fel forum belhendiya wa9il ! makache algérien mayahdarche roumia :yes: meme les akhina :D pasque les kabyles te3 michelet yahadrou bezef beroumia, en plus la plupart chwibine lah iberek on dirait gwer mais ils sont trop malins yamhayneke:D ceci dit j'ai pas la tête d'une gawria :D nweli l3andou w nasskani bien radjlih we n9oleke:D Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 we3lech wech rani nahdar fel forum belhendiya wa9il ! makache algérien mayahdarche roumia :yes: meme les akhina :D pasque les kabyles te3 michelet yahadrou bezef beroumia, en plus la plupart chwibine lah iberek on dirait gwer mais ils sont trop malins yamhayneke:D ceci dit j'ai pas la tête d'une gawria :D nweli l3andou w nasskani bien radjlih we n9oleke:D li'gualek gua'e chabine gu'deb e'lik ! :D radi balek i'fiqlek ou ye'flixique diricte l'drakoum ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 L'Alsacien? C'est-à-dire l'allemand? Cet idiome n'est pas comparable à l'arabe et la question se pose en France s'il ne faudrait pas enseigner l'arabe littéraire des l'école primaire pour des raisons d'opportunités professionnelles? attends, je sais que l' alsacien c'est pas l' arabe ... je parlais de la situation ...si en belgique on ne souhaite pas que les enfants d'immigrés parlent à l'école la langue de leur pays d'origine c'est sûrement pour leur permettre d'apprendre mieux la langue du pays ...c'est pas du racisme ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 non rien a avoir pour notre cas ca avait un lien avec une certaine politique "divisatrice" mais comme je l'ai dis plus haut m'en souviens pas de cette interdiction du moins pas de 80 a maintenant ... l'alsacien s'etait de l'allemand non ? ils parlent de la Belgique ... Citer Link to post Share on other sites
moha-02-13 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 je suis d'accord avec cette décision , les autres eleves ne comprennent pas ces langues c'est un manque de respect envers le pays qui les accueillent et leurs autochtones Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Il paraîtrait que la même interdiction est (était?) faite aux enfants Kabyles en Algérie et Kurdes en Turquie. Je n'ai jamais entendu parler de cette interdiction... par contre a une certaine epoque il y avait un ministre nait belkacem kabyle pure jus comme son nom l'indique qui avait interdit aux fonctionnaires de son departement de parler en kabyle dans le ministere qu'il dirigeait comme quoi..... Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Je n'ai jamais entendu parler de cette interdiction... par contre a une certaine epoque il y avait un ministre nait belkacem kabyle pure jus comme son nom l'indique qui avait interdit aux fonctionnaires de son departement de parler en kabyle dans le ministere qu'il dirigeait comme quoi..... Dans le cas kabyle, j'en doute aussi fort. Pourtant nombreux de mes amis de cette région m'en ont rapporté l'anecdote. En revanche, il exact que dans l'administration algérienne, chacun est tenu de s'adresser aux fonctionnaires en la langue arabe et ceci même Kabylie. En ce qui concerne la Turquie, le cas est exact pour les Kurdes. Reste à savoir comment s'adresser ses parents s'ils ne parlent ni français ni flamand pour la Belgique et d'où l'aberration de la mesure. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 Dans le cas kabyle, j'en doute aussi fort. Pourtant nombreux de mes amis de cette région m'en ont rapporté l'anecdote. En revanche, il exact que dans l'administration algérienne, chacun est tenu de s'adresser aux fonctionnaires en la langue arabe et ceci même Kabylie. En ce qui concerne la Turquie, le cas est exact pour les Kurdes. Reste à savoir comment s'adresser ses parents s'ils ne parlent ni français ni flamand pour la Belgique et d'où l'aberration de la mesure. En Kabylie c'est plutôt totalement le contraire :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Inobe 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 En Kabylie c'est plutôt totalement le contraire :mdr::mdr::mdr: Non, non! Face aux fonctionnaires de l'administration, l'arabe est obligatoire en Kabylie. C'est un comble lorsque l'on sait que tamazigh est reconnu langue officielle par la Constitution algérienne. Citer Link to post Share on other sites
Zim 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 mon parler maternel c'est l' alsacien ...j'ai appris le français à l'école, en maternelle ...tous mes amis étaient dans le même cas ...il était interdit de parler alsacien dans les écoles ... c'était pas du racisme ... c'était pour qu'on apprenne mieux la langue officielle c'est à dire le français ...à la maison personne ne parlait le français, on n'avait que l' école pour ça ... c'est pas un peu la même chose les cas que vous citez ? Pour moi, mon parler maternel est l'Allemand (Hochdeutsch) et, mon parler paternel est le Français. Il faut remarquer qu'en Alsace Moselle (Elsass Lothringen), tous furent obligés de: parler Allemand entre 1871 et 1918. (Français interdit) parler Français entre 1919 et 1939. (Allemand interdit) parler Allemand de 1940 à 1945 (unique langue autorisée) parler Français après 1945 (unique langue autorisée même jusque dans les années 1955, l'Allemand et les "patois" Alsaciens ou Mosellans strictement punis à l'école et non autorisés dans les Administrations). L'Alsace et une partie de la Lorraine deviendront allemandes après la capitulation française de 1870. La partie de la Lorraine annexée avec l'Alsace par l'Empire allemand est constituée par l'actuel département de la Moselle. Ce n'est qu' à partir du traité de Francfort (10 mai 1871) qui divise la Lorraine que l'on parlera de la "Terre Impériale" d' Alsace-Lorraine (Reichsland Elsaß-Lothringen). Citer Link to post Share on other sites
issra 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 li'gualek gua'e chabine gu'deb e'lik ! :D radi balek i'fiqlek ou ye'flixique diricte l'drakoum ! :D magalouliche je connais pas mal de personne de michelet:D il perdra une cliente:D de toute façon j’achète plus chez lui ce hadj klouf mefrini :D Citer Link to post Share on other sites
moha-02-13 10 Posted December 6, 2012 Partager Posted December 6, 2012 ici en Algérie des gens parlent kabyles ou chaoui devant d'autres qui ne le comprennent pas alors soient ils vous insultent soient ils le font exprès pour vous emmerder c'est ce qu'on appelle de l’éducation linguistique et ceux sont ces personnes qui s’élèvent contre la décision dans ce topic Heuuu par contre la je t'arrête tout de suite ne COMPARE Pas les arabes et les turcs de belgique avec les kabyles et les chaouis qui SONT CHEZ EUX en Algérie et ont le droit de parler LEUR langue chez eux dans toute l'Algérie ! C'est plutot les arabes qui devraient s'adapter aux berberes pas l'inverse Citer Link to post Share on other sites
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