mackiavelik 230 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Assad «perd le contrôle» de la Syrie, selon Moscou Le régime syrien perd «de plus en plus» le contrôle du pays et une victoire de l'opposition dans ce conflit n'est pas à exclure, a estimé jeudi un vice-ministre russe des Affaires étrangères, Mikhaïl Bogdanov, alors que le grand Damas a été secoué par un nouvel attentat qui a fait au moins 16 morts. «Il faut regarder les choses en face. Le régime et le gouvernement syriens perdent de plus en plus le contrôle du pays», a déclaré M. Bogdanov, cité par l'agence Itar-Tass. En conséquence «une victoire de l'opposition n'est évidemment pas à exclure», a-t-il ajouté. C'est la première fois qu'un haut responsable russe reconnaît de manière aussi explicite une possible victoire des opposants au régime de Bachar al-Assad, dont Moscou est l'un des derniers soutiens. «Néanmoins, Moscou va insister pour faire appliquer le communiqué de Genève et chercher une solution pacifique au conflit», a souligné M. Bogdanov. Le vice-ministre faisait référence à l'accord sur les principes d'une transition politique en Syrie adopté le 30 juin à Genève par le Groupe d'action sur la Syrie. M. Bogdanov a par ailleurs estimé que la reconnaissance cette semaine de la nouvelle coalition de l'opposition syrienne par les États-Unis - qui ont emboîté le pas à d'autres pays comme la France ou la Turquie - n'avait fait qu'encourager les détracteurs du régime. «La reconnaissance de l'opposition, la formation de combattants rebelles et les armes venant de l'étranger ne font qu'encourager l'opposition», a déclaré M. Bogdanov, cité par l'agence Ria Novosti. Il a aussi indiqué que la Russie préparait un plan d'évacuation de ses ressortissants en Syrie. «Nous examinons actuellement une éventuelle évacuation. Nous avons des plans de mobilisation et essayons de déterminer où se trouvent nos ressortissants», a déclaré M. Bogdanov. Mercredi, le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, avait estimé que les États-Unis «misaient sur une victoire par les armes» de la nouvelle coalition de l'opposition syrienne après avoir reconnu cette entité comme «représentant légitime du peuple syrien». La Russie, qui continue d'appeler au «dialogue syrien» en vue de trouver une issue pacifique au conflit, vend des armes à Damas tout en se défendant d'être l'avocat du régime de Bachar al-Assad, comme l'a rappelé le président Vladimir Poutine lors d'une visite en Turquie le 3 décembre. La Russie a bloqué jusqu'ici tous les projets de résolution du Conseil de sécurité des Nations unies condamnant le régime du président Assad. AFP Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 M. Bogdanov serait il parent de Igor et Grichka Bogdanov serait ce encore une autre affaire Bogdanov. Citer Link to post Share on other sites
tewfikhouari 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Selon Moscou!!!!! Pas selon Zoubir:wavetowel3::wavetowel3: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Que va t-il se passer au sujet de la base navale russe dans le port syriens de Tartous....? Citer Link to post Share on other sites
banana split 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 et zoubir et ladoz !!!! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
tewfikhouari 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Ils ont honte....:mdr: Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Ladoz : Non pas ça, pas selon Moscou !! Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 de toute façon fallait s y attendre non ! vous etes content maintenant ! Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Selon lados : peuple inculte et ignare ce bougre d’âne of ne fait que réciter la leçon bien apprise de ses maîtres occidentalojudéoquataromusulmanochretien . Quant a l'autre : Assad et les épluchures de navet apprenez a vous en faire des infusions au tofu, dérivée de la fève de soya, le tofu une source de protéines d'excellente qualité, surtout s'il est très pressé. Bravo assad . Citer Link to post Share on other sites
Guest L'observateur Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Encore un chahid dans l'agenda de ladoz :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 Selon Moscou!!!!! Pas selon Zoubir:wavetowel3::wavetowel3: Si il y a victoire des djihadistes où iront-ils? - au Mali, - et des dunes ils iront vers la Mitidja, - riez, riez inconscients. Sur ce qu’a dit Bogdanov… Par Louis Denghien, le 13 décembre 2012 Bachar et Bogdanov, le 29 août 2011 : le vice-ministre russe des Affaires étrangères a été « imprudent » dans son expression, mais la Russie ne transigera pas sur la Syrie Les propos du vice-ministre des Affaires étrangères russe Mikhaïl Bogdanov envisageant l’éventualité d’une victoire des rebelles ont incontestablement semé le trouble dans les rangs des défenseurs de la Syrie « telle qu’elle est ». Ces propos ont-ils été sollicités, mal traduits à dessein ? Pas exactement : dans la version anglaise de son intervention Bogdanov parle effectivement d’une perte croissante de contrôle du gouvernement syrien sur son territoire. En revanche, ils sont un rien tronqués, les médias occidentaux insistant sur ce qui les arrange. Bogdanov ajoute en effet : « La lutte va devenir de plus en plus intense et la Syrie va perdre des dizaines – peut-être des centaines – de milliers de civils« . Une perspective effrayante et, selon nous, catastrophiste, mais qui indique bien que pour le responsable russe, le combat ne fait en somme que commencer. Remettre en perspective Bogdanov conclut en s’adressant manifestement aux Occidentaux et autres appuis des rebelles : « Si un tel prix pour le renversement un président (Bachar) semble acceptable pour vous, que pouvons nous faire ? un tel prix est bien évidemment inacceptable pour nous« . Or si cette éventualité est « inacceptable » pour Moscou, il est raisonnable de penser que la direction russe est résolue à prendre des mesures pour aider le pouvoir en place à réduire au maximum la menace d’une telle guerre, ce qui équivaut aussi à réduire les capacité des bades armées. En tout cas cette interprétation « colle » avec les toutes dernières déclarations du supérieur de Bogdanov, Sergueï Lavrov, qui le 12 décembre a condamné la reconnaissance diplomatique par l’Occident de la « Coalition nationale » de Doha, contraire au communiqué final de Genève du 30 juin 2012 prévoyant un dialogue inter-syrien. Avec la déclaration du porte-parole du ministère russe des affaires étrangères, Alexandre Loukachevitch, qui a demandé, le 12, aux Occidentaux de condamner le massacre de dizaines d’Alaouites à Aqrab, près de Homs et a pointé le recours croissant de l’opposition au terrorisme, recours « inadmissible et dangereux« . Avec celle aussi du chef d’état-major de l’armée russe, le général Valeri Guerrasimov qui a réaffirmé jeudi que son pays était hostile à une intervention extérieure en Syrie et a reproché à l’OTAN – avec les responsables de laquelle il venait de s’entretenir – d’avoir déployé des missiles sol-air Patriot en Turquie. Bref, il faut remettre la sortie tronquée de Bogdanov dans ce contexte, et cette constante diplomatique russe. Ce que se gardent bien de faire les désinformateurs habituels : on lit dans un article de l’AFP que la déclaration de Bogdanov pourrait s’expliquer par le fait que « Moscou est de plus en plus exaspéré par le refus de tout compromis de la part du régime« . Tiens donc ! Bachar n’a-t-il pas mis fin symboliquement à la suprématie constitutionnelle du Baas, n’a-t-il pas autorisé la création de partis menés par des opposants, raisonnables mais réels, ceux-là même que Mocou et Téhéran, alliés de Damas, reçoivent régulièrement ? Et le « refus de tout compromis » ne se trouve-t-il pas plutôt chez les radicaux couvés par l’Occident qui ne veulent qu’une capitulation sans condition de leur adversaire, et dont le chef vient d’ailleurs de plaider en faveur du Front al-Nosra, prolifération cancéreuse d’al-Qaïda en Syrie ? Soyons sérieux, et quittons donc l’AFP : même s’il dit défendre en Syrie le principe de souveraineté et le dialogue (et non pas un dirigeant), Poutine n’a aucune intention de lâcher la Syrie, où vivent des dizaines de milliers de ses ressortissants. Croit-on vraiment que celui qui a sorti en quelques années son pays de la fange où l’avait laissé tomber Eltsine, qui a mis fin aux provocations made in USA des dirigeants ukrainiens et géorgiens, qui a resserré les liens avec la plupart des anciennes républiques soviétiques, celui qui, enfin, a très mal vécu la sanglante escroquerie morale de l’OTAN en Libye, celui qui a fait de son pays, aux côtés de la Chine, et à la faveur justement de la crise syrienne, la première force de résistance à l’impérialisme otanesque, oui croit-on vraiment que cet homme-là, qui a tant bâti sur la restauration de la puissance et de la crédibilité russes, va se résoudre à une fuite honteuse de ses ressortissants et militaires se Tartous, sur le « modèle » des Américains à Saïgon en 1975 ? Non, nous ne le croyons pas une seconde. Poutine, à l’évidence, serait gravement déstabilisé par une telle perte de prestige, qui donnerait en outre de nouvelles idées aux barbus de Tchétchénie et du Caucase. Et du reste, les fournitures militaires russes n’ont pas cessé à ce jour. Mais l’aide russe demeure discrète, pour des raisons qui tiennent au profil diplomatique choisi par l’équipe Poutine : celui d’une grande puissance raisonnable et garante de la paix, et opposée à l’aventurisme belliqueux des Occidentaux. Et puis enfin Poutine n’a pas de remplaçant crédible à Bachar al-Assad. Dont le départ entraînerait l’effondrement de l’État. Tout simplement… Au fait, sur le terrain… Revenons à Bogdanov et son analyse de la situation militaire. Elle nous parait faite sous influence subliminale de la propagande OSDH/OTAN. Il n’est pas toujours facile de savoir ce qui se passe exactement sur le terrain en Syrie, deux propagandes s’affrontant. Mais on peut faire des déductions « en creux », à partir ce ce que ne dit pas, ou dit plus, l’OSDH et les sources « militantes et militaires » des insurgés. Alors là, force est de constater que l’on ne parle plus beaucoup, ces derniers jours, de la « deuxième bataille de Damas » entamée fin novembre par les rebelles : apparemment, la prise de la capitale est remise aux calendes syriennes ; on ne parle pas beaucoup non plus, depuis des semaines, de la bataille d’Alep, où visiblement les insurgés ne progressent plus puisqu’ils n’ont plus de noms de quartiers conquis à claironner, alors que l’OSDH magnifie d’ordinaire la prise du moindre village par l’ASL. Pas loin d’Alep, on est sans nouvelles aussi de la bataille de Maarat al-Numan, pourtant « must militaire » de la rentrée côté rebelle. L’OSDH parle de combats à Deir-Ezzor, ou dans la province d’Idleb, mais cela prouve justement que l’armée arabe syrienne s’y bat. On n’a guère d’échos de combats sérieux à Homs et al-Qusayr, naguère places fortes de l’insurrection régulièrement citées par rami Abdel Rahamane (M. OSDH) dan ses compte-rendus quotidiens. Quant à la descente des insurgés, depuis les montagnes du nord-est, vers Lattaquié, elle est elle aussi remise sine die. Et depuis un mois au moins, les combattants kurdes ont clairement désigné leur ennemi prioritaire : l’ASL et les bandes djihadistes: ce nouveau front ouvert sur la frontière turque est une difficulté supplémentaire et très sérieuse pour la rébellion. Tout ceci pour dire que la situation est sérieuse en Syrie, avec notamment le problème de la perte globale de contrôle de cette zone frontalière turque, au moins dans le secteur Alep/Idleb, et des bandes continuant d’entretenir l’insécurité autour de Damas. Mais elle nous parait stabilisée. Et le politique influe sur le militaire : ce n’est pas avec des Fous de Dieu-repoussoirs que les Occidentaux feront tomber la Syrie. M. Bogdanov a été sans doute maladroit, mais ni Poutine ni Lavrov ne le sont, eux. Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted December 13, 2012 Partager Posted December 13, 2012 de toute façon fallait s y attendre non ! vous etes content maintenant ! A chaque chute d'un directeur c"est un peu de liberté en plus pour ces peuples qui ne l'ont jamais crus ni connus on ne peut asseoir indéfiniment son derrière et corrompre a ne plus savoir que son peuple existe . Il aurait du le savoir quant ses confrère du dictât s’enlisait dans la mouise quand c'est foutu c'est foutu, la russie ce n'est pas l’urss . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Assad «perd le contrôle» de la Syrie, selon Moscou Le régime syrien perd «de plus en plus» le contrôle du pays et une victoire de l'opposition dans ce conflit n'est pas à exclure, a estimé jeudi un vice-ministre russe des Affaires étrangères, Mikhaïl Bogdanov, alors que le grand Damas a été secoué par un nouvel attentat qui a fait au moins 16 morts. «Il faut regarder les choses en face. Le régime et le gouvernement syriens perdent de plus en plus le contrôle du pays», a déclaré M. Bogdanov, cité par l'agence Itar-Tass. En conséquence «une victoire de l'opposition n'est évidemment pas à exclure», a-t-il ajouté. C'est la première fois qu'un haut responsable russe reconnaît de manière aussi explicite une possible victoire des opposants au régime de Bachar al-Assad, dont Moscou est l'un des derniers soutiens. «Néanmoins, Moscou va insister pour faire appliquer le communiqué de Genève et chercher une solution pacifique au conflit», a souligné M. Bogdanov. Le vice-ministre faisait référence à l'accord sur les principes d'une transition politique en Syrie adopté le 30 juin à Genève par le Groupe d'action sur la Syrie. M. Bogdanov a par ailleurs estimé que la reconnaissance cette semaine de la nouvelle coalition de l'opposition syrienne par les États-Unis - qui ont emboîté le pas à d'autres pays comme la France ou la Turquie - n'avait fait qu'encourager les détracteurs du régime. «La reconnaissance de l'opposition, la formation de combattants rebelles et les armes venant de l'étranger ne font qu'encourager l'opposition», a déclaré M. Bogdanov, cité par l'agence Ria Novosti. Il a aussi indiqué que la Russie préparait un plan d'évacuation de ses ressortissants en Syrie. «Nous examinons actuellement une éventuelle évacuation. Nous avons des plans de mobilisation et essayons de déterminer où se trouvent nos ressortissants», a déclaré M. Bogdanov. Mercredi, le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, avait estimé que les États-Unis «misaient sur une victoire par les armes» de la nouvelle coalition de l'opposition syrienne après avoir reconnu cette entité comme «représentant légitime du peuple syrien». La Russie, qui continue d'appeler au «dialogue syrien» en vue de trouver une issue pacifique au conflit, vend des armes à Damas tout en se défendant d'être l'avocat du régime de Bachar al-Assad, comme l'a rappelé le président Vladimir Poutine lors d'une visite en Turquie le 3 décembre. La Russie a bloqué jusqu'ici tous les projets de résolution du Conseil de sécurité des Nations unies condamnant le régime du président Assad. AFP Et encore un mensonge , une manipulation de la propagande sioniste . Ce diplomate n'avait jamais dit ça (et il l'a nié) , il avait juste répondu à la question suivante "avez-vous un plan pour évacuer vos ressortissants si la Syrie tombait entre les mains des rebelles?" . Et le comble c'est que la signature même de cet article (AFP) indique qu'il s'agit d'un article de propagande . Citer Link to post Share on other sites
tewfikhouari 10 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 C'est ça Ousted Ladoz!!!! Tu as tjrs ton dernier mot:mdr:Et encore un mensonge , une manipulation de la propagande sioniste . Ce diplomate n'avait jamais dit ça (et il l'a nié) , il avait juste répondu à la question suivante "avez-vous un plan pour évacuer vos ressortissants si la Syrie tombait entre les mains des rebelles?" . Et le comble c'est que la signature même de cet article (AFP) indique qu'il s'agit d'un article de propagande . Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Les russes finiront par retirer leurs billes comme en Libye, et comme tous les dictateurs fantoches Assad ira soit se réfugier chez les cafards comme Ben Ali soit chez ses maîtres en Iran. Comme tous les abrutis sanguinaires du style de Kadhafi qui n'ont jamais appris à partager le pouvoir ou à déléguer il suffisait de prendre des réformes au lieu de s'entêter Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Les russes finiront par retirer leurs billes comme en Libye, et comme tous les dictateurs fantoches Assad ira soit se réfugier chez les cafards comme Ben Ali soit chez ses maîtres en Iran. Comme tous les abrutis sanguinaires du style de Kadhafi qui n'ont jamais appris à partager le pouvoir ou à déléguer il suffisait de prendre des réformes au lieu de s'entêter il y a plus à faire en Palestine et ça depuis 70 ans au cas ou tu l'as oublié !! Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 il y a plus à faire en Palestine et ça depuis 70 ans au cas ou tu l'as oublié !! C'est quoi le rapport ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 C'est ça Ousted Ladoz!!!! Tu as tjrs ton dernier mot:mdr: Le ministère Russe des AE a démenti catégoriquement ces propos ce matin . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Les russes finiront par retirer leurs billes comme en Libye, et comme tous les dictateurs fantoches Assad ira soit se réfugier chez les cafards comme Ben Ali soit chez ses maîtres en Iran. Comme tous les abrutis sanguinaires du style de Kadhafi qui n'ont jamais appris à partager le pouvoir ou à déléguer il suffisait de prendre des réformes au lieu de s'entêter Définition d'un dictateur fantoche : Un dirigeant que l'occident et l'entité sioniste n'aiment pas trop . Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Définition d'un dictateur fantoche : Un dirigeant que l'occident et l'entité sioniste n'aiment pas trop . Ca c'est pour ton ptit cerveau, pour les gens érudits comme moi c'est déjà un chef d'Etat qui hérite du pouvoir par son père qui avait déjà fait des siennes et qui le garde toute sa vie alors qu'issu d'une minorité religieuse et ethnique qui n'est même pas celle de la majorité de la population. Je ferai ton éducation un jour quand j'aurai plus de temps Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Ca c'est pour ton ptit cerveau, pour les gens érudits comme moi c'est déjà un chef d'Etat qui hérite du pouvoir par son père qui avait déjà fait des siennes et qui le garde toute sa vie alors qu'issu d'une minorité religieuse et ethnique qui n'est même pas celle de la majorité de la population. Je ferai ton éducation un jour quand j'aurai plus de temps Pourtant tu n'as jamais (comme les sionistes et occidentaux que tu adules) traité les Al Seoud , les Al Thani (Qatar) et les Al Khelifa (Bahrein) de dictateurs :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Pourtant tu n'as jamais (comme les sionistes et occidentaux que tu adules) traité les Al Seoud , les Al Thani (Qatar) et les Al Khelifa (Bahrein) de dictateurs :mdr::mdr: Bien sûr que si je les dénonce aussi, en plus d'être d'un ignare tu es un gros myto :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 A chaque chute d'un directeur c"est un peu de liberté en plus pour ces peuples qui ne l'ont jamais crus ni connus on ne peut asseoir indéfiniment son derrière et corrompre a ne plus savoir que son peuple existe . Il aurait du le savoir quant ses confrère du dictât s’enlisait dans la mouise quand c'est foutu c'est foutu, la russie ce n'est pas l’urss . Ce directeur devait être sévère... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 Bien sûr que si je les dénonce aussi, en plus d'être d'un ignare tu es un gros myto :crazy: On ne t'a pas vraiment entendu :mdr::mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 14, 2012 Partager Posted December 14, 2012 On ne t'a pas vraiment entendu :mdr::mdr::mdr::mdr: Je l'ai répété à longueur de journée mais comme tu ne comprends jamais rien à rien c'est pas étonnant :D Citer Link to post Share on other sites
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