Sous le couvert des religions....

[nedhain 10]

Oui, le Coran et les hadiths peuvent sembler un peu dur, mais que penser de la "belle religion" judéo chrétienne ?

 

Avez-vous lu la Bible ? En particulier "le livre des nombres", notamment le chapitre 31 ?

 

On y voit le gentil Moïse sous un autre jour, jamais montré dans les films d'Hollywood ou évoqué dans les cours de catéchisme. :angel:

 

Petits extraits choisis :

 

31.1 L'Éternel parla à Moïse, et dit :

31.2 Venge les enfants d'Israël sur les Madianites ; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

31.3 Moïse parla au peuple, et dit : Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

31.4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

31.5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

31.6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

31.7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.

31.8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

31.9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

31.10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

31.11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;

31.12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.

31.13 Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.

31.14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.

31.15 Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?

31.16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.

31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;

31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme."Ainsi donc, Moïse a ordonné de tuer des enfants et de violer des petites filles. On ne m'avait jamais dit ça de Moïse ! Et la suite montre que tout ça était fait sur une grande échelle : :rocket::giljotiini:

 

(...)

 

31.32 Le butin, reste du pillage de ceux qui avaient fait partie de l'armée, était de six cent soixante-quinze mille brebis,

31.33 soixante-douze mille bœufs,

31.34 soixante et un millier d'ânes,

31.35 et trente-deux mille femmes qui n'avaient point connu la couche d'un homme.

32.000 vierges ! Ça permet d'envisager le nombre de parents liquidés ! Un véritable génocide ! Et toutes ces vierges, pour la grande majorité des fillettes et adolescentes furent donné aux soldats de Moïse comme récompenses. D'autres servirent de prostitués et esclaves aux douze tribus d'Israël.:evil::furious:

 

Alors franchement... je ne vois pas ce qu'on reproche à Mahomet qu'on ne pourrait pas reprocher à Moïse. Il a poursuivi la même logique guerrière que tous les prophètes de la Bible (il faudra que je vous cause du prophète Daniel, c'est pas triste non plus).

 

Toute la question est de savoir s'il y a encore des cons pour croire qu'il faut se comporter comme eux, à leur époque ou être plus intelligent. Mais on peut se poser la question... :cool:

[ikki 10]

C'est un concours de qui a été le plus cruel?

[Guest jagellon]

Donc d'après toi il suffit de dire du mal d'autrui pour ne plus avoir à se remettre en cause ?

 

Mohammed sws, quand on lui a posé l question de savoir qu'est ce qui faisait le bon musulman, a répondu : Houssn el Khoulouq. C'est exactement le contraire que tu fais

Il n'a cité ni les concours à toi à moi ni les fuites en avant.

[ikki 10]

Donc d'après toi il suffit de dire du mal d'autrui pour ne plus avoir à se remettre en cause ?

 

Mohammed sws, quand on lui a posé l question de savoir qu'est ce qui faisait le bon musulman, a répondu : Houssn el Khoulouq. C'est exactement le contraire que tu fais

Il n'a cité ni les concours à toi à moi ni les fuites en avant.

 

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton message.

 

Ce que je veux dire, c'est que le fait de comparer les écrits de deux religions ne change rien au faits. Si on estime qu'un acte est cruel, il ne devient pas plus tolérable si le voisin a fait pire.

[Guest jagellon]

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton message.

 

Ce que je veux dire, c'est que le fait de comparer les écrits de deux religions ne change rien au faits. Si on estime qu'un acte est cruel, il ne devient pas plus tolérable si le voisin a fait pire.

 

Ce n'est pas à toi que je répondais. Nous disons, à peu de choses près, la meme chose

[moa1974 10]

j aime bien les Evangiles, Jesus est sympa meme quand il s enerve:o

par contre, pas les Epitres, je trouve que Paul de Tarse a bien deforme les propos de Jesus

surtout quand il dit que les femmes doivent se taire, comme si on parlait pour rien dire:mad:

[Guest jagellon]

j aime bien les Evangiles, Jesus est sympa meme quand il s enerve:o

par contre, pas les Epitres, je trouve que Paul de Tarse a bien deforme les propos de Jesus

surtout quand il dit que les femmes doivent se taire, comme si on parlait pour rien dire:mad:

 

Et encore tu n'as pas lu celles de Rachid de Metatarse ( préfacé par Moshé dit la phalangue parce qu'il était d'origine macédonienne ). C'est à coups de pied au derche qu'ils causaient aux femmes :mad:

[moa1974 10]

Et encore tu n'as pas lu celles de Rachid de Metatarse ( préfacé par Moshé dit la phalangue parce qu'il était d'origine macédonienne ). C'est à coups de pied au derche qu'ils causaient aux femmes :mad:

 

retiens ta phalangue, homme! Moshe n avait pas peur de mettre la main a la pate :mad:

[Guest jagellon]

retiens ta phalangue, homme! Moshe n avait pas peur de mettre la main a la pate :mad:

 

 

Il mettait carrément la main au panier ce vicieux de Moshé de Carpe, bendidon :mad:

[moa1974 10]

Il mettait carrément la main au panier ce vicieux de Moshé de Carpe, bendidon :mad:

 

c est ce que je voulais dire mais je trouvais ca irrespectueux meme pour une fiction :mdr:

[Guest jagellon]

c est ce que je voulais dire mais je trouvais ca irrespectueux meme pour une fiction :mdr:

 

Il faut parfois insister sur le fondement :D

[FAïste 10]

Oui, le Coran et les hadiths peuvent sembler un peu dur, mais que penser de la "belle religion" judéo chrétienne ?

j'y connais pas grand chose au christianisme, mais je connais au moins un qui va rappliquer dare dare et va te dire quelque chose du genre le Coran est fabriqué par Allah alors que la Bible est une simple inspiration divine

[moa1974 10]

Il faut parfois insister sur le fondement :D

 

par contre, toi, rien ne t arrete :mdr:

[Carsanilm 80]

Oui, le Coran et les hadiths peuvent sembler un peu dur, mais que penser de la "belle religion" judéo chrétienne ?

 

Avez-vous lu la Bible ? En particulier "le livre des nombres", notamment le chapitre 31 ?

 

On y voit le gentil Moïse sous un autre jour, jamais montré dans les films d'Hollywood ou évoqué dans les cours de catéchisme. :angel:

 

Petits extraits choisis :

 

31.1 L'Éternel parla à Moïse, et dit :

31.2 Venge les enfants d'Israël sur les Madianites ; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

31.3 Moïse parla au peuple, et dit : Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

31.4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

31.5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

31.6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

31.7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.

31.8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

31.9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

31.10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

31.11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;

31.12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.

31.13 Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.

31.14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.

31.15 Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?

31.16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.

31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;

31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme."Ainsi donc, Moïse a ordonné de tuer des enfants et de violer des petites filles. On ne m'avait jamais dit ça de Moïse ! Et la suite montre que tout ça était fait sur une grande échelle : :rocket::giljotiini:

 

(...)

 

31.32 Le butin, reste du pillage de ceux qui avaient fait partie de l'armée, était de six cent soixante-quinze mille brebis,

31.33 soixante-douze mille bœufs,

31.34 soixante et un millier d'ânes,

31.35 et trente-deux mille femmes qui n'avaient point connu la couche d'un homme.

32.000 vierges ! Ça permet d'envisager le nombre de parents liquidés ! Un véritable génocide ! Et toutes ces vierges, pour la grande majorité des fillettes et adolescentes furent donné aux soldats de Moïse comme récompenses. D'autres servirent de prostitués et esclaves aux douze tribus d'Israël.:evil::furious:

 

Alors franchement... je ne vois pas ce qu'on reproche à Mahomet qu'on ne pourrait pas reprocher à Moïse. Il a poursuivi la même logique guerrière que tous les prophètes de la Bible (il faudra que je vous cause du prophète Daniel, c'est pas triste non plus).

 

Toute la question est de savoir s'il y a encore des cons pour croire qu'il faut se comporter comme eux, à leur époque ou être plus intelligent. Mais on peut se poser la question... :cool:

 

Comme si on ne le savait pas déjà, le moyen orient a été (et l'est toujours) un lieu très violent, pas étonnant que les religions qui y sont issue le soient

[An-Nisr 6 595]

Comme si on ne le savait pas déjà, le moyen orient a été (et l'est toujours) un lieu très violent, pas étonnant que les religions qui y sont issue le soient

 

Tu sembles n'avoir aucune difficulté à percevoir un mal que tu nommes violence.

[Carsanilm 80]

Tu sembles n'avoir aucune difficulté à percevoir un mal que tu nommes violence.

 

Stp on ne va pas revenir là dessus,

Pour la énième fois, quand avait je dit que le mal/bien n'existaient pas?

D'ailleurs dans cette phrase je n'avais cité que la violence, c'est toi qui l'a jugé mal

 

Je le répète encore une fois, ces concepts n'existe pas en dehors de la pensée humaine, en quoi sa t'étonne que l'humain que je suis juge qu'une action est mauvaise ou pas?

J'avais dit qu'une définition abstraite du bien/mal n'existe pas, donc chaque humain peut donner sa propre définition, et plusieurs définitions peuvent avoir des points en commun et des différences. En quoi sa t'étonne que je donne ma propre définition? Et à partir d'elle je juge si une action est mauvaise ou pas

[zouf 10]

Oui, le Coran et les hadiths peuvent sembler un peu dur, mais que penser de la "belle religion" judéo chrétienne ?

 

Avez-vous lu la Bible ? En particulier "le livre des nombres", notamment le chapitre 31 ?

 

On y voit le gentil Moïse sous un autre jour, jamais montré dans les films d'Hollywood ou évoqué dans les cours de catéchisme. :angel:

 

 

 

Oui on se demande pourquoi un Dieu tout puissant (omniscient et omnipotent ) a besoin d'une armée pour imposer ses volontés !

 

Ces histoire de massacres, de butin et même d'une promesse d'un paradis matériel après la mort est bien trop humain pour trouver une quelconque parole de Dieu là-dedans

 

j aime bien les Evangiles, Jesus est sympa meme quand il s enerve:o

 

Oui il faut croire que Jésus n'a pour objet que rendre un peu plus présentable le Dieu des juifs. Je crois même que le personnage conceptuel Jésus n'a été construit que pour ça

 

Exemple :

 

5.43

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.

5.44

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

 

C'est tellement claire

[Fantôme 10]

Je ne sais plus quel genre d'humanisme l'Homme désir, et surtout par quel moyen il souhaite modifier le coeur des êtres humains...

 

tuez, vengez, massacrez, pour rétablir une justice nécessaire pour le commun des mortels, une justice qui saura corriger les défauts des coupables...etc...

 

Mieux vaut un bon verre d'oasis et des granolas...la religion je n'y comprend plus rien !

[moa1974 10]

Oui on se demande pourquoi un Dieu tout puissant (omniscient et omnipotent ) a besoin d'une armée pour imposer ses volontés !

 

Ces histoire de massacres, de butin et même d'une promesse d'un paradis matériel après la mort est bien trop humain pour trouver une quelconque parole de Dieu là-dedans

 

 

 

Oui il faut croire que Jésus n'a pour objet que rendre un peu plus présentable le Dieu des juifs. Je crois même que le personnage conceptuel Jésus n'a été construit que pour ça

 

Exemple :

 

5.43

Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.

5.44

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

 

C'est tellement claire

 

je pense qu il a vraiment existe

en tout cas, peu d historiens remettent son existence en cause

et ca ne devait pas etre un mauvais gars

[moa1974 10]

Je ne sais plus quel genre d'humanisme l'Homme désir, et surtout par quel moyen il souhaite modifier le coeur des êtres humains...

 

tuez, vengez, massacrez, pour rétablir une justice nécessaire pour le commun des mortels, une justice qui saura corriger les défauts des coupables...etc...

 

Mieux vaut un bon verre d'oasis et des granolas...la religion je n'y comprend plus rien !

 

demasque :D

 

rebienvenue S ;)

[Guest SabDz]

La religion ne se regarde pas a travers car sans ça aucune utilité de son existence

De plus ma religion edt innocente de ce que l'homme lui attribut.

[zouf 10]

La religion ne se regarde pas a travers car sans ça aucune utilité de son existence

De plus ma religion edt innocente de ce que l'homme lui attribut.

 

Bah ! l'homme forcement lui attribuera quelque chose, surtout s'il agit sur la société en son nom

 

les religions valent ce que valent les gens qui les professent

[Guest SabDz]

Bah ! l'homme forcement lui attribuera quelque chose, surtout s'il agit sur la société en son nom

 

C est pour ca que je dis qu elle est par moment innocente d eux

[Fantôme 10]

demasque :D

 

rebienvenue S ;)

 

OUI c'est moi serpent54,

 

merci moa;):crazy::mdr:

[moa1974 10]

OUI c'est moi serpent54,

 

merci moa;):crazy::mdr:

 

bien trouve l avatar, serpent :p