question pour les athees

[kurtis9004 10]

on sait tous que 95 % de l'humanité croit en dieu quel que soit leur religion-je ne suis pas ici pour discuter quelle est la religion authentique-alors je demande aux athées qu'ils me persuadent que dieu n’existe pas et que 95% de la population ont tord :mad: donnez moi vous arguments.....

[Guest Zapata]

on sait tous que 95 % de l'humanité croit en dieu quel que soit leur religion.

 

:roflmao::roflmao::roflmao:

[PAX 10]

Et j'ajouterai:

1)est il possible de prouver qu'une chose n'existe pas?

2)Avant Copernic et même longtemps aprés 100% pensaient que la terre etait plate et au centre de l'univers...comment est ce possible?

[PAX 10]

Par contre prouver l'existence de quelque chose me paraiy plus possible....je t'écoute

[Guest Zapata]

Ce qui est marrant c'est cette manie de "comptabiliser" la foi d'une population donnée. Même dans une mosquée, tu trouveras des athées qui font leur truc par mimétisme ou à cause de la pression sociale. A l’échelle d'un pays, ce sont des centaines de milliers d'athées qui n'osent pas afficher leur non-croyance.

[Alexander 10]

Et j'ajouterai:

1)est il possible de prouver qu'une chose n'existe pas?

2)Avant Copernic et même longtemps aprés 100% pensaient que la terre etait plate et au centre de l'univers...comment est ce possible?

 

Bien avant Copernic, depuis l'antiquité l'idée que la terre est sphérique existaient déjà chez les philosophes grecques.

 

Spherical Earth - Wikipedia, the free encyclopedia

 

Y a une part pour les scientifiques musulmans, qui en croyant à une terre sphérique ont développe la trigonométrie sphérique (surtout pour trouver la direction du Qibla et les temps de prière)

[PAX 10]

Alexander salut...on est d'accord mais entre l'intuition d'une terre sphérique par quelques uns et le ressenti de la population dans son ensemble...il y a un distinguo

 

alors je corrige et je remplace mon 100% par 99.9999%

[aynazppr75 29]

Encore ce débat entre copieurs colleurs youtube et scientifiques kouffar ? Faites une pause les gars

[PAX 10]

ok chef j'arrete....

[aynazppr75 29]

Lol nan bah vas y mais autant demander d'arrêter toutes les guerres dans le monde ça ira plus vite que le débat :D

[An-Nisr 6 595]

on sait tous que 95 % de l'humanité croit en dieu quel que soit leur religion-je ne suis pas ici pour discuter quelle est la religion authentique-alors je demande aux athées qu'ils me persuadent que dieu n’existe pas et que 95% de la population ont tord :mad: donnez moi vous arguments.....

 

En fait avant même que n'apparaissent les panthéons, l'humanité croyait au Dieu Haut. Comme l'affirme cet article de l'Encyclopaedia Britannica, on trouve encore l'idée de Dieu Haut chez les populations non-lettrées d'Amérique du nord, du sud, d'Afrique, d'Asie et d'Australie.

 

Les religions monothéistes ont donc ex-primé (par l'écrit et en l'épurant) cette idée qui semble aussi vieille que le monde.

 

Pour info, le mot Allâh est construit sur les racines '.l.h (اله) et l.w.h (لاه) qui expriment respectivement l'idée de divinité et d'élévation, de transcendance. Ce qui pourrait bien correspondre au Dieu Haut.

[admin 2]

on sait tous que 95 % de l'humanité croit en dieu quel que soit leur religion-je ne suis pas ici pour discuter quelle est la religion authentique-alors je demande aux athées qu'ils me persuadent que dieu n’existe pas et que 95% de la population ont tord :mad: donnez moi vous arguments.....

 

 

 

1- Ton chiffre est farfelu, les croyants sont a peine 50 a 60%, voir l'article ci-dessous.

 

2- Tu remarqueras qu'en general les pays les plus croyants sont les plus pauvres.

 

3- C'est plutot a celui qui pretend que quelque chose (en l’occurrence Dieu) existe de prouver son existence et non le contraire. N'inverse pas les roles.

 

Le nombre d'athées dans le monde est en augmentation

 

8 août 2012

 

Selon le dernier sondage global réalisé par Red C Opinion Poll, appartenant à WIN-Gallup International, un réseau mondial de sondage d'opinion, le nombre de personnes se déclarant athées a augmenté de 9% dans le monde depuis la dernière mesure en 2005.

 

Le sondage de grande envergure, réalisé dans 57 pays (qui, semble-t-il, n'a pas concerné la Grande Bretagne) auprès de 51 000 personnes, a posé la question "Que vous assistiez ou non à un office religieux, diriez-vous que vous êtes une personne religieuse, pas une personne religieuse ou un athée convaincu ?"

 

Il s'avère que, en moyenne, 59% des personnes disent qu'elles se conçoivent comme religieuses, alors que 23% se décrivent comme non religieuses et 13% comme des athées convaincus. Naturellement il y a d'énormes variations d'un pays à l'autre.

 

Les pays avec le plus de personnes se décrivant comme athées sont la Chine (47%), le Japon (31%), la République Tchèque (30%), la France (29%), la Corée du Sud (15%), l'Allemagne (15%), les Pays Bas (14%), l'Autriche (10%), l'Islande (10%), l'Australie (10%) et l'Irlande (10%).

 

Les pays les plus religieux sont : le Ghana (où 96% des personnes se définissent eux-mêmes comme religieuses), le Nigéria (93%), l'Arménie (92%), Fidji (92%), la Macédoine (90%), la Roumanie (89%), l'Iraq (88%), le Kenya (88%), le Pérou (86%) et le Brésil (85%).

 

L'une des diminutions les plus importantes dans la proportion de la population qui se considère comme religieuse est observée en Irlande : de 69% en 2005 à 47% en 2012, ce qui place l'Irlande à la 43ème place sur 57 en ce qui concerne la religiosité.

 

L'étude a aussi montré que plus les gens sont pauvres, plus la probabilité est grande qu'ils soient religieux.

 

Une anomalie que les enquêteurs ont eux-mêmes relevée concerne la Turquie où ceux qui se disent religieux ne sont que 23% alors que ceux qui se présentent comme non-religieux sont 73% (et ceux qui se définissent comme athées sont 2%).

 

Lire ici le sondage et l'analyse complets.

[An-Nisr 6 595]

1- Ton chiffre est farfelu, les croyants sont a peine 50 a 60%, voir l'article ci-dessous.

 

2- Tu remarqueras qu'en general les pays les plus croyants sont les plus pauvres.

 

3- C'est plutot a celui qui pretend que quelque chose (en l’occurrence Dieu) existe de prouver son existence et non le contraire. N'inverse pas les roles.

 

Tu remarqueras de l'autre côté que les Etats-Unis, pays dont on dit plus de 85% de la population est croyante, où In God We Trust est inscrit en lettres d'or dans le congres et où les God Bless You fusent, font partie des pays les plus prospères, sinon le plus prospère, au monde.

 

God Bless You Admino comme te dirait tout président américain.

[admin 2]

Tu remarqueras de l'autre côté que les Etats-Unis, pays dont on dit plus de 85% de la population est croyante, où In God We Trust est inscrit en lettres d'or dans le congres et où les God Bless You fusent, font partie des pays les plus prospères, sinon le plus prospère, au monde.

 

God Bless You Admino comme te dirait tout président américain.

 

J'etais sur que tu (ou un aute forumiste) allais me sortir cet exemple.

 

La religiosite des Americains est plus spirituelle que dogmatique. Par ailleurs, les Eglises ne sont remplies que par les noirs et les latinos, pauvres et eux meme issus de pays tres religieux.

 

Quant au "plus prospere" au monde, tu te trompes, les peuples les plus prosperes au monde sont les nordiques, eux meme les plus athees de la planete, alors qu'ils etaient tres croyants il y a encore un demi siecle. Ce qui confirme ce que je dis.

[admin 2]

Wikipedia :

D'après une étude du Pew Research Center réalisée en 20121, 19,6 % des Américains se déclarent non affiliés à une religion, dont 2,4 % qui s'identifient comme athées, et 3,3 % comme agnostiques. Si les non affiliés en général se retrouvent globalement dans l'Ouest, les athées et agnostiques sont surtout présents sur les côte Nord-Est et pacifique, généralement parmi la population jeune et éduquée. Longtemps marginalisés, les Américains athées et agnostiques sont en progression dans la population. Selon l’American Religious Identification Survey d'avril 2009, l'athéisme est le « seul groupe démographique » à avoir augmenté dans chaque État américain les 18 dernières années.

[An-Nisr 6 595]

J'etais sur que tu (ou un aute forumiste) allais me sortir cet exemple.

 

La religiosite des Americains est plus spirituelle que dogmatique. Par ailleurs, les Eglises ne sont remplies que par les noirs et les latinos, pauvres et eux meme issus de pays tres religieux.

 

Quant au "plus prospere" au monde, tu te trompes, les peuples les plus prosperes au monde sont les nordiques, eux meme les plus athees de la planete, alors qu'ils etaient tres croyants il y a encore un demi siecle. Ce qui confirme ce que je dis.

 

Tu tentes de déplacer le sujet. Quel que soit le mot que tu apposeras les Américains sont majoritairement croyants (i.e. croient en Dieu). Qu'ils soient pratiquants ou non, dogmatiques ou non n'est pas la question.

 

Israël, un pays dont la prospérité pourrait plus ou moins être comparée à celle des pays nordiques, est un pays fortement religieux et imprégné de foi. Ceci pour te dire que la croyance/incroyance en Dieu n'est pas due à la prospérité.

 

D'ailleurs je ne vois pas pourquoi on juge forcément on faisant appel à des pays entiers. On pourrait bien discuter d'individus: on trouve des génies croyants et d'autres nom. Comme on trouve des athées imbéciles et d'autres non.

[admin 2]

Tu tentes de déplacer le sujet. Quel que soit le mot que tu apposeras les Américains sont majoritairement croyants (i.e. croient en Dieu). Qu'ils soient pratiquants ou non, dogmatiques ou non n'est pas la question.

Je deplace pas le sujet, j'explique que la croyance des Americains n'a rien avoir avec ce que nous entendons par croyance dans nos pays musulmans.

 

Autrement, les Etats-Unis ne serait pas le pays avec le plus haut taux de divorce dans le monde, chose interdite par la religion chretienne.

 

 

Israël, un pays dont la prospérité pourrait plus ou moins être comparée à celle des pays nordiques, est un pays fortement religieux et imprégné de foi. Ceci pour te dire que la croyance/incroyance en Dieu n'est pas due à la prospérité.

C'est faux, les Israeliens ont un taux de prospecrite moyen compare a celui des peuples nordiques. De plus 40% des Isareliens se declare athee.

 

 

D'ailleurs je ne vois pas pourquoi on juge forcément on faisant appel à des pays entiers. On pourrait bien discuter d'individus: on trouve des génies croyants et d'autres nom. Comme on trouve des athées imbéciles et d'autres non.

A chaque regle ses exceptions, d'ou l'interet de juger par rapport a un echantillon plus vaste, un pays par exemple.

[An-Nisr 6 595]

Je deplace pas le sujet, j'explique que la croyance des Americains n'a rien avoir avec ce que nous entendons par croyance dans nos pays musulmans.

 

Autrement, les Etats-Unis ne serait pas le pays avec le plus haut taux de divorce dans le monde, chose interdite par la religion chretienne.

 

C'est faux, les Israeliens ont un taux de prospecrite moyen compare a celui des peuples nordiques. De plus 40% des Isareliens se declare athee.

 

A chaque regle ses exceptions, d'ou l'interet de juger par rapport a un echantillon plus vaste, un pays par exemple.

 

Humm je t'es suivi dans ta logique mais maintenant que j'y pense...que veux-tu insinuer? Que plus on est prospère plus on est incroyant? C'est ça ton message? Et plus ont est pauvre plus on est croyant?

 

Tu diras ça à un sociologue ou anthropologue et il te collera un zéro pointé. La foi en Dieu, la transcendance, les arrières-mondes sont des sujets qui se dégagent pour le spécialistes des questions économiques. En tout cas, elle ne sont pas la justifications première.

 

Mais il semble aussi que tu confondes foi et pratique. Beaucoup de personnes sont croyantes mais ne pratiquent pas.

[admin 2]

Humm je t'es suivi dans ta logique mais maintenant que j'y pense...que veux-tu insinuer? Que plus on est prospère plus on est incroyant? C'est ça ton message? Et plus ont est pauvre plus on est croyant?

Tout a fait.

 

Quand on est pauvre (et inculte) Dieu devient le seul a qui on peut se tourner pour garder espoire face aux injustices de la vie.

 

Il est evident que plus on est ignorant plus on a tendance a croire a ce qu'on nous raconte et donc aux discours religieux.

[An-Nisr 6 595]

Tout a fait.

 

Quand on est pauvre (et inculte) Dieu devient le seul a qui on peut se tourner pour garder espoire face aux injustices de la vie.

 

Il est evident que plus on est ignorant plus on a tendance a croire a ce qu'on nous raconte et donc aux discours religieux.

 

Rassure-moi tu ne te prétends pas plus cultivé que le Pape Benoit (qui parle sept langues soit dix en passant), que Tariq Ramadan ou tout autre intellectuel musulman, ou que les intellectuels juifs croyants? Et tu n'es certainement pas plus riche que les Emiratis ou le sultan de Bruneï.

[belkarem 228]

Rassure-moi tu ne te prétends pas plus cultivé que le Pape Benoit (qui parle sept langues soit dix en passant), que Tariq Ramadan ou tout autre intellectuel musulman, ou que les intellectuels juifs croyants? Et tu n'es certainement pas plus riche que les Emiratis ou le sultan de Bruneï.

 

tu en sais quoi ...si ces gens la croient ou non en dieu ...moi je ne parierais pas beaucoup sur le pape par exemple !!

[admin 2]

Rassure-moi tu ne te prétends pas plus cultivé que le Pape Benoit (qui parle sept langues soit dix en passant), que Tariq Ramadan ou tout autre intellectuel musulman, ou que les intellectuels juifs croyants? Et tu n'es certainement pas plus riche que les Emiratis ou le sultan de Bruneï.

 

J'etais sur que t'allais sortir des exemples comme ca pour en faire une generalite.

 

Mon vieux, chaque loi generale a ses exceptions.

 

Le colonialsme produit la misere, n'empeche il y avait bien des Algeriens qui vivaient la prosperite. Vas-tu en conclure que le colonialisme n'etait pour rien dans la misere du peuple algerien sous la colonialisme francais ?

[admin 2]

tu en sais quoi ...si ces gens la croient ou non en dieu ...moi je ne parierais pas beaucoup sur le pape par exemple !!

 

Tu sais, parfois je me demande vraiment si Tariq Ramadan croit en Dieu.

 

Le chef de l'Eglise suedoise avait reconnu une fois... ne pas croire en Dieu.

[Guest Zapata]

tu en sais quoi ...si ces gens la croient ou non en dieu ...moi je ne parierais pas beaucoup sur le pape par exemple !!

 

Les hommes de pouvoirs sont trop cyniques pour croire. Ou sont trop conscients de la nature du monde.

[Alexander 10]

Ce sujet ne mene nul part,

 

Chacun a ces arguments, et ces positions duquel il bougerai pas.

 

Avec plus de liberté, les gens s'autorisent a de plus en plus à critiquer les anciennes religions, qui sont en retard sur la modernité, et parfois victimes de leur fanatiques. Ce qui poussent les gens a quitter les religions, surtout les jeunes éduques.

 

Remarquez que les agnostiques sont de plus en plus présents, les pures athéistes restent relativement minoritaires. Quoique eux aussi ils avancent et rapidement parfois.

 

La pratique religieuse elle aussi diminue partout au monde. Même chez ceux qui se déclare toujours appartenant a telle ou telle religion.

 

Ce qui arrivent c'est un rejet des religions traditionnelles, une remise en question de leurs anciennes idées et définitions vers un nouveau modèle.

 

Faut reconnaître que les religions traditionnelles ont du mal à suivre le monde, et que des fanatiques qui veulent pas comprendre qu'ils vivent dans des sociétés évolues ont causer trop de mal à ces même religions. Les jeunes ainsi les gens éduques ont de plus en plus mal à accepter ces anciennes religions.

 

Non Religieux et Athées: 909,570,000,000, soit 15.4% de la population mondiale. Les Non Religieux sont les personnes qui ne professent aucune religion, les non-croyants, les agnostiques, les libre-penseurs et ceux qui sont indifférents à toute religion. Dans leur cas, Dieu peut donc exister mais n'a pas de conséquence dans la vie des personnes. Les Athées sont les personnel qui font profession d'athéisme, de scepticisme ou d'irréligion, pour eux, l'univers existe sans Dieu ni créateur ; il faut ajouter enfin ceux qui sont opposés ouvertement à toute religion. Les Non Religieux sont les plus nombreux en Asie (600,822,000) et les Athées, en Asie, (121,451,000).

 

Les non religieux sont maintenants le 3 eme groupe après les chrétiens et les musulmans, dépassants les hindous et les bouddhistes. Cependant faut prendre en considération que beaucoup de non religieux sont des chinois (pays de tradition atheiste depuis des siècles) et d'autres pays ou le communisme a éduqué des génération sur des idées athées, tout comme dans certains pays musulmans ils ont éduqués les gens pour être musulmans...