MJB 10 Posted January 17, 2013 Partager Posted January 17, 2013 C’est une bien originale proposition que vient de lancer l’économiste et consultant français Camille Sari : la mise en place d’une monnaie commune à l’Algérie et le Maroc, le « dinrham ». Une monnaie commune qui cohabiterait avec les monnaies nationales, pour booster les échanges commerciaux entre les deux pays avant de s’étendre ensuite au Maghreb. Dans son ouvrage « Algérie et Maroc : quelles convergences économiques ? », Camille Sari estime que ‘’l’intégration économique maghrébine est un moyen de gagner en indépendance économique et de développer des échanges mutuellement avantageux entre les pays de la région ». Elle permet aussi « une moindre dépendance et des facilités énormes de commercer sans passer par les devises fortes ». L’ouvrage donne un aperçu sur les situations économiques de l’Algérie et du Maroc depuis leur indépendance, pour en illustrer autant les points de convergence que de divergence. Cette analyse des économies des deux pays permettra d’aider les politiques algériens et marocains mais également les économistes des deux pays d’avancer vers le parachèvement du marché maghrébin uni. En consultant la littérature existante, des enquêtes et des études menées dans les deux pays voisins, Camille Sari tente par des analyses d’expliquer le processus d’intégration économique à réaliser entre les deux pays et démontrer les bénéfices que la région peut tirer « d’une meilleure coordination des politiques économiques. » PASSER DE 2% D’ÉCHANGES À 40% Pour donner plus de consistance à cette intégration maghrébine et notamment au niveau des échanges entre l’Algérie et le Maroc, deux pays voisins, Sari propose ainsi la mise en place d’une monnaie commune, à savoir le « dinrham » (contraction des mots dirham et dinar) qui cohabiterait avec les monnaies nationales. Le « dinrham » tend à « faciliter les échanges de biens, de services et de capitaux sans altérer le droit de battre la monnaie de chaque Etat », estime-t-il. L’objectif est de passer d’un taux des échanges entre pays du Maghreb de 2 à 40%, une moyenne des échanges au sein des zones économiques internationales. La publication s’est par ailleurs intéressée également aux questions monétaires, comme l’endettement, le taux de change, l’inflation et la productivité, en les considérant comme étant « les instruments de régulation (…) contribuant à la mise en oeuvre d’un système de coordination harmonieux. » LES VÉRITÉS DES PME L’ouvrage de Camille Sari sur les opportunités économiques entre l’Algérie et le Maroc confirme d’une certaine manière ce que beaucoup de PME des deux pays affirment tout le temps : il existe réellement un grand marché, un formidable gisement à ciel ouvert de biens et services pour le moment inexploité. Des chefs d’entreprises marocaines notamment installés à Casablanca, estiment qu’’’il vaut mieux aller chercher son ciment ou son fer à Oran ou Annaba via le port de Nador, que d’aller en Ukraine, avec tous les surcoûts que le fret maritime suppose’’. Lors de la création de la chambre de commerce algéro- marocaine à Casablanca en 2005, beaucoup de patrons de PME marocaines, mais également algériennes, conviennent du fait que les échanges entre les deux pays peuvent être ‘’mutuellement’’ bénéfiques pour les deux parties. Mais, pour l’heure, cet objectif reste encore inaccessible, même pour des PME d’Oujda et de Tlemcen, séparées seulement par… la bande frontalière. Le volume des échanges commerciaux entre l’Algérie et le Maroc était de 720 millions de dollars en 2009 et 570 millions de dollars en 2008. L’ouvrage de Sari (449 pages, éditions Cabrera et Gnôsis) est ainsi une autre halte dans la compréhension des relations économiques et politiques entre le Maroc et l’Algérie. Camille Sari est conseiller économique, consultant international et spécialiste des monnaies et de la finance internationale. Il a enseigné dans différentes universités parisiennes, dont Paris III Sorbonne Nouvelle et Paris XIII, et dans de grandes écoles de commerce.[/b] MEROUANE KORSO Source : Le Quotidien d’Oran Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted January 17, 2013 Partager Posted January 17, 2013 Par contre faudrait changer le nom parce que dinrham ça passe vraiment pas :confused: Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 17, 2013 Partager Posted January 17, 2013 faire l'Afro...comme l'Euro Citer Link to post Share on other sites
Funky man 10 Posted January 17, 2013 Partager Posted January 17, 2013 faire l'Afro...comme l'Euro NON ! Afro ça renvoie à une coupe de cheveux ! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 17, 2013 Author Partager Posted January 17, 2013 NON ! Afro ça renvoie à une coupe de cheveux ! ON PARLE DU MAROC ET DE L'ALGERIE: ECONOMIQUEMENT PARLER ET DE LEUR MONNAIE Et non du BANGLADESH. Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 faire l'Afro...comme l'Euro Déjà proposé en 2004 par "Mansour Ciss Kanakassy". Le Funky man a raison ! Le nom ne passe pas du tout. "Dinrham" imprononçable. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Déjà proposé en 2004 par "Mansour Ciss Kanakassy". Le Funky man a raison ! Le nom ne passe pas du tout. "Dinrham" imprononçable. Nous parlons et discutons d'une monnaie commune qui cohabiterait avec les monnaies nationales, pour booster les échanges commerciaux entre les deux pays avant de s’étendre ensuite au Maghreb ET NON DU NOM DE CETTE MONNAIE QU'ON PEUT CHANGER ET TROUVER D'AUTRES APPELATIONS QUI ARRANGENT TOUT LE MONDE. Je ne sais pas ce que pense Mr. Alexandre. Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Sincèrement, pensez vous que le narco-gouvernement marocain accepte d'abandonner a principale activité et arrêter son travail de sape contre l'Algérie? Parceque le problème du Sahara occidental est politique et ne trouvera sa solution que dans un cadre politique globale dans une forme d'intégration maghrébine. Mais le travail de sape entrepris par le gouvernement marocain depuis l'époque de Hassan II est le véritable blocage à la coopération maghrébine. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Ben voila un nom pour la monnaie....le Narco Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Sincèrement, pensez vous que le narco-gouvernement marocain accepte d'abandonner a principale activité et arrêter son travail de sape contre l'Algérie? Parceque le problème du Sahara occidental est politique et ne trouvera sa solution que dans un cadre politique globale dans une forme d'intégration maghrébine. Mais le travail de sape entrepris par le gouvernement marocain depuis l'époque de Hassan II est le véritable blocage à la coopération maghrébine. RIEN A FAIRE A SAHBI, vous pouvez pas cesser de polluer le forum Mais je suis obligé de te répondre même en sortant du sujet LE MAROC N'A PAS CREE LE POLISARIO ET LA RASD. Et non plus le gouvernement kabyl en exil que le Maroc n'a pas voulu épauler pour te rendre la monnaie Tu as oublié ton "KARKOUKI" mille fois plus dangereux des autres drogues qui transitent par l'Algérie pour innonder la région et l'Europe ??????? Citer Link to post Share on other sites
kactus 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Ben voila un nom pour la monnaie....le Narco Narcomag :cool: Citer Link to post Share on other sites
abroz 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Qui sape qui ? Pourquoi le gouvernement algérien dit n'est pas partie prenante dans ce problème ? Tout le monde sait qui a créé ce problème de toutes pièces ! Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 ....Tu as oublié ton "KARKOUKI" mille fois plus dangereux des autres drogues qui transitent par l'Algérie pour innonder la région et l'Europe ??????? Oui, c'est une raison suffisante pour accepter la zetla et qu'il fallait laisser passer les centaines de tonnes qui ont été saisi ces derniers mois à proximité des frontières que nos frères marocains ne reconnaissent toujours pas ... et passer outre ! On va alors tous faire dans cette drogue, pardon médecine, et développer l'export de cette matière en toute légalité ! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 moi je propose un nom plus realiste pour cette devise, par exemple: za3tout. car ca ne pourrait etre qu'une monnaie de singe Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Oui, c'est une raison suffisante pour accepter la zetla et qu'il fallait laisser passer les centaines de tonnes qui ont été saisi ces derniers mois à proximité des frontières que nos frères marocains ne reconnaissent toujours pas ... et passer outre ! On va alors tous faire dans cette drogue, pardon médecine, et développer l'export de cette matière en toute légalité ! il faut juste cesser de venir s'approvisionner au maroc et vous n'aurez plus de problemes avec zatla ... Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Oui, c'est une raison suffisante pour accepter la zetla et qu'il fallait laisser passer les centaines de tonnes qui ont été saisi ces derniers mois à proximité des frontières que nos frères marocains ne reconnaissent toujours pas ... et passer outre ! On va alors tous faire dans cette drogue, pardon médecine, et développer l'export de cette matière en toute légalité ! Notre sujet de discussion n'est pas la drogue. Si vous voulez (au pluriel) en parler, postez un sujet dans ce sens Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Qui sape qui ? Pourquoi le gouvernement algérien dit n'est pas partie prenante dans ce problème ? Tout le monde sait qui a créé ce problème de toutes pièces ! TU NE LE SAIS PAS ??????? Citer Link to post Share on other sites
abroz 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 pas vraiment à mon sens ! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 pas vraiment à mon sens ! On respecte ton point de vue Mais évites de jouer d'ignorer ce qui se passe chez toi et autour de ton quotidien en imitant l'autruche après son forfait !!!!!!!! Citer Link to post Share on other sites
abroz 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Le sujet ne se rapporte pas à mon chez moi . Tu dérapes l'ami ! Voilà comment avec cet esprit hautain vous tournez les discussions .Vous ne respectez que ceux qui vous donnent raison . Ni plus ni moins ! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Le sujet ne se rapporte pas à mon chez moi . Tu dérapes l'ami ! Voilà comment avec cet esprit hautain vous tournez les discussions .Vous ne respectez que ceux qui vous donnent raison . Ni plus ni moins ! QU'EST CE QUE TU VEUX DIRE PAR TON MESSAGE QUI SUIT ET SINCEREMENT ?. Qui sape qui ? Pourquoi le gouvernement algérien dit n'est pas partie prenante dans ce problème ? Tout le monde sait qui a créé ce problème de toutes pièces ! Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Nous parlons et discutons d'une monnaie commune qui cohabiterait avec les monnaies nationales, pour booster les échanges commerciaux entre les deux pays avant de s’étendre ensuite au Maghreb ET NON DU NOM DE CETTE MONNAIE QU'ON PEUT CHANGER ET TROUVER D'AUTRES APPELATIONS QUI ARRANGENT TOUT LE MONDE. Je ne sais pas ce que pense Mr. Alexandre. Ça marcherai pas, et ça n'arrivera pas dans le future proche ni moyen. 1) D'abord, la Tunisie ne peux être ignorée. Le cœur du Maghreb, c'est les 3 pays. On exclue pas un d'eux. Et tout le monde sait que tout les idées sur intégration Maroc Algérie se basent sur l'héritage commun et position géographique. Hors la Tunisie est une part essentiel de cet héritage commun. Je ne peux imaginé que la Tunisie n'y soit pas présente. 2) les problèmes de la non intégration entre Maroc et l'Algérie trouvent leur racines dans la politique. Et donc ce n'est qu'en réglant les différends politiques que ça peux s'améliorer rapidement. Sinon il faut beaucoup de temps pour que les hommes d'affaires des deux cotes dépassent les barrières politiques. Il y a un manque de confiance entre les deux gouvernement, beaucoup de méfiance et de rivalité. Qui se reflète de plus en plus sur les peuples aussi. 3) autres que difficultés politiques, il y a le problème des taux de change. L'article dit que l'auteur en parle sans préciser sa vision. Les taux de changes des monnaie change assez rapidement, et le simple marchand de la rue ne pourra savoir la valeur de la monnaie maghrébine (en comparaison avec la monnaie locale) du jour au jour et donc les transactions ne pourront être fait dans des centres précis (hypermarchés dont les managers ont accès aux taux quotidiens du marche par exemple). A moins de la fixer (exp 1 maghrébine = 5 Dh = 50 Dinar Alg) hors dans ce cas, c'est les monnaies nationales qui seront liée par conséquence et c'est une grave perte d'indépendance (il faudra toujours avoir 1 Dh = 10 Dinar Alg dans l'exemple donne). A moins que les gouvernements sont en excellente bonne entente, la on reviens aux problèmes politiques. Mais si c'est ainsi, pourquoi avoir une monnaie qui cohabite avec les nationaux, que les monnaies nationales soit abolies ce sera plus pratique. 4) c'est pas que la monnaie qui est problème, et même avec même monnaie ça ne réglera pas tout. Les barrières douanières, territoriale, ... Et la compositions des économies des deux pays sont plus importantes. Sur ce niveau, il y a beaucoup de chose a faire. 5) 40% d'échange? Je trouve ça exagéré. 6) si il s'agit de faciliter les échanges, en prenant des mesures sur la monnaie, il suffit que les deux pays autorisent mutuellement l'usage de leur monnaies. Ce sera fait toujours en respectant les taux de change, et ce sera utilisé juste par des établissements comme hôtels, sociétés d'export import, et ainsi. Ce sera suffisant à mon avis, et ne liera aucunement la monnaie des deux pays. De toute façon, ce n'est qu'une idée rêveuse. Irréalisable au future proche. Faut plutôt se pencher à ce qui est plus important, régler les problèmes politiques, et faire avancer les accords économiques dont le but de réduire les barrières. Et encourager un changement économique en Algérie. Avec la forme actuelle de l'économie algérienne, il est difficile de faire évolués les échanges de façon importante, car l'économie du pays est presque entièrement liée au gaz/pétrole et n'utilise pas assez les autres avantages de l'Algerie. Chose regrettable a mon avis. Et c'est seulement après ça que l'Algerie sera intéressé de s'ouvrir aux autres. Il est a noter que les échanges entre les deux pays avance, et ce malgres tout. Et faut aussi se rappeler que de bonne relations économiques sont aussi un moyen d'apaisement politiques. Car les gouvernements seront menés à mieux gérer leurs différends pour éviter des crises économiques. Aussi, faut prendre conscience qu'avec la contrebande incontrôlable aux deux cotes, une monnaie unique risque d'aggraver la situation. C'est comme donne cadeau aux contrebandier en leur permettant d'échanger avec une monnaie unifié. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted January 18, 2013 Author Partager Posted January 18, 2013 Ça marcherai pas, et ça n'arrivera pas dans le future proche ni moyen. 1) D'abord, la Tunisie ne peux être ignorée. Le cœur du Maghreb, c'est les 3 pays. On exclue pas un d'eux. Et tout le monde sait que tout les idées sur intégration Maroc Algérie se basent sur l'héritage commun et position géographique. Hors la Tunisie est une part essentiel de cet héritage commun. Je ne peux imaginé que la Tunisie n'y soit pas présente. 2) les problèmes de la non intégration entre Maroc et l'Algérie trouvent leur racines dans la politique. Et donc ce n'est qu'en réglant les différends politiques que ça peux s'améliorer rapidement. Sinon il faut beaucoup de temps pour que les hommes d'affaires des deux cotes dépassent les barrières politiques. Il y a un manque de confiance entre les deux gouvernement, beaucoup de méfiance et de rivalité. Qui se reflète de plus en plus sur les peuples aussi. 3) autres que difficultés politiques, il y a le problème des taux de change. L'article dit que l'auteur en parle sans préciser sa vision. Les taux de changes des monnaie change assez rapidement, et le simple marchand de la rue ne pourra savoir la valeur de la monnaie maghrébine (en comparaison avec la monnaie locale) du jour au jour et donc les transactions ne pourront être fait dans des centres précis (hypermarchés dont les managers ont accès aux taux quotidiens du marche par exemple). A moins de la fixer (exp 1 maghrébine = 5 Dh = 50 Dinar Alg) hors dans ce cas, c'est les monnaies nationales qui seront liée par conséquence et c'est une grave perte d'indépendance (il faudra toujours avoir 1 Dh = 10 Dinar Alg dans l'exemple donne). A moins que les gouvernements sont en excellente bonne entente, la on reviens aux problèmes politiques. Mais si c'est ainsi, pourquoi avoir une monnaie qui cohabite avec les nationaux, que les monnaies nationales soit abolies ce sera plus pratique. 4) c'est pas que la monnaie qui est problème, et même avec même monnaie ça ne réglera pas tout. Les barrières douanières, territoriale, ... Et la compositions des économies des deux pays sont plus importantes. Sur ce niveau, il y a beaucoup de chose a faire. 5) 40% d'échange? Je trouve ça exagéré. 6) si il s'agit de faciliter les échanges, en prenant des mesures sur la monnaie, il suffit que les deux pays autorisent mutuellement l'usage de leur monnaies. Ce sera fait toujours en respectant les taux de change, et ce sera utilisé juste par des établissements comme hôtels, sociétés d'export import, et ainsi. Ce sera suffisant à mon avis, et ne liera aucunement la monnaie des deux pays. De toute façon, ce n'est qu'une idée rêveuse. Irréalisable au future proche. Faut plutôt se pencher à ce qui est plus important, régler les problèmes politiques, et faire avancer les accords économiques dont le but de réduire les barrières. Et encourager un changement économique en Algérie. Avec la forme actuelle de l'économie algérienne, il est difficile de faire évolués les échanges de façon importante, car l'économie du pays est presque entièrement liée au gaz/pétrole et n'utilise pas assez les autres avantages de l'Algerie. Chose regrettable a mon avis. Et c'est seulement après ça que l'Algerie sera intéressé de s'ouvrir aux autres. Il est a noter que les échanges entre les deux pays avance, et ce malgres tout. Et faut aussi se rappeler que de bonne relations économiques sont aussi un moyen d'apaisement politiques. Car les gouvernements seront menés à mieux gérer leurs différends pour éviter des crises économiques. Aussi, faut prendre conscience qu'avec la contrebande incontrôlable aux deux cotes, une monnaie unique risque d'aggraver la situation. C'est comme donne cadeau aux contrebandier en leur permettant d'échanger avec une monnaie unifié. C'est très simple, tous les problèmes que tu as cités, sont posés et sont appelés à les résoudre : il suffit d'avoir la volonté parce que tout but a pour point de départ: la volonté Personne n'ignore les problèmes vécus par les Européens et en particuliers la guerre de cent ans d'une part et la guerre mondiale d'autre part entre les Anglais, les Français et les Allemands pour ne citer que ceux là Pour être très court et net, prendre le cas des Européens et leur monnaies communes pour s'intégrer et se compléter dans tous les domaines L'exemple de la pesete espagnole et la lire italienne par rapport au deutch mark ou à la couronne suédoise est un bon exemple vécu et résolu au sein de la communauté européenne Nous sommes cinq pays, ils sont 27 Les maghébins sont les uns proches des autres par la langue, la religion, les traditions et......., ce qui n'est pas leur cas ET POURTANT, ILS SONT UNIS POUR LE MEILLEUR ET POUR LE PIRE NB: c'était pas dit de ne pas intégrer les autres pays magharebins à savoir la Tunisie, la libye et la mauritanie Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 18, 2013 Partager Posted January 18, 2013 Le narcotune alors Citer Link to post Share on other sites
Rafiq 10 Posted January 19, 2013 Partager Posted January 19, 2013 Encore une fois, les structures économiques et mentales de ces pays n'y sont pas préparées. Q'apporterait un peuple formé de 50% d'analphabètes à l'Algérie? Sans doute un accès à la superstition, à l' idolâtrie, à la soumission, à l'archaïsme et au féodalisme. Les relations de l'Algérie se situent et se développent avec d'autres partenaire régionaux réellement au faîte de ce que sont l'intérêt commun, le respect, la prise en compte de l'autre, la bienséance et les rapports de bon-voisinage. Tel est loin d'être le cas d'un pays qui tente de s'approprier tout ce qui est supposé être commun (y compris pour son plus grand malheur, le territoire). Bien à vous, Rafiq. Citer Link to post Share on other sites
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