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VOICI LES VERSETS PROUVANT QU’IL N’EXISTE PAS D’INCLINAISONS DANS LES PRIERES


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  KEYBOARDZAPPER said:

Mahomed a pris les armes pour imposer son empire sous couvert de religion...

Dieu n'a jamais demander a des être humains de répandre sa vérité avec des armes...Si Dieu a dit tu ne tueras point il ne va pas donner un ordre de tuer a cause de lui...ma tkheletch al a3mal chaytania ma3a a3mal altahira...

 

Je te remercie Keyboard pour le lien car après m'avoir confirmé sur les Madianites, voici qu'il renvoie à un passage biblique qui tombe à propos (bien que je ne sois pas fan des copier-coller, mais la situation l'exige, afin que tu fasses preuve de circonspection):

 

Nombres 31:

 

3 Moïse parla au peuple, et dit : Equipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel sur Madian.

 

4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

 

5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

 

6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Eléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

 

7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.

 

8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

 

9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

 

10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

 

11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;

 

12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Eléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.

 

13 Moïse, le sacrificateur Eléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.

 

14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.

 

15 Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?

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  An-Nisr said:
Je te remercie Keyboard pour le lien car après m'avoir confirmé sur les Madianites, voici qu'il renvoie à un passage biblique qui tombe à propos (bien que je ne sois pas fan des copier-coller, mais la situation l'exige, afin que tu fasses preuve de circonspection):

 

Nombres 31:

 

3 Moïse parla au peuple, et dit : Equipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel sur Madian.

 

4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

 

5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

 

6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Eléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

 

7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.

 

8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

 

9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

 

10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

 

11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;

 

12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Eléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.

 

13 Moïse, le sacrificateur Eléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.

 

14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.

 

15 Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?

 

YA akhi qui parle dans ce verset et qui a pris l'iniative...? Moise n'a pas pris les armes pour aller IMPOSER une religion elle est la la différence entre mahomed et moise...

 

Allez bonne nuit et demain soir a 20H00 émission intéressante sur ce lien..faut juste cliqué sur watch.

 

Live Broadcast

 

Rabi ya3awnek had simana...

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  KEYBOARDZAPPER said:
YA akhi qui parle dans ce verset et qui a pris l'iniative...? Moise n'a pas pris les armes pour aller IMPOSER une religion elle est la la différence entre mahomed et moise...

 

Allez bonne nuit et demain soir a 20H00 émission intéressante sur ce lien..faut juste cliqué sur watch.

 

Non ce n'est pas Moïse mais l'Eternel. Moïse n'a fait que transmettre l'ordre en fournissant les détails de cette mission guerrière: rassembler une armée composée de mille hommes de chaque tribu israélite et partir au combat. La suite tu la connais.

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  An-Nisr said:
Fendre la mer pour ensuite les voir se prosterner devant un veau ('egel en hébreu, 'ijl en arabe), une statue, et l'adorer. Quelle ingratitude! Tout ceci ne fait que confirmer la position coranique.

 

Tu sais il valait mieux ne pas confirmer que Moïse et les juifs ont a traversé la mer pieds secs , c'est complètement invraisemblable. Par contre ce qui est trés vraisemblable, c'est que les hommes, quel qu'ils soient sont bien enclins a tourner casaque.

 

c'est bien caractéristique des religieux ça ! ils s'étonnent d'un comportement tout a fait courant chez les hommes (Dieu dans ce cas n'avait qu'a créé de sortes de robots génufléxiants s'il ne voulait pas avoir de surprise), mais ils n'ont rien a dire sur des propos abarcadabrans

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  An-Nisr said:
Non ce n'est pas Moïse mais l'Eternel. Moïse n'a fait que transmettre l'ordre en fournissant les détails de cette mission guerrière: rassembler une armée composée de mille hommes de chaque tribu israélite et partir au combat. La suite tu la connais.

 

Moise n'as pas pris les armes pour imposer une religion...Faut garder cela dans ton esprit....

 

  Quote
Fendre la mer pour ensuite les voir se prosterner devant un veau ('egel en hébreu, 'ijl en arabe), une statue, et l'adorer. Quelle ingratitude! Tout ceci ne fait que confirmer la position coranique.

 

 

C'est étonnant que tu accuses un peuple qui n'avait encore reçu aucun livre...Est-ce que les juifs adorent encore le veau d'or.

quand a la position coranique elle n'a fait que écarté les divinités ( asname ) de koreish pour ne garder que celle de hubal le croissant lune qui est allah celui que vous avez au dessus des minarets....Vous faites quoi autour de la pierre noir n'est-elle pas aussi comme le veau d'or...

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  KEYBOARDZAPPER said:
Moise n'as pas pris les armes pour imposer une religion...Faut garder cela dans ton esprit....

 

Selon la Bible il aurait fait quelque chose de beaucoup moins élogieux. Entre nous, je préfère mille fois une personne qui prenne les armes pour faire taire les idoles et le paganisme (en plus d'avoir été exilée de force) qu'un autre qui prendrait les armes pour le plaisir de le faire...

 

  Quote
C'est étonnant que tu accuses un peuple qui n'avait encore reçu aucun livre...

 

A cette époque les Israélites étaient déjà monothéistes. Ils connaissaient Dieu l'Unique (Celui d’Abraham, d'Isaac et de Jacob) qui les a fait sortir d'Egypte (misrayim en hébreu, misr en arabe). N'empêche, ils se sont prosternés (sagad en hébreu, sajad en arabe) devant une idole (salem en hébreu, sanam en arabe) de veau ('egel en hébreu, 'ijl en arabe).

 

  Quote
quand a la position coranique elle n'a fait que écarté les divinités ( asname ) de koreish pour ne garder que celle de hubal le croissant lune qui est allah celui que vous avez au dessus des minarets....

 

Au contraire l'ami, Allâh (Elah en hébreu, Alâha en araméen) est le Dieu Haut (El Eliyon); celui dont Jéthro, le beau-père arabe de Moïse, était le prêtre dans le pays de Madian, en Arabie.

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  An-Nisr said:
Selon la Bible il aurait fait quelque chose de beaucoup moins élogieux. Entre nous, je préfère mille fois une personne qui prenne les armes pour faire terre les idoles et le paganisme (en plus d'avoir été exilée de force) qu'un autre qui prendrait les armes pour le plaisir de le faire...

shalom

il n'y avait aucune bible a ce moment comment peux-tu le juger il n'y avait aucune loi a dans cette épisode....

tu veux juger des gens de l'antiquité avec les lois actuelle c'est complétement absurdes...

Ya akhi mahomed a lutter contre les idoles de ahly koreish et les arabes paganiste et non contre les juifs..D'ailleurs il n'a pas tout détruit puisqu'il a laissé celle de hubal le dieu lune qui est la pierre noir de la kaaba que vous adorer encore...

 

 

  Quote
A cette époque les Israélites étaient déjà monothéistes. Ils connaissaient Dieu l'Unique (Celui d’Abraham, d'Isaac et de Jacob) qui les a fait sortir d'Egypte (misrayim en hébreu, misr en arabe). N'empêche, ils se sont prosternés (sagad en hébreu, sajad en arabe) devant une idole (salem en hébreu, sanam en arabe) de veau ('egel en hébreu, 'ijl en arabe).

 

Les juifs sont toujours monothéiste et ceux qui se sont fait un veau d'or n'avait aucune notion de l'adoration puisqu'ils ont vécu dans l'esclavage et personne ne leur a appris comment faire....Ne vient pas juger un peuple avec des lois qui n'existait pas encore...

Misr ou misrayime n'est pas un nom arabe mais en langue des pharaon..

 

  Quote
Au contraire l'ami, Allâh (Elah en hébreu, Alâha en araméen) est le Dieu Haut (El Eliyon); celui dont Jéthro, le beau-père arabe de Moïse, était le prêtre dans le pays de Madian, en Arabie.

 

Moise n'est pas rester a Madian et surement que Jethro est devenu un adorateur du Dieu de Moise vu les faits qui lui ont été raconté...on peut dire qu'il s'est judaïsé avant l'heure...je sais que tu veux faire un lien avec l'arabité de mahomed qui a vécu dans une famille de wataniyine,son oncle Abdellah etait le gardien des statues de ahly koreish..remarque bien la composition de son nom Abde allah ce nom d'allah existait bien avant...il etait esclaves de quel allah celui de l'une des 370 idoles de la mecque...

Tu vois il n'y a que dans cette région qu'il y avait les vrais idolâtres..et tu veux en faire un procès a quelles juifs qui se sont laissé berné par leur dureté de cœur malgré les miracles...

 

tu veux toujours justifier la langue arabe mais quel sont les traces arvhelogique que nous avons de cette langue les plus vient manuscrit date des années 600 Ap JC....et même il fallait encore la modernisé car elle était incompréhensible sans les rajouts humains des diacritique..Les hommes ont corrigé la langue de allah..c'est le comble.

 

  Quote
En parlant d'amour en araméen, la langue de Jésus, le mot amour est hubba (arabe hubb, hébreu ahaba).

 

Eh oui ce merveilleux mot hubb n'existe pas dans le coran...ni dans les 99 noms que vous dites al asmaE housna...

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  KEYBOARDZAPPER said:
shalom

il n'y avait aucune bible a ce moment comment peux-tu le juger il n'y avait aucune loi a dans cette épisode....

tu veux juger des gens de l'antiquité avec les lois actuelle c'est complétement absurdes...

Ya akhi mahomed a lutter contre les idoles de ahly koreish et les arabes paganiste et non contre les juifs..D'ailleurs il n'a pas tout détruit puisqu'il a laissé celle de hubal le dieu lune qui est la pierre noir de la kaaba que vous adorer encore...

 

Shalôm 'alaykhem

 

Tu ne tueras point avais-tu dis plus haut. Ce commandement avait déjà été prodigué aux Israélites. Lorsque les Israélites liguèrent une armée pour aller faire le djihâd contre les Madianites, ils disposaient au moins de ce commandent.

 

  Quote
Les juifs sont toujours monothéiste et ceux qui se sont fait un veau d'or n'avait aucune notion de l'adoration puisqu'ils ont vécu dans l'esclavage et personne ne leur a appris comment faire....Ne vient pas juger un peuple avec des lois qui n'existait pas encore...

Misr ou misrayime n'est pas un nom arabe mais en langue des pharaon..

 

Des juifs qui n'ont aucune notion d'adoration de Dieu! Il faut le dire quand même!!!

 

Quant à Misr, c'est le nom arabe de l'Egypte. Cette forme du nom se trouve dans la majorité les langues sémitiques:

 

Hébreu: Misraym

Araémen: Misrèn

Akkadien: Misrû...etc.

 

C'est ainsi que les Sémites, dont les Arabes, appellent l'Egypte.

 

 

  Quote
Moise n'est pas rester a Madian et surement que Jethro est devenu un adorateur du Dieu de Moise vu les faits qui lui ont été raconté...on peut dire qu'il s'est judaïsé avant l'heure...je sais que tu veux faire un lien avec l'arabité de mahomed qui a vécu dans une famille de wataniyine,son oncle Abdellah etait le gardien des statues de ahly koreish..remarque bien la composition de son nom Abde allah ce nom d'allah existait bien avant...il etait esclaves de quel allah celui de l'une des 370 idoles de la mecque...

Tu vois il n'y a que dans cette région qu'il y avait les vrais idolâtres..et tu veux en faire un procès a quelles juifs qui se sont laissé berné par leur dureté de cœur malgré les miracles...

 

Moïse est resté en pays de Madian durant des années, s'y mariera, aura des enfants et travaillera entant que berger (rô'y en hébreu, râ'y en arabe), alors arrête d'aller dans tous les sens. Quant à Jéthro il ne s'est pas "judéisé", Il était déjà serviteur de Dieu en pays de Madian à la venue de Moïse. C'est le texte biblique qui l'affirme.

 

Pour ce qui est du mot Allâh mon ami, sache que ce mot était également utilisé par les CHRETIENS arabes (dont les Ghassanides et les Lakhmides) avant l'islam. C'est tout simplement le mot arabe pour dire Dieu. Equivalent de Elâh en hébreu, et Alâha en araméen. Même les chrétiens arabes d'aujourd'hui disent Allâh, comme dans l'expression consacrée à Jésus, supposé être "Ibn Allâh" (Fils de Dieu).

 

  Quote
tu veux toujours justifier la langue arabe mais quel sont les traces arvhelogique que nous avons de cette langue les plus vient manuscrit date des années 600 Ap JC....et même il fallait encore la modernisé car elle était incompréhensible sans les rajouts humains des diacritique..Les hommes ont corrigé la langue de allah..c'est le comble.

 

Réponse à deux balles. Je vais combler ton manque de culture dans ce domaine: saches que même l'hébreu fait appel aux signes diacritiques (inventés par les Masorètes) pour rendre la lecture compréhensible.

 

  Quote
Eh oui ce merveilleux mot hubb n'existe pas dans le coran...ni dans les 99 noms que vous dites al asmaE housna...

 

El-Wadûd (l'Aimant) est l'un des noms de Dieu. Ce nom vient de la racine arabe (et sémitique par extension) w.d.d (ou d.w.d en métathèse) qui renvoie à l'amour et qui a également donné le nom hébreu Dawîd (דָּוִיד - David), qui signifie "bien aimé".

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  An-Nisr said:

Consulte, lis, cherche et tu trouveras. Je ne suis pas académicien et je ne garde par de sources.

2 personnes t'ont demandé tes sources...Voilà un menteur démasqué, car c'est à celui qui prétend de le prouver devant tout le monde. Quand on affirme quelque chose on doit être capable de le prouver.

Et ce n'est pas la 1ère fois qu'on te demande tes sources et que tu te défiles...

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  An-Nisr said:
Shalôm 'alaykhem

 

Tu ne tueras point avais-tu dis plus haut. Ce commandement avait déjà été prodigué aux Israélites. Lorsque les Israélites liguèrent une armée pour aller faire le djihâd contre les Madianites, ils disposaient au moins de ce commandent.

 

même si Moise a pris des armes avec son peuple cela ne veut pas dire que nous devons faire de même et le prendre en exemple.Cette épisode ne doit en aucun cas être considéré comme un motif pour exercer sa vengeance et ni en faire une doctrine...C'était une guerre de territoires et n'a aucun rapport avec la propagation de la religion...et le djihad comme tu dis est mal approprié dans cette circonstance...il s'agit plus de vengeance pour le mal qu'ils on subit...

 

 

 

  Quote
Des juifs qui n'ont aucune notion d'adoration de Dieu! Il faut le dire quand même!!!

 

les juifs qui ont été en Égypte lors de la grande famine n'avait aucune notion de la religion,il croyaient seulement en l'existence du Dieu d'Abraham,après 4 siècles je ne pense pas que leur foi soit resté intactes...il y a bien des musulmans qui boivent de l'alcool malgré qu'il savent que c'est haram dans leur religion...

 

 

  Quote
Quant à Misr, c'est le nom arabe de l'Egypte. Cette forme du nom se trouve dans la majorité les langues sémitiques:

 

Hébreu: Misraym

Araémen: Misrèn

Akkadien: Misrû...etc.

 

C'est ainsi que les Sémites, dont les Arabes, appellent l'Egypte.

 

le nom de misraime est d'origine pharaonique,sa racine a été adopté par les autres langues selon leur phonétique..c'est comme la France c'est un nom français adopté par toutes les langues...c'est comme si tu me disait que el maricane est un nom arabe...

 

 

 

 

  Quote
Moïse est resté en pays de Madian durant des années, s'y mariera, aura des enfants et travaillera en tant que berger (rô'y en hébreu, râ'y en arabe), alors arrête d'aller dans tous les sens. Quant à Jéthro il ne s'est pas "judéisé", Il était déjà serviteur de Dieu en pays de Madian à la venue de Moïse. C'est le texte biblique qui l'affirme.

 

Moise est resté en madian 40 ans avant de retourner en Égypte sur ordre de Dieu pour faire sortir le peuple hébreu d'Égypte.tu as une manie de tout faire remonter a la langue arabe les mots d'origine hébreu...La langue arabe doit beaucoup a la langue hébreu.araméen,chaldéen,syriaque.même le nom coran est d'origine syriaque,sourate de l'hébreu....

 

  Quote
Pour ce qui est du mot Allâh mon ami, sache que ce mot était également utilisé par les CHRETIENS arabes (dont les Ghassanides et les Lakhmides) avant l'islam. C'est tout simplement le mot arabe pour dire Dieu. Equivalent de Elâh en hébreu, et Alâha en araméen. Même les chrétiens arabes d'aujourd'hui disent Allâh, comme dans l'expression consacrée à Jésus, supposé être "Ibn Allâh" (Fils de Dieu).

 

Ce nom existait bien avant la venue de mahomed et finalement il n'a rien apporté de nouveau puisque les gens adoraient le Dieu unique...

Le nom arabe pour désigné Dieu et al rab et non allah c'est un ism nom propre

 

iqra bismi RABIKA....vous avez aussi dans le coran l'équivalente de Elohym..Allahoum

 

 

  Quote
Réponse à deux balles. Je vais combler ton manque de culture dans ce domaine: saches que même l'hébreu fait appel aux signes diacritiques (inventés par les Masorètes) pour rendre la lecture compréhensible.

 

 

(inventés par les Masorètes) comme si les masorètes n'étaient pas hébreux...mais mon ami ce sont des transcripteurs de langues hébraïque équivalent aux scribes hébreu de nos jours...je te prie de préciser le lien quand tu utilises une source comme wiki qui a éclairé ta culture...

tu es incorrigible toujours a rabaisser tes interlocuteur...

 

  Quote
El-Wadûd (l'Aimant) est l'un des noms de Dieu. Ce nom vient de la racine arabe (et sémitique par extension) w.d.d (ou d.w.d en métathèse) qui renvoie à l'amour et qui a également donné le nom hébreu Dawîd (דָּוִיד - David), qui signifie "bien aimé".

 

Ya akhi wudud n'a rien a voir le mot AMOUR (substantif )...toujours a vouloir incruster l'arabe dans toutes les sauces...David est un nom purement hebraique et n'a aucune relation avec la langue arabe....n'oublie pas d'ou l'arabe tire son origine...il suffit de voir les 375 mots 3ajami ( etrangerss) utilisés dans le coran...

 

  Quote
racine arabe (et sémitique par extension) w.d.d (ou d.w.d en métathèse) qui renvoie à l'amour et qui a également donné le nom hébreu

Comment peux-tu dire pareils affirmation puisque Daoud commence avec un D et wudud comment avec un W....ya akhi tu fais dans le mélange totale...

 

1 Jean 4 : 8

Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

 

je parle de ça...pas de aimant qui peut aussi s'appliquer dans tout les sens pour le bien et le mal...

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  FAïste said:
2 personnes t'ont demandé tes sources...Voilà un menteur démasqué, car c'est à celui qui prétend de le prouver devant tout le monde. Quand on affirme quelque chose on doit être capable de le prouver.

Et ce n'est pas la 1ère fois qu'on te demande tes sources et que tu te défiles...

 

oh pour qu'il soit crédible, non seulement qil faut qu'il nous montre ses sources mais surtout il faut qu'il nous montre un texte en arabe religeiux qui traite le monothéisme abrahamique plus anciens que des textes de même nature en hébreux.

 

parce que nous ne parlons pas de "la poule oude l’œuf" au sujet de l'arabe et les autres langues sémitiques, ça personne n'est capable vraiiment de trancher, mais nous parlons surtout de textes théologiques sur le monothéisme dit abrahamique et il est évident que dans ce domaine c'est bien l’hébreu qui a ouvert le balle

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  FAïste said:
2 personnes t'ont demandé tes sources...Voilà un menteur démasqué, car c'est à celui qui prétend de le prouver devant tout le monde. Quand on affirme quelque chose on doit être capable de le prouver.

Et ce n'est pas la 1ère fois qu'on te demande tes sources et que tu te défiles...

 

Tu aurais dû faire ta "prestigieuse" apparition dans ce topic :)

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  zouf said:
oh pour qu'il soit crédible, non seulement qil faut qu'il nous montre ses sources mais surtout il faut qu'il nous montre un texte en arabe religeiux qui traite le monothéisme abrahamique plus anciens que des textes de même nature en hébreux.

 

parce que nous ne parlons pas de "la poule oude l’œuf" au sujet de l'arabe et les autres langues sémitiques, ça personne n'est capable vraiiment de trancher, mais nous parlons surtout de textes théologiques sur le monothéisme dit abrahamique et il est évident que dans ce domaine c'est bien l’hébreu qui a ouvert le bal

 

Merci pour cette éclairage...

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  KEYBOARDZAPPER said:
même si Moise a pris des armes avec son peuple cela ne veut pas dire que nous devons faire de même et le prendre en exemple.Cette épisode ne doit en aucun cas être considéré comme un motif pour exercer sa vengeance et ni en faire une doctrine...C'était une guerre de territoires et n'a aucun rapport avec la propagation de la religion...et le djihad comme tu dis est mal approprié dans cette circonstance...il s'agit plus de vengeance pour le mal qu'ils on subit...

 

Voilà qu'il fait la morale indirectement à Moïse :D Si les Juifs, surtout orthodoxes, t’attrapaient ya dinek, je n'ose même pas imaginer ce qu'ils feraient de toi!

 

Selon la Bible Moïse a rassemblé une armée et est allé combattre, avec des détails que le texte prend soin de mentionner. Voilà le sujet. Alors la prochaine fois ne te la ramène pas ;)

 

 

  Quote
les juifs qui ont été en Égypte lors de la grande famine n'avait aucune notion de la religion,il croyaient seulement en l'existence du Dieu d'Abraham,après 4 siècles je ne pense pas que leur foi soit resté intactes...il y a bien des musulmans qui boivent de l'alcool malgré qu'il savent que c'est haram dans leur religion...

 

Ces musulmans ne sont pas meilleurs que ces juifs...bien qu'au fond se prosterner devant une statue soit nettement plus grave selon les canons juifs et islamiques...tu le sais bien...

 

 

  Quote
le nom de misraime est d'origine pharaonique,sa racine a été adopté par les autres langues selon leur phonétique..c'est comme la France c'est un nom français adopté par toutes les langues...c'est comme si tu me disait que el maricane est un nom arabe...

 

Non non ce nom est d'origine sémitique. Le mot hébreu est un duel: misr-aym (comme on dirait en arabe misr-ayn). C'est commun en hébreu mais ceci peut également être dû au fait que l'Egypte était effectivement connu connue aux époques anciennes comme étant le "double pays" ou les "deux terres", en référence à la Haute et Basse Egypte.

 

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Moise est resté en madian 40 ans avant de retourner en Égypte sur ordre de Dieu pour faire sortir le peuple hébreu d'Égypte.tu as une manie de tout faire remonter a la langue arabe les mots d'origine hébreu...La langue arabe doit beaucoup a la langue hébreu.araméen,chaldéen,syriaque.même le nom coran est d'origine syriaque,sourate de l'hébreu....

 

Quelle belle contradiction! Plus haut tu affirmais que Moïse n'était pas resté en pays de Madian et là maintenant tu fixes son séjour à 40 longues années. Voilà qui devrait encore conforter mon propos: on ne peu vivre au milieu d'une population durant 40 ans, se marier parmi elle, y avoir des enfants, y travailler, etc. sans s'en imprégner fortement.

 

Moïse a dû avoir de longues, très longues discussions avec son beau arabe Jéthro, prêtre du Dieu Haut, et a dû lui enseigner un tas de choses intéressantes.

 

 

  Quote
Ce nom existait bien avant la venue de mahomed et finalement il n'a rien apporté de nouveau puisque les gens adoraient le Dieu unique...

Le nom arabe pour désigné Dieu et al rab et non allah c'est un ism nom propre

 

Rabb signifie "maître", "seigneur", comme en hébreu (rabb) ou en araméen (rabba). Ce n'est pas à moi que tu vas apprendre ces choses, sois-en certain. Va berner d'autres.

 

Quant au gens, ils connaissaient le Dieu Unique mais lui associaient néanmoins d'autres divinités. C'est ce qu'on appelle le shirk.

 

  Quote
(inventés par les Masorètes) comme si les masorètes n'étaient pas hébreux...mais mon ami ce sont des transcripteurs de langues hébraïque équivalent aux scribes hébreu de nos jours...je te prie de préciser le lien quand tu utilises une source comme wiki qui a éclairé ta culture...

tu es incorrigible toujours a rabaisser tes interlocuteur...

 

Et on quoi ça change mon propos que les Masorètes furent hébreu? Relis bien ce que tu disais et ce pourquoi j'ai répondu. Et ne me fatigue pas STP.

 

  Quote
Ya akhi wudud n'a rien a voir le mot AMOUR (substantif )...toujours a vouloir incruster l'arabe dans toutes les sauces...David est un nom purement hebraique et n'a aucune relation avec la langue arabe....n'oublie pas d'ou l'arabe tire son origine...il suffit de voir les 375 mots 3ajami ( etrangerss) utilisés dans le coran...

 

Je te conseille d'aller prendre un dictionnaire et de le consulter à tête reposée car là aussi tu vas dans tous les sens :eek:

 

Wadûd vient de la racine sémitique w.d.d (ou d.w.d qui est une métathèse) qui renvoie à l'amour, au fait d'aimer. Le wadûd, sous le wazn de fa'ûl comme shakûr (reconnaissant) signifie l'aimant. Et que tu le veuilles où non le mot wadûd et le nom dawîd viennent de la même racine sémitique.

 

  Quote
Comment peux-tu dire pareils affirmation puisque Daoud commence avec un D et wudud comment avec un W....ya akhi tu fais dans le mélange totale...

 

Ce n'est pas moi qui le dit mais le sémitisant John Huehnergard qui a participé à l'élaboration du monument qu'est le American Heritage Dictionary of the English Language qui propose une liste de racines sémitiques que tu peux consulter sur ce lien dans lequel le racine d.w.d apparaît (regarde bien ce qu'il met en gras, c'est au niveau de la 12ème page en bas).

 

Bonne lecture.

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  zouf said:
oh pour qu'il soit crédible, non seulement qil faut qu'il nous montre ses sources mais surtout il faut qu'il nous montre un texte en arabe religeiux qui traite le monothéisme abrahamique plus anciens que des textes de même nature en hébreux.

 

parce que nous ne parlons pas de "la poule oude l’œuf" au sujet de l'arabe et les autres langues sémitiques, ça personne n'est capable vraiiment de trancher, mais nous parlons surtout de textes théologiques sur le monothéisme dit abrahamique et il est évident que dans ce domaine c'est bien l’hébreu qui a ouvert le balle

 

T'es un peu en retard l'ami car le Coran lui-même affirme que les Israélites ont eu la préséance sur les peuples du monde.

 

Tu ne vas pas apprendre à un musulman que la Torah fut donnée aux Hébreux.

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  KEYBOARDZAPPER said:

Ya akhi wudud n'a rien a voir le mot AMOUR (substantif )...toujours a vouloir incruster l'arabe dans toutes les sauces...David est un nom purement hebraique et n'a aucune relation avec la langue arabe....n'oublie pas d'ou l'arabe tire son origine...il suffit de voir les 375 mots 3ajami ( etrangerss) utilisés dans le coran...

 

 

Comment peux-tu dire pareils affirmation puisque Daoud commence avec un D et wudud comment avec un W....ya akhi tu fais dans le mélange totale..

 

Je vais en rajouter un couche pour toi Keyboardzapper :04:

 

Il s'agit du nom biblique Yedîdyâh (celui donné par Nathan à Salomon). Ce nom est composé de yadîd qui signifie "aimé" et Yah, qui est la contraction de Yahweh. Donc Yadîd-Yâh signifie aimé de Yahvé.

 

Je souligne qu'à la base le mot est wadîd, mais qu'en hébreu et araméen le "w" en début de mot devient "y", comme dans walad (enfant) qui devient yalad. En arabe le "w" reste tel quel (walad donc).

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  An-Nisr said:
Voilà qu'il fait la morale indirectement à Moïse :D Si les Juifs, surtout orthodoxes, t’attrapaient ya dinek, je n'ose même pas imaginer ce qu'ils feraient de toi!

 

Selon la Bible Moïse a rassemblé une armée et est allé combattre, avec des détails que le texte prend soin de mentionner. Voilà le sujet. Alors la prochaine fois ne te la ramène pas ;)

 

Moise a combattu pour un motif bien précis qui n'a rien a voir avec l'imposition d'une religion...

Les orthodoxes auront le mérite de reconnaitre cette erreur de quelque uns de leur ancêtres...et ils auront la gentillesse de m'expliquer cette épisode selon leur point de vue...

 

 

  Quote
Ces musulmans ne sont pas meilleurs que ces juifs...bien qu'au fond se prosterner devant une statue soit nettement plus grave selon les canons juifs et islamiques...tu le sais bien...

 

Alors pourquoi tu leur en tiens compte puisqu'ils été puni pour leur actes....D'ailleurs tu ne connais pas la suite de ce qui est arrivé a tout ceux qui se sont prosternés devant le veau d'or...cela est du a ton manque de connaissance biblique...

Exode - chapitre 32 - verset 26 | Bible - EnseigneMoi

 

 

 

  Quote
Non non ce nom est d'origine sémitique. Le mot hébreu est un duel: misr-aym (comme on dirait en arabe misr-ayn). C'est commun en hébreu mais ceci peut également être dû au fait que l'Egypte était effectivement connu connue aux époques anciennes comme étant le "double pays" ou les "deux terres", en référence à la Haute et Basse Egypte.

 

tu fais tout pour incruster l'arabe dans tes réponses...comme on te l'a dejà dit donne nous un seul texte écrit en arabe qui remonte au temps des patriarches...

Voilà l'ancêtre des masraiynes....chacun des ces fils a donné un peuple et une nation.

Genèse 10 : 6

Les fils de Cham furent: Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan.

 

Quelle belle contradiction! Plus haut tu affirmais que Moïse n'était pas resté en pays de Madian et là maintenant tu fixes son séjour à 40 longues années. Voilà qui devrait encore conforter mon propos: on ne peu vivre au milieu d'une population durant 40 ans, se marier parmi elle, y avoir des enfants, y travailler, etc. sans s'en imprégner fortement.

 

Moïse a dû avoir de longues, très longues discussions avec son beau arabe Jéthro, prêtre du Dieu Haut, et a dû lui enseigner un tas de choses intéressantes.

 

 

 

 

Rabb signifie "maître", "seigneur", comme en hébreu (rabb) ou en araméen (rabba). Ce n'est pas à moi que tu vas apprendre ces choses, sois-en certain. Va berner d'autres.

 

  Quote
Quant au gens, ils connaissaient le Dieu Unique mais lui associaient néanmoins d'autres divinités. C'est ce qu'on appelle le shirk.

 

 

 

Et on quoi ça change mon propos que les Masorètes furent hébreu? Relis bien ce que tu disais et ce pourquoi j'ai répondu. Et ne me fatigue pas STP.

 

Arrêtes un peu avec tes association mahomed n'a -t-il pas prié les idoles des koreish espérant trouver leur faveur en vue d'une alliance...n'oublies pas les verset satanique qui ont été abrogé par les compilateur du coran..

Lhebreux ont péché et ils l'on payé très cher.

 

  Quote
Je te conseille d'aller prendre un dictionnaire et de le consulter à tête reposée car là aussi tu vas dans tous les sens :eek:

 

tu cherche toujours a justifié la langue arabe par tout les moyens...les les Masorètes ont juste fixé la manière de lire l'hébreu par ecrit car la prononciation existait déjà et ils n'ont fais que la retranscrire sur parchemin.

 

 

  Quote
Wadûd vient de la racine sémitique w.d.d (ou d.w.d qui est une métathèse) qui renvoie à l'amour, au fait d'aimer. Le wadûd, sous le wazn de fa'ûl comme shakûr (reconnaissant) signifie l'aimant. Et que tu le veuilles où non le mot wadûd et le nom dawîd viennent de la même racine sémitique.

 

Quand tu dis racine sémitique cela sous entend hébraïque...et voilà ta reconnaissance que la langue arabe doit beaucoup a la langue hebraique...

tout comme le terme allah samad que les ulemas n'arrive pas comprendre car il n'est pas d'origine arabe...

l’Encyclopédie Islamique, Tome 26 et page 8222, 8223 est ecrit ceci : « les annotateurs ne voient aucune gaucherie que le coran contient dans son texte des mots qui proviennent des autres langues comme : l’hébreu, l’indien, le perse, l’éthiopien, l’amazighe, le latin, le copte, le grec et le syriaque. »

 

 

  Quote
Ce n'est pas moi qui le dit mais le sémitisant John Huehnergard qui a participé à l'élaboration du monument qu'est le American Heritage Dictionary of the English Language qui propose une liste de racines sémitiques que tu peux consulter sur ce lien dans lequel le racine d.w.d apparaît (regarde bien ce qu'il met en gras, c'est au niveau de la 12ème page en bas).

 

la langue sémitique et l'hébreu ne sont qu'une seul langue ...

le peuple juifs est semitique par descendance de Sem fils de noé.

Genèse 5 : 32

Noé, âgé de cinq cents ans, engendra Sem, Cham et Japhet.

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  KEYBOARDZAPPER said:
Moise a combattu pour un motif bien précis qui n'a rien a voir avec l'imposition d'une religion...

Les orthodoxes auront le mérite de reconnaitre cette erreur de quelque uns de leur ancêtres...et ils auront la gentillesse de m'expliquer cette épisode selon leur point de vue...

 

Et alors? En quoi c'est plus légitime veux-tu me le dire? Tu veux peut-être que je mettes les détails du combat tels mentionnés dans le texte biblique?

 

 

  Quote
tu fais tout pour incruster l'arabe dans tes réponses...comme on te l'a dejà dit donne nous un seul texte écrit en arabe qui remonte au temps des patriarches...

Voilà l'ancêtre des masraiynes....chacun des ces fils a donné un peuple et une nation.

Genèse 10 : 6

Les fils de Cham furent: Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan.

 

Mais mon cher le texte écrit ne fais que reproduire la parole phonétique, sonore. Tu confonds de manière horrible parole et écriture.

 

Et pourquoi je n'incrusterai pas l'arabe dans mon approche? Tu veux que j'incruste peut-être le latin ou le grec?...qui n'ont rien à voir avec l'hébreu ou l'araméen, soeurs de l'arabe et appartenant à la même aire culturelle et civilisationnelle.

 

Quant au nom de l'Egypte chez les Sémites je ne vais pas me répéter tu n'as qu'à relire mon message plus haut.

 

 

  Quote
Arrêtes un peu avec tes association mahomed n'a -t-il pas prié les idoles des koreish espérant trouver leur faveur en vue d'une alliance...n'oublies pas les verset satanique qui ont été abrogé par les compilateur du coran..

Lhebreux ont péché et ils l'on payé très cher.

 

Tu es acculé et tu pars dans tous les sens. Mohammed qui prierait des idôles est-une autre affabulation, une de plus. A mettre sur la longue liste des attributs et qualificatifs que vous lui réserver: sanguinaire, pédophile, idolâtre, plagiaire, faux prophète, imposteur, brigand...et j'en passe!

 

A la fin on se demande honnêtement comment une personne rassemblant autant de tares a pu séduire tout ce beau monde ou rester tout simplement un être humain fréquentable!

 

Un conseil mon ami: quand tu veux descendre une personne fais-le de manière intelligente et rationnelle...sinon tu aboutis au contraire du résultat escompté. Et personne ne te prêtera plus l'oreille!

 

 

  Quote
tu cherche toujours a justifié la langue arabe par tout les moyens...les les Masorètes ont juste fixé la manière de lire l'hébreu par ecrit car la prononciation existait déjà et ils n'ont fais que la retranscrire sur parchemin.

 

Les Masorèrtes ont eu recours au même procédé que les Musulmans (ou inversement): rajouter des diacritique pour différencier les lettres, éviter la confusion et rendre la lecture aisée. Le même problème s'est posé, avec certaines variances, dans les deux langues car ces langues sont de même nature.

 

 

  Quote
Quand tu dis racine sémitique cela sous entend hébraïque...et voilà ta reconnaissance que la langue arabe doit beaucoup a la langue hebraique...

 

Non quand je dit racine sémitique cela sous-entend hébraïque, arabe, araméenne, phénicienne, akkadienne, sabéenne, amharique, ge'ez, etc.

 

  Quote
tout comme le terme allah samad que les ulemas n'arrive pas comprendre car il n'est pas d'origine arabe...

 

Ah bon? Ils n'arrivent pas à le comprendre?

 

  Quote
l’Encyclopédie Islamique, Tome 26 et page 8222, 8223 est ecrit ceci : « les annotateurs ne voient aucune gaucherie que le coran contient dans son texte des mots qui proviennent des autres langues comme : l’hébreu, l’indien, le perse, l’éthiopien, l’amazighe, le latin, le copte, le grec et le syriaque. »

 

Et alors?

 

 

  Quote
la langue sémitique et l'hébreu ne sont qu'une seul langue ...

le peuple juifs est semitique par descendance de Sem fils de noé.

Genèse 5 : 32

Noé, âgé de cinq cents ans, engendra Sem, Cham et Japhet.

 

Non l'hébreu et le sémitique ne sont pas une seule langue pour la simple raison que le proto-sémitique n'est rien d'autre que la langue mère d'où descendent les langues sémitique qui sont le l’hébreu, l'arabe, l'araméen, le phénicien, le babylonien, etc.

 

Et les Hébreux sont sémites au même titre que les Arabes.

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  An-Nisr said:

Et les Hébreux sont sémites au même titre que les Arabes.

 

heu non ! tu es tout le temps en train d'inverser les rôles

 

il faudrait dire "les arabes sont sémites au même titre que les hébreux"

 

parce que les juifs eux y a pas de problème, quand ils sont victimes de racisme, ils parlent d'antisémitisme

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  zouf said:
heu non ! tu es tout le temps en train d'inverser les rôles

 

il faudrait dire "les arabes sont sémites au même titre que les hébreux"

 

parce que les juifs eux y a pas de problème, quand ils sont victimes de racisme, ils parlent d'antisémitisme

 

Que c'est intelligent! :mdr:

 

Allez les Arabes sont sémites au même titre que les Hébreux. Ca va bouleverser le fond du propos?

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  An-Nisr said:
Que c'est intelligent! :mdr:

 

Allez les Arabes sont sémites au même titre que les Hébreux. Ca va bouleverser le fond du propos?

 

si vous vous définissez comme des descendants d'Abraham par son fils Ismael, alors vous avez du sang juif et Égyptien car la mère de Ismael était égyptienne...

 

Genèse 16 : 3

Alors Saraï, femme d'Abram, prit Agar, l'Égyptienne, sa servante, et la donna pour femme à Abram, son mari, après qu'Abram eut habité dix années dans le pays de Canaan.

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  KEYBOARDZAPPER said:
si vous vous définissez comme des descendants d'Abraham par son fils Ismael, alors vous avez du sang juif et Égyptien car la mère de Ismael était égyptienne...

 

Les Arabes sont Sémites au même titre que les Hébreux, les Araméens ou les Babyloniens (d'ailleurs tout de beau monde trouve probablement son origine en Arabie). Il n'y a que les évangélistes en total déphasage avec la réalité qui le nient.

 

B-shlâma comme t'aurait salué Jésus en araméen (bi-salâma en arabe classique, b-slâma en arabe algérien).

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  An-Nisr said:
Les Arabes sont Sémites au même titre que les Hébreux, les Araméens ou les Babyloniens (d'ailleurs tout de beau monde trouve probablement son origine en Arabie). Il n'y a que les évangélistes en total déphasage avec la réalité qui le nient.

 

B-shlâma comme t'aurait salué Jésus en araméen (bi-salâma en arabe classique, b-slâma en arabe algérien).

 

A toi tout seul tu refais l'histoire...Pour t'eclairer en accord a vec ton coran qui dit demander au gens du livre si vous etes en doute...

 

Première citation de hebreu dans la bible...

 

Genèse 14 : 13

Un fuyard vint l'annoncer à Abram, l'Hébreu; celui-ci habitait parmi les chênes de Mamré, l'Amoréen, frère d'Eschcol et frère d'Aner, qui avaient fait alliance avec Abram.

 

et première citation de Arabe...et aussi philistins ( les falasteneyines)..

 

2 Chroniques 17 : 11

Des Philistins apportèrent à Josaphat des présents et un tribut en argent; et les Arabes lui amenèrent aussi du bétail, sept mille sept cents béliers et sept mille sept cents boucs.

 

Tu vois il y a des siècles entre ces deux versets...fait ta déduction qui est le plus anciens...hébreu ou arabe.

 

La péninsule arabique était connue pour ses tribus idolâtres ( watanyines )...mahomed les a tous combattu pour ne laissé qu'une seul idole la pierre noir de la kaaba...que vous continuez d'adorer...

 

IDOLATRIE.JPG

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  KEYBOARDZAPPER said:
A toi tout seul tu refais l'histoire...Pour t'eclairer en accord a vec ton coran qui dit demander au gens du livre si vous etes en doute...

 

Les Arabes sont sémites au même titre que les Hébreux. Dans ce monde seul Keyboardzapper n'accepte pas ce fait :crazy:

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