Errance 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Et puis au fait, c'est quoi être musulman ?Quand tu le seras, tu le sauras :angel_sadangel: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Je ne pense pas que ce soit par amour, mais plutôt parce qu'elle est humaine. J'ai beau être musulmane pratiquante, et je pense sincèrement qu'il n'y a pas que les musulmans qui iront au paradis, mais toutes les personnes qui le méritent : les bonnes personnes. Qui sont ces bonnes personnes? Dieu le sait sûrement, et elles le savent peut-être. oui, en fait je pensais amour en general amour pour sa famille mais aussi de l homme pour l homme euh :confused:je veux dire de l humain pour l humain:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 j ai repondu au dessus a cette question les choses ne sont pas si simples quand un musulman se trouve confronter a ce genre de problemes, il peut prendre ta voie, ie chercher si vraiment les choses ont ete bien comprises, ou alors dire ne pas comprendre pourquoi il est ecrit ca, et dans le doute se comporter comme lui dicte sa conscience Oui, mais je parle de ceux qu ils disent d avoir bien compris les choses: que c est clairement haram, aucune discussion possible sur ce point. Et le seul qui assume les consequences logiques de cette pensee ici c est mounir qui dit que les gens n ont rien a faire a part disparaitre. C est la logique et unique consequence si on considere une chose comme absolument interdit pour toute eternite. PS: Je t assure que je ne parle pas de ce alexandre. Le mec me degoute tellement que j ai pas envie de parler de lui et je ne lis aussi rien qui est ecrit par lui. Alors c est pas la peine qui repond. Mais il y a plein des personnes qui disent ce que j ai dis en haut. Dans le FA et dans la vie reelle. C est une contradiction. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Oui, mais je parle de ceux qu ils disent d avoir bien compris les choses: que c est clairement haram, aucune discussion possible sur ce point. Et le seul qui assume les consequences logiques de cette pensee ici c est mounir qui dit que les gens n ont rien a faire a part disparaitre. C est la logique et unique consequence si on considere une chose comme absolument interdit pour toute eternite. PS: Je t assure que je ne parle pas de ce alexandre. Le mec me degoute tellement que j ai pas envie de parler de lui et je ne lis aussi rien qui est ecrit par lui. Alors c est pas la peine qui repond. Mais il y a plein des personnes qui disent ce que j ai dis en haut. Dans le FA et dans la vie reelle. C est une contradiction. je suis plus choquee par un mounir jusquauboutiste que par quelqu un qui est fait de contradictions. Au moins, ca c est humain Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Quand tu le seras, tu le sauras :angel_sadangel: ca ca va surement le motiver toi, t es musulman, toi tu ne l es pas :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 pour moi, un musulman qui dit qu un autre ne l est pas, ne l est pas lui meme ca fait donc 0 musulman dans le monde :p Non, quand meme moa, il y a beaucoup qui savent quand meme que c est interdit de dire a un musulman qu il ne le pas. C est un grand peche (on appelle ca de prononcer le takfir). Interdiction totale. Une personne qui le fait - tu sais tout de suite qu elle ne connais rien de l islam Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Bon, le cheikh zapata a pose bien une question qui concerne un element de notre sujet et j ajoute seulement des autres. Selon toutes les recherches scientifiquent les etres humains homos sont nes homo, comme toute une minorites parmi les differents especes animaux. Pour les animaux c est clair qu ils sont nes comme ca on ne peut pas les accuser d avoir choisi leur orientation sexuelle. Mais pour les etres humains c est aussi assez sur. Alors comment traiter ce phenomen si on se dit croyant et ouvert pour les sciences, et car nous sommes dans le topic mariage homo et ce qui est important pour moi: si on plus on se dit de bien vouloir eviter la discrimination pour ces personnes? Toi munir tu n es pas concerne par la question car toi tu as dit clairement que tu t en fiche de leur sort et si la religion dit que c est haram alors ils n ont rien que a disparaitre. Ca fait un moment que je voulais poser cette question et zapata m l a rappelle avec la sienne. :55::sleep_1: A3oudoubillah, voilà mounir :D ben voila ca résume tout :mdr: Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 je suis plus choquee par un mounir jusquauboutiste que par quelqu un qui est fait de contradictions. Au moins, ca c est humain Bien sur moi aussi. Je n ai jamais dis que j approuve ce que mounir dise. Tu as vu o combien il etait violent aussi avec moi, c est dans la nature de ces propos. Mais il assume la consequence de sa logique. Comme moi j assume la consequence de ma logique. Et dans cette discussion j aimerais parler sur tout de ces differentes theories a laquelles les personnes adherent - et si ils assument leur consequences. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Quand tu le seras, tu le sauras :angel_sadangel: Eclaire moi toi qui l'es. Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Eclaire moi toi qui l'es.Eclaire-toi, toi-même ô individu vivant dans les ténèbres, et cherche la voie de ton créateur. Tu verras qu'une lumière aveuglante :Lighten: émanera de ton être pour te tracer le chemin qui te guidera vers les puissances célestes et t'écartera des vicissitudes terrestres.:worthy: :goodluck: Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Eclaire-toi, toi-même ô individu vivant dans les ténèbres, et cherche la voie de ton créateur. Tu verras qu'une lumière aveuglante :Lighten: émanera de ton être pour te tracer le chemin qui te guidera vers les puissances célestes et t'écartera des vicissitudes terrestres.:worthy: :goodluck: Franchement, je préfère gagner au loto. Mais c'est gentil errance. :D Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted January 31, 2013 Partager Posted January 31, 2013 Franchement, je préfère gagner au loto. Mais c'est gentil errance. :DDommage, j'ai failli à ma mission de ramener Zapata l'égaré :bawling: Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Dommage, j'ai failli à ma mission de ramener Zapata l'égaré :bawling: Dommage. Une âme comme la mienne, c'est le jackpot en assanat :closedeyes: Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Pour la question de comment est ce possible de reconnaître qu'une chose est interdite par la religion, et en même temps soutenir ceux qui la pratiquent contre la discrimination. La logique est très simple, d'abord faut assumer ces choix, quand on ai musulmans faut assumé ces conséquences, et donc respecter les lois de la religion et ces positions y compris ceux qu'on pratique pas ou qu'on aime pas. Et non pas de falsifier la religion pour que ça nous plaise. 2ement, la religion nous dit d'abord de ne pas faire du mal au gens et ne pas accepter que le mal leur soit fait par injustice. Pourquoi mon refus de la discrimination surprend? Pourquoi on discrimine contre l'homosexualité? Qu'on les insulte? Les mal traite? Les abuses? Certains peuvent perdre leur travail si leur sexualité est connue... Ma religion me demande de ne pas insulte, ml traite, abuse ou causer de l'injustice aux autres, même pas un chien... Dans ma religion, il est dit que Dieu peut pardonné tout les fautes mais pas ceux faites contre les autres, ... Ceux la ne s'efface pas, a moins que la personne injurée pardonne volontairement. Au lieu de voire l'Islam juste par la fenêtre halal haram du sexe, regarder plus loin vers les reglments qui exige le respect mutuel et la lutte contre l'injustice. L'hypocrisie c'est d'être ok avec un mec qui boit l'alcool et vis sa sexualité hors marriage juste car c'est un mec, et insulter et mal traite une femme qui fait la même chose , juste car on accepte pas que la femme le fait... Et ça va de soit pour les autres comparaisons. Ça me fait mal de voire des jeunes homos se suicider à cause de la pression et discrimination qu'ils subissent. Et j'ai pas besoin d'approuver leur style de vie pour rejeter (et falsifier ma religion pour que sa plaise) , ce que je peux faire c'est de refuser toute discrimination et mauvais traitement envers eux. Il fut apprendre a être humain tout en assumant ces choix religieux. Citer Link to post Share on other sites
möntäïn-dwëllër 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 L'Islam , comme le reste des religions est contre l'homosexualité pour des raisons sociales Car si on laisse les pédés venir à la lumière du jour, on assistera à une belle catastrophe ( c'est un grand bouleversement : admettre le sexe avant tout pour le plaisir et non pas nécessité ça change les moeurs ). Parallèlement , il y'a toujours eu des sodomites en tous lieux, mais étaient cachés... et ça convenait aux deux parties. Je vois pas pourquoi ils ouvrent leurs grandes gueules maintenant. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 ( c'est un grand bouleversement : admettre le sexe avant tout pour le plaisir et non pas nécessité ça change les moeurs ). En Islam le sexe est aussi pour le plaisir, au contraire y a rien qui dit que c'est pour la nécessité. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Dixit Facebook: J'ai du mal à saisir cet énorme mouvement contre le mariage gay, vous qui vous foutez que votre "prochain" crève de faim et de froid dans la rue (puisqu'il n'y a pas de si gros élan de solidarité pour les gens dans le besoin) ou que votre voisine meurt sous les coups de son mari (parce que les histoires conjugales ne vous regardent pas) ou tant d'autres injustices vraiment intolérables... Qu'est-ce que ça peut bien vous foutre que 2 mecs ou 2 femmes s'aiment et se marient pour concrétiser ça ?!? Et si c'est votre enfant qui vous annonce un jour qu'il est homo, vous ne l'aimerez plus ? Parce qu'il faut bien comprendre qu'on ne choisit pas son attirance pour quelqu'un, c'est pas pour emmerder le monde qu'une personne est homo, c'est comme être blond, grand ou con... C'est de naissance !!! La conclusion, c'est que si chacun se mêlait de son *** d'hétéro (ou pas) tout le monde serait content !!! Il y aura toujours des gens qui feront les choses différemment de vous et c'est ça la vie ! tout le monde a sa place dans ce monde et tout le monde a droit au respect... Faites tourner si vous êtes du même avis Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 L'Islam , comme le reste des religions est contre l'homosexualité pour des raisons sociales Car si on laisse les pédés venir à la lumière du jour, on assistera à une belle catastrophe ( c'est un grand bouleversement : admettre le sexe avant tout pour le plaisir et non pas nécessité ça change les moeurs ). Parallèlement , il y'a toujours eu des sodomites en tous lieux, mais étaient cachés... et ça convenait aux deux parties. Je vois pas pourquoi ils ouvrent leurs grandes gueules maintenant. pas forcement ont peut joindre l'utile a l’agréable comme pour tout autre chose .. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Pour la question de comment est ce possible de reconnaître qu'une chose est interdite par la religion, et en même temps soutenir ceux qui la pratiquent contre la discrimination. La logique est très simple, d'abord faut assumer ces choix, quand on ai musulmans faut assumé ces conséquences, et donc respecter les lois de la religion et ces positions y compris ceux qu'on pratique pas ou qu'on aime pas. Et non pas de falsifier la religion pour que ça nous plaise. 2ement, la religion nous dit d'abord de ne pas faire du mal au gens et ne pas accepter que le mal leur soit fait par injustice. Pourquoi mon refus de la discrimination surprend? Pourquoi on discrimine contre l'homosexualité? Qu'on les insulte? Les mal traite? Les abuses? Certains peuvent perdre leur travail si leur sexualité est connue... Ma religion me demande de ne pas insulte, ml traite, abuse ou causer de l'injustice aux autres, même pas un chien... Dans ma religion, il est dit que Dieu peut pardonné tout les fautes mais pas ceux faites contre les autres, ... Ceux la ne s'efface pas, a moins que la personne injurée pardonne volontairement. Au lieu de voire l'Islam juste par la fenêtre halal haram du sexe, regarder plus loin vers les reglments qui exige le respect mutuel et la lutte contre l'injustice. L'hypocrisie c'est d'être ok avec un mec qui boit l'alcool et vis sa sexualité hors marriage juste car c'est un mec, et insulter et mal traite une femme qui fait la même chose , juste car on accepte pas que la femme le fait... Et ça va de soit pour les autres comparaisons. Ça me fait mal de voire des jeunes homos se suicider à cause de la pression et discrimination qu'ils subissent. Et j'ai pas besoin d'approuver leur style de vie pour rejeter (et falsifier ma religion pour que sa plaise) , ce que je peux faire c'est de refuser toute discrimination et mauvais traitement envers eux. Il fut apprendre a être humain tout en assumant ces choix religieux. Sincèrement, merci pour ces paroles. Cela réchauffe. Je serais peut-être même capable de vous citer si un jour je me retrouve dans une conversation où je dois démontrer que l'Islam n'appelle pas forcément l'intolérance ^^ Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Dixit Facebook: J'ai du mal à saisir cet énorme mouvement contre le mariage gay, vous qui vous foutez que votre "prochain" crève de faim et de froid dans la rue (puisqu'il n'y a pas de si gros élan de solidarité pour les gens dans le besoin) ou que votre voisine meurt sous les coups de son mari (parce que les histoires conjugales ne vous regardent pas) ou tant d'autres injustices vraiment intolérables... Qu'est-ce que ça peut bien vous foutre que 2 mecs ou 2 femmes s'aiment et se marient pour concrétiser ça ?!? Et si c'est votre enfant qui vous annonce un jour qu'il est homo, vous ne l'aimerez plus ? Parce qu'il faut bien comprendre qu'on ne choisit pas son attirance pour quelqu'un, c'est pas pour emmerder le monde qu'une personne est homo, c'est comme être blond, grand ou con... C'est de naissance !!! La conclusion, c'est que si chacun se mêlait de son *** d'hétéro (ou pas) tout le monde serait content !!! Il y aura toujours des gens qui feront les choses différemment de vous et c'est ça la vie ! tout le monde a sa place dans ce monde et tout le monde a droit au respect... Faites tourner si vous êtes du même avis mais c'est vrai que ça pose la vraie question ... qu'est ce que ça peut bien foutre aux gens que d'autres soient gay et qu'ils se marient ...surtout si on n'est pas obligé de leur faire un cadeau de mariage on devrait vraiment creuser, car y a du fond ... en fait , c'est le rare cas où on peut demander que d'autres aient "moins" de droits que nous ... c'est bien plus facile que de demander que les autres aient les mêmes droits, manger et un toit par exemple ...car pour leur donner ça, on risque de nous en reprendre ... qu'empêcher le mariage gay, c'est bon, ça nous prend rien ... Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 mais c'est vrai que ça pose la vraie question ... qu'est ce que ça peut bien foutre aux gens que d'autres soient gay et qu'ils se marient ...surtout si on n'est pas obligé de leur faire un cadeau de mariage on devrait vraiment creuser, car y a du fond ... en fait , c'est le rare cas où on peut demander que d'autres aient "moins" de droits que nous ... c'est bien plus facile que de demander que les autres aient les mêmes droits, manger et un toit par exemple ...car pour leur donner ça, on risque de nous en reprendre ... qu'empêcher le mariage gay, c'est bon, ça nous prend rien ... Comme souvent, je suis entierement d accord avec toi drucilla Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 Sincèrement, merci pour ces paroles. Cela réchauffe. Je serais peut-être même capable de vous citer si un jour je me retrouve dans une conversation où je dois démontrer que l'Islam n'appelle pas forcément l'intolérance ^^ Ce ne sont pas les musulmans qui peuplent les rues en france pendant les demo et qui tombent dans la hysterie totale pour lutter contre le mariage gay... Ce ne sont pas les representants de l islam qui envoient une lettre apres l autre a hollande pour demander l anullation de ce projet mais bien les representants des autres religions. Et la quasi totalite des religions etablies desapprouve l homosexualite. D accuser specialement l islam de cette intolerance et de demander au musulmans d etre plus tolerants que les autres religieux est une position politique infame de la part de plusieurs groupes plus ou moins ouvertement racistes - mais si on continue cette pensee ici on ouvre une autre discussion. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 La maladie qu´on certains hétéro á vouloir s´approprier le fait que deux autres humains puissent choisir certains concepts pour les vivre....fait penser Nimos á la meme maladie qu´on certain Gays a vouloir parader leur existence "Pas si spécial" que cela.... Si l´on devait demander l´avis de Nimos sur la chose il réponderait.... Peu importe qui met quoi chez son partenaire dans le cadre du mariage....cela ne reste qu´une chose intime qui devrait concerner que celui ou celle qui a ce qu´elle ou il a dans la culotte....Pour le reste la betise de mariage le reste qu´on soit hétéro ou gay.... A croire que la betise attire sans distinction les deux types....héteros et gays:confused: Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted February 1, 2013 Partager Posted February 1, 2013 La maladie qu´on certains hétéro á vouloir s´approprier le fait que deux autres humains puissent choisir certains concepts pour les vivre....fait penser Nimos á la meme maladie qu´on certain Gays a vouloir parader leur existence "Pas si spécial" que cela.... Si l´on devait demander l´avis de Nimos sur la chose il réponderait.... Peu importe qui met quoi chez son partenaire dans le cadre du mariage....cela ne reste qu´une chose intime qui devrait concerner que celui ou celle qui a ce qu´elle ou il a dans la culotte....Pour le reste la betise de mariage le reste qu´on soit hétéro ou gay.... A croire que la betise attire sans distinction les deux types....héteros et gays:confused: Toi t'es contre le mariage tout court alors hein... t'as pas droit à la parole dans ce topic. 3aslama:) Citer Link to post Share on other sites
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