Cornemuse 10 Posted January 28, 2013 Partager Posted January 28, 2013 je remarque que mquidech nous a déposé une petite bombe philosophique:crazy: et qu'il est parti dormir depuis longtemps... je vous laisse faites beaux rêves... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Bon je caricature un peu. Et franchement j'espere me tromper pour ces gamins. Moi non plus je préfère pas une adoption par un couple homosexuel. Ça risque d'être difficile socialement pour le petit surtout avec une société peu tolérante. Cependant, est ce qu'on a le droit de les prives? Et surtout de priver un orphelin d'eux? Je pense qu'il faut donner priorite en adoption au membres de familles, puis un couples hétérosexuels. Puis viens les couples homosexuels. Mais pas les exclures. Beaucoup d'enfants restent en orphelinats, dans une vie de misère. Personne ne se rappele d'eux. Mais une fois il s'agit de les donnes a un couple homosexuel stable et aimant... Tout le monde se révolte et s'indigne... Si on ai si préoccupe par le sort de ces enfants, pourquoi on les oublis en orphelinat durant toute leur enfance? Pourquoi ne pas s'intéresser a leur bien a tout moment t non pas seulement quand un couple homosexuel s'en mêle? J'aurai du mal pour protester contre une adoption d'un enfant par un couple stable, pour le renvoyé à la misère et l'oubli. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Moi non plus je préfère pas une adoption par un couple homosexuel. Ça risque d'être difficile socialement pour le petit surtout avec une société peu tolérante. Cependant, est ce qu'on a le droit de les prives? Et surtout de priver un orphelin d'eux? Bien sûr qu'on a le droit. On a le droit de penser que c'est déstructeur pour la société que des gens du même sexe puisse élever des enfants. Rien que la formule "le mariage pour tous" donne à réflechir. Attention, je fais pas l'analogie homosexualité / zoophilie mais pourquoi un zoophile n'aurait pas le droit de se marier avec son berger allemand , je veux dire au nom de quel principe puisque c'est le "mariage pour tous"? J'exagere à peine, en allemagne, il y a des associations qui militent pour la reconnaissance des droits des zoophiles. Quand à l'adoption, en france c'est 8 ans minimum pour adopter un gamin pour un couple hétero. Et l'argument du pauvre orphelin ne tient pas, la plupart de ces couples homo vont faire appel à la PAM. Un coup de fil à un copain, un chèque en douce et l'affaire est reglée. A terme, l'enfant deviendra un produit de consommation. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Bien sûr qu'on a le droit. On a le droit de penser que c'est déstructeur pour la société que des gens du même sexe puisse élever des enfants. Rien que la formule "le mariage pour tous" donne à réflechir. Attention, je fais pas l'analogie homosexualité / zoophilie mais pourquoi un zoophile n'aurait pas le droit de se marier avec son berger allemand , je veux dire au nom de quel principe puisque c'est le "mariage pour tous"? J'exagere à peine, en allemagne, il y a des associations qui militent pour la reconnaissance des droits des zoophiles. Quand à l'adoption, en france c'est 8 ans minimum pour adopter un gamin pour un couple hétero. Et l'argument du pauvre orphelin ne tient pas, la plupart de ces couples homo vont faire appel à la PAM. Un coup de fil à un copain, un chèque en douce et l'affaire est reglée. A terme, l'enfant deviendra un produit de consommation. J'aime pas la formule "marriage pour tous" , Hollande qui ne se marie pas veux marier tout le monde? Il ne fait que garantir le soutien du lobby homosexuel en absence d'exploit économique. En plus, en France les médias traitent les opposants du projet comme des extrémistes et primitifs... C'est pas du tout correcte et manque de neutralité et respect vers les autres. Citer Link to post Share on other sites
Guest anais25 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Moi non plus je préfère pas une adoption par un couple homosexuel. Ça risque d'être difficile socialement pour le petit surtout avec une société peu tolérante. Cependant, est ce qu'on a le droit de les prives? Et surtout de priver un orphelin d'eux? Je pense qu'il faut donner priorite en adoption au membres de familles, puis un couples hétérosexuels. Puis viens les couples homosexuels. Mais pas les exclures. Beaucoup d'enfants restent en orphelinats, dans une vie de misère. Personne ne se rappele d'eux. Mais une fois il s'agit de les donnes a un couple homosexuel stable et aimant... Tout le monde se révolte et s'indigne... Si on ai si préoccupe par le sort de ces enfants, pourquoi on les oublis en orphelinat durant toute leur enfance? Pourquoi ne pas s'intéresser a leur bien a tout moment t non pas seulement quand un couple homosexuel s'en mêle? J'aurai du mal pour protester contre une adoption d'un enfant par un couple stable, pour le renvoyé à la misère et l'oubli.[/QUOTE] Je suis d accord. Mais je ne ferais pas la difference entre un couple homo ou hetero, malgre bien sur tu as raison d evoquer le manque de la tolerance de la societe. Mais bon, ca ce equilibre avec l amour des parents j espere pour qu il y a pas des degats au niveau psychologique. Et il y a toujours des gens qui etaient en avance par rapport a leur societe et qui ont paye le prix avec leur marginalisation. Les choses changent et avancent malheureusement seulement comme ca. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Pour la France, le choix a été fait depuis des lustres, refuser le mariage homosexuel serait remettre en question l'ensemble de notre modèle de société... LIBERTÉ, ÉGALITÉ (devant la loi), fraternité et LAICITÉ Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Pour la France, le choix a été fait depuis des lustres, refuser le mariage homosexuel serait remettre en question l'ensemble de notre modèle de société... LIBERTÉ, ÉGALITÉ (devant la loi), fraternité et LAICITÉ Mobi? Sérieux? Depuis des siècles que vous avez fait ce choix? L'Algerie était département français il y a juste 50 ans et a ma connaissance il n'y avait ni égalité ni fraternité envers les indigènes la bas... Je t'apprecie beaucoup mais faut modérer un peu. Les gens ont une mémoire, surtout au sud de la méditerranée ... La France égalitaire pour des siècles comme tu dit n'a inclu les femmes que depuis la 2ème guerre mondiale. Bien en retard sur les pays anglophones par exemple. Les slogans ça manque pas. Toutes les nations ont leur slogans. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Mobi? Sérieux? Depuis des siècles que vous avez fait ce choix? L'Algerie était département français il y a juste 50 ans et a ma connaissance il n'y avait ni égalité ni fraternité envers les indigènes la bas... Je t'apprecie beaucoup mais faut modérer un peu. Les gens ont une mémoire, surtout au sud de la méditerranée ... La France égalitaire pour des siècles comme tu dit n'a inclu les femmes que depuis la 2ème guerre mondiale. Bien en retard sur les pays anglophones par exemple. Les slogans ça manque pas. Toutes les nations ont leur slogans. Euh c'est un idéal :confused:, on n'est pas parfait non plus lol Le retard sur les pays anglophone on peut en reparler, je vis moi même dans un pays anglophone, le Canada :crazy: Quand au mariage (et non l'adoption) il n'est que logique que deux adultes consentants puissent faire ce qu'il veulent de leur vie, c'est la base même de notre société. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Euh c'est un idéal :confused:, on n'est pas parfait non plus lol Le retard sur les pays anglophone on peut en reparler, je vis moi même dans un pays anglophone, le Canada :crazy: Quand au mariage (et non l'adoption) il n'est que logique que deux adultes consentants puissent faire ce qu'il veulent de leur vie, c'est la base même de notre société. Mais une fois marriage établi comment décider de l'affaire de l'adoption? Il faut s'y prépare d'avance. L'idéal de l'égalité va pas tarder a ressortir. Personnellement j'ai pas de positions bien fixes sur ça et je préfère reste a l'écart de ce sujet. J'ai pas vote ici. Je connais des homosexuels mariés et d'autres en couple de longues durée sans acte de marriage. Et je connais aussi un homosexuel père biologique d'une fille, quoique j'ai jamais demande le comment. Je soutien l'arrêt de discrimination, mais je comprend pas pourquoi les homosexuels veulent tellement copiés les hétéros sur le sujet du marriage. A l'origine le marriage est une acte fort lie aux traditions religieuses, c'est comme ça que je le voit. Et on va pas forcer les religions a changer leur textes. En France, et d'autres pays, pas besoin d'être marie. Ils ont la notion du partenaire domestique. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Alexander: pour répondre à ton interrogation, la plupart des hommes homosexuels qui veulent un enfant biologique procèdent par insémination artificielle d'une mère porteuse. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Mais une fois marriage établi comment décider de l'affaire de l'adoption? Il faut s'y prépare d'avance. L'idéal de l'égalité va pas tarder a ressortir. Personnellement j'ai pas de positions bien fixes sur ça et je préfère reste a l'écart de ce sujet. J'ai pas vote ici. Je connais des homosexuels mariés et d'autres en couple de longues durée sans acte de marriage. Et je connais aussi un homosexuel père biologique d'une fille, quoique j'ai jamais demande le comment. Je soutien l'arrêt de discrimination, mais je comprend pas pourquoi les homosexuels veulent tellement copiés les hétéros sur le sujet du marriage. A l'origine le marriage est une acte fort lie aux traditions religieuses, c'est comme ça que je le voit. Et on va pas forcer les religions a changer leur textes. En France, et d'autres pays, pas besoin d'être marie. Ils ont la notion du partenaire domestique. Précisément, dans un pays laïque la source de la loi n'est pas la religion mais le bien commun. En d'autre terme la religion (dogme) ne peut être un argument devant l'égalité de tous devant la loi et donc la possibilité de se marier civilement. Précisément aussi pourquoi on doit penser au bien de l'enfant pour l'adoption ce qui rends les objections recevables... Maintenant on va pas forcer les curés et les imams à marier des homos non plus... Citer Link to post Share on other sites
Guest Mandragora Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 .................... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Maintenant on va pas forcer les curés et les imams à marier des homos non plus... Surtout touchez pas aux imams. Notre religion ne négocie pas dans de tels sujets. On ai stricte sur ça. Faut dire que ça me dégoute d'entendre qu'un pseudo imam a fait une cérémonie de marriage pour gay a Paris et envisage d'ouvrir une mosquée. C'est grave et insultant envers la religion et ces pratiquants. Citer Link to post Share on other sites
Guest Mandragora Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Bonsoir, Il ne s'agit pas de mariage religieux... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Alexander: pour répondre à ton interrogation, la plupart des hommes homosexuels qui veulent un enfant biologique procèdent par insémination artificielle d'une mère porteuse. Oui je sais que certains font cette pratique. J'aime pas discuté de tel sujets avec les homosexuels, alors je n'ai jamais posé la question. Quoique c'était une fois le sujet de conversation entre amis (tous heteros) car on étaient curieux si il était in closet et marié avant ou bien une aventure d'une nuit avec une fille ou par moyen artificiel. Bon, ça sert à rien d'en parler. C'est sa vie a lui. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Bonsoir, Il ne s'agit pas de mariage religieux... Oui je sais. J'ai juste relevé que l'institution du marriage est a l'origine à base religieuse. C'est vrai que les notions ont changés. Mais je parlais de la racine. Et que par conséquence ça me rend un peu perplexe que les homosexuels insistent sur le mariage alors que les droits des partenaires domestiques (peu importe leur sexualité) deviennent de pus en plus comparables des privilèges traditionnels des mariés. Citer Link to post Share on other sites
Guest Mandragora Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Oui je sais. J'ai juste relevé que l'institution du marriage est a l'origine à base religieuse. C'est vrai que les notions ont changés. Mais je parlais de la racine. Et que par conséquence ça me rend un peu perplexe que les homosexuels insistent sur le mariage alors que les droits des partenaires domestiques (peu importe leur sexualité) deviennent de pus en plus comparables des privilèges traditionnels des mariés. Le partenaire ne peut adopter l'enfant de son conjoint s'il n'est pas marié. Si le parent meurt, même si l'enfant vit avec le conjoint depuis des années et le considère comme un parent, il va donc lui être retiré... Si j'ai bien saisi, j'ai entendu cet argument dans un débat sur la question. En plus, il y a bien beaucoup de gens qui ne croient pas en Dieu, dans les pays occidentaux. Parmi eux eux, il y en a qui veulent se marier civilement quand même. Et ils en ont le droit. Je crois bien que c'est pour être égalitaire avec tous... Dans une société où on se dit tolérant à l'égard de l'homosexualité, je trouve que y'a pas mal de bruit autour de la question... Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Pas besoin d'études puisque depuis les débuts de l'humanité la famille type c'est un père, une mère et des enfants, si c'est comme ça et pas autrement y a peut etre une raison ? Je parle même pas de la pression sociale sur les enfants... Honnêtement savoir qu'au cas où tu devrais disparaitre soudainement tes enfants pourraient être adoptés par des homos ça te dérange pas ? A ta place, je serais plus prudent pour interpréter les desseins de la nature. Plus juste serait la phrase : "La procréation est le but premier de Ta sexualité". Ton but premier à toi est d'avoir des centaines d'enfants.:D Observe par ailleurs que les infertiles, tu les prives non seulement de mariage, mais aussi de sexualité, dans ta logique. Il y a beaucoup de conditions qui sont traumatisantes pour les enfants. Je pense qu'avoir deux parent homosexuels qui s'entendent bien est moins perturbant que de n'avoir qu'un parent, moins perturbant que deux parents hétéros qui se déchirent, moins perturbant que deux parents séparés. Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Si les papas ou les mamans sont des bobos cadres sup et ont les moyens de leur payer une école bien situé socialement, ça peut passer. Dans le cas contraire, ces gamins vont bien déguster. Perso, je préfèrerais avoir un pére alcoolo et une mére qui fait le trottoir que de me farcir 2 papas architectes qui se font des papouilles dans le salon. :rolleyes: On a déjà des enfants élevés par des homosexuels et les spécialistes nous disent qu'il n'y a pas d'inconvénient pour l'enfant. tes arguments "fondamentaux" ne tiennent pas, je les trouve futiles tout comme tu peux trouver les miens futiles. et ta position est réactionnaire, dans le sens opposition à une évolution des moeurs. Ce n'est pas en soit mauvais, tu pourrais avoir raison si tes arguments tenaient,mais ce n'est que ton choix que tu donnes. Moi aussi je suis réactionnaire, j'étais contre le mariage homosexuel, par éducation, par préférence, sans aucun argument valable pour....je me soigne.:D C'est une question d'égalité pour tous,ça va juste mettre tous le monde sur un pied d'égalité Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Douze ans de mariage gay en Hollande : un bilan terrifiant | Rue89 bilan terrifiant pour les homophobes.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 tout va bien ...occupez vous de VOS enfants et de VOTRE couple ... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Douze ans de mariage gay en Hollande*: un bilan terrifiant | Rue89 bilan terrifiant pour les homophobes.... :clap::clap::clap: Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 Douze ans de mariage gay en Hollande*: un bilan terrifiant | Rue89 bilan terrifiant pour les homophobes.... 12 ans, tu parles d'un recul... Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 :clap::clap::clap: :37::37::37: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 29, 2013 Partager Posted January 29, 2013 12 ans, tu parles d'un recul... recul au niveau politique et social, 12 ans c est deja suffisant Citer Link to post Share on other sites
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