Errance 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 si, la liberte en est une et si elle est bafouee, elle ne l est pas plus que l Islam en Algerie si tu souhaites supprimer ses valeurs a l Occident, fais en de meme pour les pays musulmans Parler de valeurs en Occident! C'est franchement loufoque. Dans les pays musulmans, il y a des valeurs. Qu'on les approuve ou pas, cela reste à la discrétion de chacun. Certains y tiennent, d'autres pas. En occident, il a été fait table rase des valeurs. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Dans les pays musulmans il n'y a aucune liberté pour les non-musulmans : ni de pratiquer leur culte ni de s'habiller comme ils (surtout elles) le souhaitent ! alors garde tes leçons pour toi je pense qu'il y a quelque chose qui n'est pas perçu par le monde musulman : il est aussi choquant pour un occidental de voir des femmes se balader voilées que dans les sociétés musulmanes de voir se balader dans la rue une femme en mini-short et décolleté. Cela heurte profondément leurs valeurs. Et ils sont chez eux. :D Complètement vrai, voir une voilée suivre son mari ça sera toujours dérangeant pour nous... Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Parler de valeurs en Occident! C'est franchement loufoque. Dans les pays musulmans, il y a des valeurs. Qu'on les approuve ou pas, cela reste à la discrétion de chacun. Certains y tiennent, d'autres pas. En occident, il a été fait table rase des valeurs. N'importe quoi... en France il y a plein de valeurs qui sont défendues coûte que coûte... La liberté de faire ses propres choix tant qu'elle n'empìete pas sur celle des autres, la liberté de conscience, l'égalité de traitement pour tous devant la loi, l'égalité hommes-femmes-la mixité, la séparation de l'état avec les dogmes religieux... Faisons la liste de vos valeurs maintenant.... Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Dans les pays musulmans il n'y a aucune liberté pour les non-musulmans : ni de pratiquer leur culte ni de s'habiller comme ils (surtout elles) le souhaitent ! alors garde tes leçons pour toi je pense qu'il y a quelque chose qui n'est pas perçu par le monde musulman : il est aussi choquant pour un occidental de voir des femmes se balader voilées que dans les sociétés musulmanes de voir se balader dans la rue une femme en mini-short et décolleté. Cela heurte profondément leurs valeurs. Et ils sont chez eux. :D Les pays arabes ne se prétendent pas d'etre des démocraties avec la liberté de culte, d'expression...la est la différence! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Les pays arabes ne se prétendent pas d'etre des démocraties avec la liberté de culte, d'expression...la est la différence! bah la liberté de culte pour les musulmans en france est totale. Ils peuvent pratiquer leur cinq piliers en toute sécurité (rien a voir avec les mosquées qui explosent dans certains pays musulmans), . Donc il y a bien liberté de Culte quand aux accoutrements (qui comme par hasard ne concerne que les musulmanes, les musulmans eux n'ont jamais exigé, ni jamais été inciter, d'aller a l'école avec un kamis ou une gandoura), la loi a interdit le port du voile dans les écoles publiques (les écoles privées font ce qu'elle veulent) et dans la fonction publique et ceci a été voté a l'unanimité par des parlementaires élus démocratiquement. Donc il y a bien démocratie Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 N'importe quoi... en France il y a plein de valeurs qui sont défendues coûte que coûte... La liberté de faire ses propres choix tant qu'elle n'empìete pas sur celle des autres.....Faisons la liste de vos valeurs maintenant.... Pourtant tu disais plus haut Complètement vrai, voir une voilée suivre son mari ça sera toujours dérangeant pour nous... Avant d'aller plus loin, commence par être cohérent. Pourquoi ça te dérange qu'une voilée trottine à quelques mètres de son mari, puisque son choix n'empiète pas sur ta liberté? Quand j'aurai une réponse cohérente et convaincante, je te ferai, peut-être, le listing de nos valeurs. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Pourtant tu disais plus haut Avant d'aller plus loin, commence par être cohérent. Pourquoi ça te dérange qu'une voilée trottine à quelques mètres de son mari, puisque son choix n'empiète pas sur ta liberté? Quand j'aurai une réponse cohérente et convaincante, je te ferai, peut-être, le listing de nos valeurs. J'ai dis que ça me dérangeait en vertu justement de l'une de nos valeurs l'égalité homme-femme pas qu'il fallait l'interdire ! J'attends avec impatience ton listing :p Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Parler de valeurs en Occident! C'est franchement loufoque. Dans les pays musulmans, il y a des valeurs. Qu'on les approuve ou pas, cela reste à la discrétion de chacun. Certains y tiennent, d'autres pas. En occident, il a été fait table rase des valeurs. mais si, il y en a, mobiwedge t en a donne une liste c est drole que tu ne les connaisses pas ou penses qu elles ont disparu Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Complètement vrai, voir une voilée suivre son mari ça sera toujours dérangeant pour nous... si ''nous'', c est myriam et toi, ok sinon ayez un peu de respect pour ceux qui ne pensent pas comme vous Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 N'importe quoi... en France il y a plein de valeurs qui sont défendues coûte que coûte... La liberté de faire ses propres choix tant qu'elle n'empìete pas sur celle des autres, la liberté de conscience, l'égalité de traitement pour tous devant la loi, l'égalité hommes-femmes-la mixité, la séparation de l'état avec les dogmes religieux... Faisons la liste de vos valeurs maintenant.... tu te crois encore au 18 eme? y a pas une seule des valeurs qui tu as citees qui n est pas bafouees, et aujourd hui encore plus qu hier pour certaines et y en a pas beaucoup qui protestent, alors de la a prendre des risques Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Pourtant personne ne gueule quand le Ministre algérien des cultes interdit les prières de rue ou même qui discriminent des femmes voilées dans les grandes sociétés, toujours le même 2 poids 2 mesures de gens qui gueulent contre les lois d'un pays qu'ils n'habitent pas et qu'on entend moins contre les mêmes lois prises dans leur propre pays ... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 J'ai dis que ça me dérangeait en vertu justement de l'une de nos valeurs l'égalité homme-femme pas qu'il fallait l'interdire ! J'attends avec impatience ton listing :p alors c est que tu n as rien compris a cette egalite homme femme pour reprendre l exemple des voilees, egalite homme-femme, ca signifie qu une femme doit pouvoir marcher aux cotes de son mari tete nue, pas qu elle ne doit pas se voiler ni marcher derriere lui t es au courant un peu de ces femmes en France qui se tapent tout a la maison, en plus du fric qu elles ramenent? la double journee, tu sais? ca te gene ou pas? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Pourtant personne ne gueule quand le Ministre algérien des cultes interdit les prières de rue ou même qui discriminent des femmes voilées dans les grandes sociétés, toujours le même 2 poids 2 mesures de gens qui gueulent contre les lois d'un pays qu'ils n'habitent pas et qu'on entend moins contre les mêmes lois prises dans leur propre pays ... la représentativité de notre ministre de la dounya ressemble a la tienne ..tout le monde sait ce qu'il vaut et a la solde de qui il est contrairement a toi on est conscient de la réalité de ceux qui gèrent le pays .. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 la représentativité de notre ministre de la dounya ressemble a la tienne ..tout le monde sait ce qu'il vaut et a la solde de qui il est contrairement a toi on est conscient de la réalité de ceux qui gèrent le pays .. En effet il est tout aussi connaisseur de l'Islam que toi :D Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 En effet il est tout aussi connaisseur de l'Islam que toi :D je pense te l'avoir dis contrairement a toi je m’enorgueillis pas d'en être un mais devant vous deux réuni je suis un érudit :D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 je pense te l'avoir dis contrairement a toi je m’enorgueillis pas d'en être un mais devant vous deux réuni je suis un érudit :D Moi tu me verras jamais contrairement à toi donner des leçons en Islam et me la jouer islamiste plus muslim que muslim entre 2 dragouilles, vu ton niveau en plus même Admino et les athées te donnent des leçons ...:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 Moi tu me verras jamais contrairement à toi donner des leçons en Islam et me la jouer islamiste plus muslim que muslim entre 2 dragouilles, vu ton niveau en plus même Admino et les athées te donnent des leçons ...:mdr: va falloir le prouver sauf peut être si tu considère nos bref "échanges" comme des leçons la c'est tout autre chose :D perso je n y vu aucune leçon mes positions je les assumes et c'est ce qui les poussent a être plus virulent envers ma personne mais peu importe la carcasse et suffisamment solide :D ajib ! ou est passer ton terme favoris ? :D d'autre insinuation ou c'est tout ce qui te reste dans le sac ? :D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted February 18, 2013 Partager Posted February 18, 2013 A part être le pro des smileys tu sers à rien quoi Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 alors c est que tu n as rien compris a cette egalite homme femme pour reprendre l exemple des voilees, egalite homme-femme, ca signifie qu une femme doit pouvoir marcher aux cotes de son mari tete nue, pas qu elle ne doit pas se voiler ni marcher derriere lui t es au courant un peu de ces femmes en France qui se tapent tout a la maison, en plus du fric qu elles ramenent? la double journee, tu sais? ca te gene ou pas? On parle plus du tout de la même chose là, chacun trouve l'équilibre qu'il veut pour son couple. Si la fille est pas contente elle peut toujours dire tchao bye et s'en trouver un prêt à faire le lave-vaisselle et la lessive... Je pense pas que dans nos sociétés les hommes travaillent tellement moins que les femmes.... Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 Pourtant tu disais plus haut Avant d'aller plus loin, commence par être cohérent. Pourquoi ça te dérange qu'une voilée trottine à quelques mètres de son mari, puisque son choix n'empiète pas sur ta liberté? Quand j'aurai une réponse cohérente et convaincante, je te ferai, peut-être, le listing de nos valeurs. Tu es partie au galop ? :rolleyes: Si tu veux pas faire le listing, je vais le faire moi :chut: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 A part être le pro des smileys tu sers à rien quoi ha oui les smiley eux aussi ils te dérangent ? décidément t en manque d'inspiration .. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 On parle plus du tout de la même chose là, chacun trouve l'équilibre qu'il veut pour son couple. Si la fille est pas contente elle peut toujours dire tchao bye et s'en trouver un prêt à faire le lave-vaisselle et la lessive... Je pense pas que dans nos sociétés les hommes travaillent tellement moins que les femmes.... la voilee peut en faire autant l inegalite h-f, en France, est dans les moeurs, et les lois, pour ca, n y peuvent pas grand chose la soumission chez la Francaise est cachee sous l independance financiere et ses '' criailleries'' regarde un peu autour de toi Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 Tu es partie au galop ? :rolleyes: Si tu veux pas faire le listing, je vais le faire moi :chut: reponds plutot a sa question la France en est arrivee la, a se comparer avec des pays qui ne partagent pas du tout ses valeurs, qui n en veulent pas? pourquoi tu ne le fais pas plutot avec les autres pays occidentaux? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 reponds plutot a sa question la France en est arrivee la, a se comparer avec des pays qui ne partagent pas du tout ses valeurs, qui n en veulent pas? pourquoi tu ne le fais pas plutot avec les autres pays occidentaux? Moa, tu penses vraiment qu'une majorité de femmes (algériennes pour rester dans le sujet ) n'aspire pas à moins de discrimination et à des rapports moins tendus avec l'autre sexe ? Je pense que si personnellement, parfois même inconsciemment. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted February 19, 2013 Partager Posted February 19, 2013 Moa, tu penses vraiment qu'une majorité de femmes (algériennes pour rester dans le sujet ) n'aspire pas à moins de discrimination et à des rapports moins tendus avec l'autre sexe ? Je pense que si personnellement, parfois même inconsciemment. je le pense aussi mais quel interet il y a a comparer la France a l Algerie a part pour dire la France, c est mieux? pourquoi ne pas aller sur un forum chinois discuter des droits de l homme dans ce cas et dire de meme ''ah ah! en France, cest mieux''? les pays latins sont ceux qui ont plus de retard niveau egalite homme femme en Occident et sincerement, mais ca c est mon point de vue, je crois que beaucoup de femmes independantes financierement en France sont plus a plaindre que les femmes qui n ont pas le droit de travailler et je ne dis pas ca pour la jouer, faut pas croire la femme musulmane n est pas la plus soumise crois moi, ca me fait drolement ch... Citer Link to post Share on other sites
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