Alexander 10 Posted February 15, 2013 Partager Posted February 15, 2013 La question ne se pose pas par rapport à l'ADN puisque l'humain, qu'il soit adulte/enfant, a le même ADN. La question est: cet humain était-il enfant ou adulte? La "logique" veut qu'il fut d'abord enfant pour devenir ensuite adulte. Mais voilà, l'enfant a besoin d'adultes pour survivre ou, tout simplement, pour venir au monde. Mais voilà aussi, les adultes qui feront venir au monde l'enfant et lui permettent de survivre sont passés, pour justement devenir adultes, par l'enfance. Mystère mystère... Je crois avoir déjà répondu a ça... 1) si création: Dieu n'a pas précisé l'âge a la création. Ce qui est connu c'est qu'Adam est crée, ils lui ont appris les "noms des choses" , Ève est crée plutard. Puis ils ont quitte les jardins d'Eden. Pour la reproduction chez les enfants immédiat d'Adam et Ève, en Islam on dit que chaque fois qu'Eve donne naissance elle avait des jumeaux, un garçon et une fille. La loi ordonnée que le garçon se marie avec une sœur qui n'est pas sa jumelle. 2) si évolution graduelle de l'être humain, l'homme serai née chez des parents qui le ressemble beaucoup. L'évolution ne se fait pas en une étape mais doucement a travers les générations. Et chaque 100-200-300 génération serait un tout petit différente de celle d'avant. Ce qui fait qu'il prend des dizaines ou centaines de milliers d'années pour voire un changement d'importance chez des espèces comme la notre. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 15, 2013 Author Partager Posted February 15, 2013 l'idée irrationnelle que l'etre humain a été déposé sur la terre (reste encore à détérminer le moyen de transport emprunté pour le trajet paradis-terre) SANS passer par les stades de l'évolution ne pose apparemment pas de problèmes .... MAIS par contre qu'il soit adulte sans passer par l'enfance est un gros problème ... L'être humain n'a pas été "déposé sur la terre" puisque, de la lettre coranique elle-même, il a été créé à partir d'elle. Ta réponse passe donc un peu à côté. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted February 15, 2013 Partager Posted February 15, 2013 L'être humain n'a pas été "déposé sur la terre" puisque, de la lettre coranique elle-même, il a été créé à partir d'elle. Ta réponse passe donc un peu à côté. si tu dis que l'humain a été crée a partir de la terre donc le paradis se trouve aussi sur terre non? 2/ comment fut il crée? par koun fa yakoun? ou alors par un processus de création qui a duré des millions d'années que d'autres gens designent par "évolution"? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 15, 2013 Author Partager Posted February 15, 2013 si tu dis que l'humain a été crée a partir de la terre donc le paradis se trouve aussi sur terre non? Le Jenna peut très bien faire référence à la Nature (d'où l'homme s'extraira par la Culture signifiée par la désobéissance). 2/ comment fut il crée? par koun fa yakoun? ou alors par un processus de création qui a duré des millions d'années que d'autres gens designent par "évolution"? Le kun est une étape ultérieure au processus de création (khalq) à partir de la terre. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted February 15, 2013 Partager Posted February 15, 2013 si tu dis que l'humain a été crée a partir de la terre donc le paradis se trouve aussi sur terre non? Oui c'est ce que disent la juifs, Adam et Eve étaient dans un paradis terrestre avant d'être chassés. Mais il me semble que le coran dit que Adam et Eve vivaient dans un paradis céleste (y a k reprendre la genèse de la chute décrite dans le Coran) Adam en hébreux c'est ED (la terre) et Dam (le sang). Adam donnera Adama Adam Ma: l'homme quoi ou l'homme qui pose des questions Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 Le Jenna peut très bien faire référence à la Nature (d'où l'homme s'extraira par la Culture signifiée par la désobéissance). dans ce paradis terrestre l'etre humain a été crée d'un coup par Dieu ou etait il descendant de l'homo erectus et co.? Le kun est une étape ultérieure au processus de création (khalq) à partir de la terre. pourquoi ca te chicote que l'humain soit crée adulte sans passer par la phase de l'enfance alors que le fait qu'il soit crée de terre d'un coup sans passer par l'évolution te parait tout a fait logique? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 16, 2013 Author Partager Posted February 16, 2013 dans ce paradis terrestre l'etre humain a été crée d'un coup par Dieu ou etait il descendant de l'homo erectus et co.? A mon sens la création à partir de quelque chose (terre) suggère d'emblée un acte créatif qui s’inscrit dans une certaine durée. pourquoi ca te chicote que l'humain soit crée adulte sans passer par la phase de l'enfance alors que le fait qu'il soit crée de terre d'un coup sans passer par l'évolution te parait tout a fait logique? Adulte par rapport à qui, à quoi? Tu ne penses pas que l'absence d'un état dit "adulte/d'adulte" suggère d'emblée celle d'un état dit "enfant/infantile" et inversement? Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 La question ne se pose pas par rapport à l'ADN puisque l'humain, qu'il soit adulte/enfant, a le même ADN. La question est: cet humain était-il enfant ou adulte? La "logique" veut qu'il fut d'abord enfant pour devenir ensuite adulte. Mais voilà, l'enfant a besoin d'adultes pour survivre ou, tout simplement, pour venir au monde. Mais voilà aussi, les adultes qui feront venir au monde l'enfant et lui permettent de survivre sont passés, pour justement devenir adultes, par l'enfance. Mystère mystère... Y'a pas vraiment de mystère si tu considère la théorie de l'évolution, la confusion vient du fait que tu croit que l'humain est apparu d'un seul coup. Chez les êtres vivants l'écart entre le parent et l'enfant est trop faible pour les considérer de deux espèces différentes (dans ta question homme moderne vs homme ancien) Par contre sur plusieurs générations l'écart devient assez grand pour dire que l'arrière-arrière.....arrière grand parents et l'enfant sont de deux espèces différentes. Donc l'homme moderne été bien un enfant Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 A mon sens la création à partir de quelque chose (terre) suggère d'emblée un acte créatif qui s’inscrit dans une certaine durée. Adulte par rapport à qui, à quoi? Tu ne penses pas que l'absence d'un état dit "adulte/d'adulte" suggère d'emblée celle d'un état dit "enfant/infantile" et inversement? tu n'as répondu ni a l'une ni à l'autre question. tu dis que le paradis était sur la planete terre. alors, l'humain y fut créé par Dieu a partir de la terre ou alors il y a evolué a partir d'autres especes d'hominidés? peut on a voir une reponse claire? Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 si tu dis que l'humain a été crée a partir de la terre donc le paradis se trouve aussi sur terre non? 2/ comment fut il crée? par koun fa yakoun? ou alors par un processus de création qui a duré des millions d'années que d'autres gens designent par "évolution"? Koun fa yakoun est une phrase fausse et la phrase juste est koun fa kana. sois et elle fut. et non sois et elle sera... l'action sois est au présent et le résultat "fut" est au passé... -------------------------------------------------------------------- An-Nisr pourquoi tu n'as pas formulé ta question autrement... l'homme a t-il été crée homme ou enfant et là je penses que tu aurais eu ta réponses tout seul... Genèse 4 : 1 Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit : J'ai formé un homme avec l'aide de l'Eternel. Ce verset montre bien qu'ils étaient adultes en concevant Caïn... Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 Ce mec là doit avoir le record des topics philosophicomordmoilenoeud les plus stupides du forum ou alors il a des poules pondeuses........... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 Les anges l'ont ramené, mais on sait pas comment La terre était habité par des créatures appelé Djinns puis dieu a demandé aux anges de nettoyer la terre, et le premier homme fut placé sur terre Je suis entrain d'imaginer la scene : foulard sur la tete, balais et éponge a la main entrain de frotter et de degraisser a coup d'eau de Javel et Monsieur Propre. Faites vites les filles l'Homme va bientot descendre du paradis, faut que tout soit nickel. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Séphia 896 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 ah Admino!!on peut dire que tu as un humour décapant!!!:mdr: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 ah Admino!!on peut dire que tu as un humour décapant!!!:mdr: Faut dire que les conneries m’inspirent beaucoup :D Citer Link to post Share on other sites
Séphia 896 Posted February 16, 2013 Partager Posted February 16, 2013 Faut dire que les conneries m’inspirent beaucoup :D et tu t'en donnes à coeur joie!!!ce qui n'est pas pour nous déplaire...on a tendance parfois à se prendre trop au sérieux!! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 25, 2013 Author Partager Posted February 25, 2013 [/b] Donc l'homme moderne été bien un enfant Un enfant qui a appris à vivre seul comment un...grand? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 25, 2013 Partager Posted February 25, 2013 Un enfant qui a appris à vivre seul comment un...grand? :mdr: Encore une question :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 25, 2013 Author Partager Posted February 25, 2013 :mdr: Encore une question :D Et pourquoi pas? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 2, 2013 Author Partager Posted March 2, 2013 Au fait plus je pense à la question et plus je la trouve intéressante. Qu'il s'agisse de primate ou d'Homo sapiens il faut qu'il y ait copulation pour que l'être naisse. Or une copulation et un engendrement ne peuvent se produire que si les êtres ont atteint un âge adulte... Que dit l'évolution à ce propos? Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 2, 2013 Partager Posted March 2, 2013 Au fait plus je pense à la question et plus je la trouve intéressante. Qu'il s'agisse de primate ou d'Homo sapiens il faut qu'il y ait copulation pour que l'être naisse. Or une copulation et un engendrement ne peuvent se produire que si les êtres ont atteint un âge adulte... Que dit l'évolution à ce propos? On te l'a répéter des milliers de fois mais tu fait l'idiot comme a ton habitude. As tu déjà entendu parlé des mutations génétiques lors de la méiose? C'est des petites variations dans le génome au moment de la conception de l'embryon. Ce qui fait que l'enfant a sa naissance sera un tout petit peu différent de ses parents. Et si continue, les petit-enfants seront encore plus différent, et pareil avec les petit-petit-enfants et ainsi de suite après des milliers d'années t'aura un être totalement différent de l'original. Voilà ce que c'est l'évolution. Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 2, 2013 Partager Posted March 2, 2013 Un enfant qui a appris à vivre seul comment un...grand? Relis tout post et tu comprendra Voilà je te le recopie ici Y'a pas vraiment de mystère si tu considère la théorie de l'évolution, la confusion vient du fait que tu croit que l'humain est apparu d'un seul coup. Chez les êtres vivants l'écart entre le parent et l'enfant est trop faible pour les considérer de deux espèces différentes (dans ta question homme moderne vs homme ancien) Par contre sur plusieurs générations l'écart devient assez grand pour dire que l'arrière-arrière.....arrière grand parents et l'enfant sont de deux espèces différentes. Donc l'homme moderne été bien un enfant Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 2, 2013 Author Partager Posted March 2, 2013 On te l'a répéter des milliers de fois mais tu fait l'idiot comme a ton habitude. As tu déjà entendu parlé des mutations génétiques lors de la méiose? C'est des petites variations dans le génome au moment de la conception de l'embryon. Ce qui fait que l'enfant a sa naissance sera un tout petit peu différent de ses parents. Et si continue, les petit-enfants seront encore plus différent, et pareil avec les petit-petit-enfants et ainsi de suite après des milliers d'années t'aura un être totalement différent de l'original. Voilà ce que c'est l'évolution. Donc il s'agit d'un enfant (qui naît). Mais un enfant ne naît qu'après copulation d'adultes, qui eux-mêmes étaient enfants nés d'adultes, etc. Jusqu'à où? Il faut bien qu'il y ait un être arrivé à maturité si je puis me permettre (une mère donc) qui porte l'enfant non? Celle-ci ayant été fécondée par un autre être, également arrivé à maturité, qui est le père. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 2, 2013 Partager Posted March 2, 2013 Donc il s'agit d'un enfant (qui naît). Mais un enfant ne naît qu'après copulation d'adultes, qui eux-mêmes étaient enfants nés d'adultes, etc. Jusqu'à où? Il faut bien qu'il y ait un être arrivé à maturité si je puis me permettre (une mère donc) qui porte l'enfant non? Celle-ci ayant été fécondée par un autre être, également arrivé à maturité, qui est le père. et tu continue a reculer dans le temps ....(qu'on estime a 3.7 milliard d'année) jusqu'aux organismes unicellulaire ...qui se multiplient eux par scissiparité ... tu crois fermement au koun fayakoun .....certains n'y croit pas ..... on peut fermer le sujet ! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 2, 2013 Author Partager Posted March 2, 2013 et tu continue a reculer dans le temps ....(qu'on estime a 3.7 milliard d'année) jusqu'aux organismes unicellulaire ...qui se multiplient eux par scissiparité ... tu crois fermement au koun fayakoun .....certains n'y croit pas ..... on peut fermer le sujet ! Après la scissiparité, il y eut des êtres enfants ou adultes? Citer Link to post Share on other sites
Guest framboise Posted March 2, 2013 Partager Posted March 2, 2013 que c'est mignon des enfants qui parlent d'adultes :o Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.