admin 2 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 An Nisr, tu t'obstines à faire semblant de ne pas comprendre des choses qui sont des plus simples. Tu présentes l'évolution telle que tu veux la voir pour mieux la ridiculiser. L'évolution NE DIT PAS que l'Homme est apparu du jour en lendemain à partir d'un bébé, mais que son évolution a pris de MILLIONS d'années, à compter de l’apparition des première bactéries... Les scientifiques parle de milliards d'années. On ne peut pas faire plus simple que cela. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 3, 2013 Author Partager Posted March 3, 2013 toujours enfant ... Personnellement toutes les représentations que j'ai eu à voir sur l'évolution mettent en scène un adulte (mâle), non un enfant (ni une femme d'ailleurs). .mais attention sur l"echelle de l'evolution ses "parent" ne sont pas forcement humains dans le sens ou on l'entend... ca te vas comme ca comme reponse ? Parlons d'adultes pour éviter toute confusion. Les parents (quels qu'ils soient) sont adultes pour pouvoir donner l'enfant. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 Personnellement toutes les représentations que j'ai eu à voir sur l'évolution mettent en scène un adulte (mâle), non un enfant (ni une femme d'ailleurs). Parlons d'adultes pour éviter toute confusion. Les parents (quels qu'ils soient) sont adultes pour pouvoir donner l'enfant. c'est toi qui voit ..... moi j'abandonne .....ghlabtni bessmata :D Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 c'est toi qui voit ..... moi j'abandonne .....ghlabtni bessmata :D t avais raison :p Citer Link to post Share on other sites
Kaamelott 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 l'Homme ne descend pas du singe, reprends tes cours de biologie Effectivement mais il a une ancêtre commun avec le singe . Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 3, 2013 Author Partager Posted March 3, 2013 c'est toi qui voit ..... moi j'abandonne .....ghlabtni bessmata :D Le premier être en partant de la gauche (cette sorte de primate) c'est une être adulte ou enfant? Citer Link to post Share on other sites
Kaamelott 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 Qu'il descende du singe ou qu'il fut tel qu'il est depuis toujours, l'être humain est-il apparu enfant ou adulte? S'il est apparu enfant alors il devait avoir des adultes pour le faire vivre car incapable en tant qu'enfant lui-même. Et s'il est apparu "adulte"...bah un adulte ne peut devenir adulte sans passer par l'enfance! :crazy: La réponse la plus logique serait elle de l'apparition de l'être humain sous sa forme enfant dont les géniteurs seraient des ancêtres de l'homo-sapien arrivés au stade final de l'évolution. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 En tout cas le troisième être humain a passé par le stade d'embryon puis fœtus ensuite bébé et pour finir un homme... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 Le premier être en partant de la gauche (cette sorte de primate) c'est une être adulte ou enfant? tu ne pretends pas comprendre la theorie de l evolution a partir de cette illustration, tout de meme?:p Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 3, 2013 Author Partager Posted March 3, 2013 tu ne pretends pas comprendre la theorie de l evolution a partir de cette illustration, tout de meme?:p C'est vrai que ça ne reste qu'une théorie après tout. C'est dans doute aussi pour ça que la question reste difficile à répondre. Citer Link to post Share on other sites
Kaamelott 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 Adam et Eve ont ete depose sur terre, d apres la tradition sur les collines de safa et marwa. puis la rencontre s est faite a arafat Pour moi a l etat de capacite a se prendre en charge soit meme, par ce que adam et eve ont deja une pre existance au paradis et ont vu le changement Ils etaient au paradis et PAF ils se sont trouves ici bas, on dit qu ils ont beaucoup pleures, et dieu est mieux savant Adam et Ève sont des mythes. Rien de plus ! Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 C'est vrai que ça ne reste qu'une théorie après tout. C'est dans doute aussi pour ça que la question reste difficile à répondre. oui, ca reste une theorie mais qui donne aussi une reponse a ta question Ce qui est complexe, c est l evolution, y a de nombreux points qui ne sont pas surs, qui sont sujets a controverse et bien sur, tu n es pas oblige de croire en tout mais dire que l homme et la femme ont ete crees ex nihilo, ca n est plus possible aujourd hui, c est meme absurde tu as, toi, dans ton propre corps, des preuves de cette evolution y a de nombreux scientifiques musulmans et ils ne remettent pas en cause l evolution faut pas que la religion t empeche de t informer Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 C'est vrai que ça ne reste qu'une théorie après tout. C'est dans doute aussi pour ça que la question reste difficile à répondre. Une théorie qui s'appuie sur des données scientifiques. C'est quand même autre chose que vos élucubrations d'un autre âge :mdr: Citer Link to post Share on other sites
MonaLisa 10 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 Adam et Ève sont des mythes. Rien de plus ! Le mythe de la création ? Je suis d accord avec toi Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 3, 2013 Partager Posted March 3, 2013 l'eglise catholique a produit les jesuites ...passer maitre dans la rhethorique .....capable de duscuter et d'argumenter une chose et son contraire ....il me semble dans ces temps de science et de raison ....qu'un corps equivalent est en train de naitre dans le corp islamique ...ou plutot de renaitre car ahl el kalam est la version originale de la rhetorique jesuitique. les debat des philosophes et autres scientifiques avec ce type de gens peut etre joussif pour l'esprit et entretenir le bavardage philosophique .....mais n'empéche qu'il perd vite sont interet au bout disons de deux a 3 pages de FA ... ca tourne en rond ... ce debat a deja eu lieu des centaines de fois sur FA et ailleurs ..... mais en-nisr est un parfait "jesuite" terme a comprendre ici non comme religieux mais comme tenant d'un systeme de discussion .... alors je vais lui faire une reponse de jesuite : tu as raisons en-nisr ....l'homme premier est surement un adulte ....celui ci etant bien sur le premier a avoir pris conscience de sa difference d'etre sapiens sapiens ..et de s'etre designé comme tel (homme ou femme d'ailleurs ) .....a quel age ?...on ne le saurat jamais ..qui sait peut etre un ado tiens pourquoi pas ... tiens pour te faire plaisir tu peut meme l'appeller adam .....si tu y tiens ..ca n'enlevera pas le fait ...que ses ancetres ...tres tres eloigné ...etaientt encore a barboter avec des nageoires dans la boue ....et meme celui la ..avait encor pour ogine de simple acide aminés ....qui ont donné une cellule ... formée dans la soupe primitive ..par l'energie du soleil ....... on est loin du fatras religieux ..... Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 C'est vrai que ça ne reste qu'une théorie après tout. C'est dans doute aussi pour ça que la question reste difficile à répondre. Permet moi de répondre sur ce point là, sur ce qui est une "théorie" Car souvent beaucoup de personne la confondent avec ce qui est une hypothèse 1. L'hypothèse ou le postulat est la première étape où une personne ou un groupe de personne suppose une idée ou une explication d'un phénomène sans se baser sur aucune preuve. Juste une intuition. 2. La thèse c'est lorsque, suivant une démarche scientifique rigoureuse, une personne ou un groupe de personne décide de se positionner et de soumettre une idée ou explication d'un phénomène en apportant des arguments et preuves concrets et vérifiables par l'expérience. 3. Une théorie c'est lorsqu'une thèse est confirmé par l'expérience scientifiques et les observations, et qu'elle a été revue par la communauté scientifique et validé. La théorie c'est le sommet de l'étude scientifiques, la gravité est une théorie, de même que le big bang. Pour te donner matière à comparer la création à partir d'adam et eve n'est qu'une hypothèse Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Pour te donner matière à comparer la création à partir d'adam et eve n'est qu'une hypothèse C'est une blague ?... Et le Père Noël aussi c'est une hypothèse ? Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 C'est une blague ?... Et le Père Noël aussi c'est une hypothèse ? le père noël n'est pas une hypothèse car il n'a pas pour but d'expliquer un phénomène Ce qui est le cas de l'histoire d'adam/eve qui vise à expliquer l'apparition des hommes, pendant des siècles et jusqu'à aujourd'hui des personnes se contentent toujours de cette explication Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 le père noël n'est pas une hypothèse car il n'a pas pour but d'expliquer un phénomène Ce qui est le cas de l'histoire d'adam/eve qui vise à expliquer l'apparition des hommes, pendant des siècles et jusqu'à aujourd'hui des personnes se contentent toujours de cette explication Pas si sûr. Le Père Noël est une hypothèse qui "explique" aux enfants la présence des cadeaux sous le sapin. C'est le même principe quand on y pense, Adam et Eve sont aux créationnistes ce que le père noël est aux enfants. Bien sûr, ni l'un ni l'autre ne sont des hypothèses au vrai sens du terme. Des mythes ni plus ni moins. Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Pas si sûr. Le Père Noël est une hypothèse qui "explique" aux enfants la présence des cadeaux sous le sapin. C'est le même principe quand on y pense, Adam et Eve sont aux créationnistes ce que le père noël est aux enfants. Bien sûr, ni l'un ni l'autre ne sont des hypothèses au vrai sens du terme. Des mythes ni plus ni moins. Oui je comprend parfaitement, c'est vrai que sur la forme sa donne l'impression que c'est une hypothèse du même niveau qu'une autre Par rapport aux enfants c'est une hypothèse Pour les adultes s'en ai pas une, puisque ils savent que c'est un mensonge Par contre adam/Eve y'a des adultes qui y croient, pour eux c'est une hypothèse Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Permet moi de répondre sur ce point là, sur ce qui est une "théorie" Car souvent beaucoup de personne la confondent avec ce qui est une hypothèse 1. L'hypothèse ou le postulat est la première étape où une personne ou un groupe de personne suppose une idée ou une explication d'un phénomène sans se baser sur aucune preuve. Juste une intuition. 2. La thèse c'est lorsque, suivant une démarche scientifique rigoureuse, une personne ou un groupe de personne décide de se positionner et de soumettre une idée ou explication d'un phénomène en apportant des arguments et preuves concrets et vérifiables par l'expérience. 3. Une théorie c'est lorsqu'une thèse est confirmé par l'expérience scientifiques et les observations, et qu'elle a été revue par la communauté scientifique et validé. La théorie c'est le sommet de l'étude scientifiques, la gravité est une théorie, de même que le big bang. Pour te donner matière à comparer la création à partir d'adam et eve n'est qu'une hypothèse j ai eu la meme impression que toi que pour lui, une theorie, c est une explication qui ne se base sur rien Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Oui je comprend parfaitement, c'est vrai que sur la forme sa donne l'impression que c'est une hypothèse du même niveau qu'une autre Par rapport aux enfants c'est une hypothèse Pour les adultes s'en ai pas une, puisque ils savent que c'est un mensonge Par contre adam/Eve y'a des adultes qui y croient, pour eux c'est une hypothèse Je comprend aussi ce que tu veux dire mais qu'il y ait des gens qui y croient n'est à mon avis pas la question. Une hypothèse doit se baser sur un ou des éléments rationnels, or il n'y a rien de rationnel dans cette histoire de couple originel. Ou alors il faut la prendre de manière allégorique. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Je comprend aussi ce que tu veux dire mais qu'il y ait des gens qui y croient n'est à mon avis pas la question. Une hypothèse doit se baser sur un ou des éléments rationnels, or il n'y a rien de rationnel dans cette histoire de couple originel. Ou alors il faut la prendre de manière allégorique. pourtant, ca serait bien la 1ere chose a laquelle on penserait, si on avait aucune autre info Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 dans l'echelle de l'evolution et particulierement des hominidés .....il est dificile de designé scientifiquement ce qu'est un humain ... est celui qui le premier s'est servi d'un outil .....celui qui travaillait ou fabriquait des outils ....est ce l'aspect physique generale ( bipedie) ... je pense que la definition peut aussi etre culturel et celui designé par humain est celui qui le premier ..a eu conscience de son existence et s'est posé cette question .... vaste sujet ...qui n'a n'a rien bien sur a voir avec celui d'EN-NISR. Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 4, 2013 Partager Posted March 4, 2013 Je comprend aussi ce que tu veux dire mais qu'il y ait des gens qui y croient n'est à mon avis pas la question. Une hypothèse doit se baser sur un ou des éléments rationnels, or il n'y a rien de rationnel dans cette histoire de couple originel. Ou alors il faut la prendre de manière allégorique. C'est clair que de nos jours, sa relève du mythe, et s'il n'y avait pas cette attachement émotionnel qu'on les gens envers la religion personne n'y croirerai une seconde Mais à l'époque où cette supposition a été dite, elle procurai une explication satisfaisante pour les gens, tout comme le fait que le soleil tourne autour de la terre. C'est pour ça que je la considère comme une hypothèse même si elle reste invraisemblable Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.