admin 2 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Quand tu me dis j'ai quitté l'Islam, j'ai l'impression que tu as tout jeté en bloc, or l'Islam défend les gens de voler ou de mentir. Ce que je veux te transmettre comme message, c'est que l'Islam même s'il contient des ambiguïtés que moi-même je soulèverais, il contient énormément de points positifs qui peuvent orienter vers un bon comportement, il ne faut donc pas jeter le bébé avec l'eau du bain! Monsieur le schizo, tu es fatiguant avec ta facon de polemiquer sur tous les topics. Defendre l'Islam ici et le casser sur un autre topic. Defendre l'Algerie Francaise sur un topic et traiter les Algeriens de l'eranger de harkis ailleurs (ta jalousie tu tuera)... Ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir sont des principes universels et non une spécificite musulmane. Pense a consulter, ton cas devient grave. Citer Link to post Share on other sites
Guest somebody Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Monsieur le schizo, tu es fatiguant avec ta facon de polemiquer sur tous les topics. Defendre l'Islam ici et le casser sur un autre topic. Defendre l'Algerie Francaise sur un topic et traiter les Algeriens de l'eranger de harkis ailleurs (ta jalousie tu tuera)... Ne pas voler, ne pas tuer, ne pasmentir sont des principes universels et non une spécificite musulmane. Pense a consulter, ton cas devient grave. Je ne vois pas pourquoi tu t'attaques à moi de manière aussi agressive, j'aimerais bien que tu changes de ton, si tu ne le peux pas préviens-moi, et je m'en vais de ton forum. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Quand tu me dis j'ai quitté l'Islam, j'ai l'impression que tu as tout jeté en bloc, or l'Islam défend les gens de voler ou de mentir. Ce que je veux te transmettre comme message, c'est que l'Islam même s'il contient des ambiguïtés que moi-même je soulèverais, il contient énormément de points positifs qui peuvent orienter vers un bon comportement, il ne faut donc pas jeter le bébé avec l'eau du bain! comme tout le monde le sait ...les autres religions ou systèmes philosophiques ...aprennentt aux gens qu'il faut mentir et voler ....... franchement risble ce genre de raisonement et je crois en saisir la source je rappellerais juste que l'ethique humaine n'a pas attendu les religion pour exister .... Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Quand tu me dis j'ai quitté l'Islam, j'ai l'impression que tu as tout jeté en bloc, or l'Islam défend les gens de voler ou de mentir. Ce que je veux te transmettre comme message, c'est que l'Islam même s'il contient des ambiguïtés que moi-même je soulèverais, il contient énormément de points positifs qui peuvent orienter vers un bon comportement, il ne faut donc pas jeter le bébé avec l'eau du bain! T'arrive pas à voir mon point de vue, on n'a pas besoin de l'Islam pour interdire aux gens de voler...etc Pour toi s'il n'y avait pas l'Islam sa serait la porte ouverte aux crimes, or c'est faux moi quand j'ai quitté l'islam ne pas faire de mal a autrui coulait de source, et j'ai découvert que certaine pratique autorisé par l'islam me répugnait (châtiments corporelles, statut de la femme, esclavage...etc) Quand on apprécie la vie on fait tout pour la rendre meilleur, et je n'ai pas besoin d'une religion pour ça Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Je ne vois pas pourquoi tu t'attaques à moi de manière aussi agressive, j'aimerais bien que tu changes de ton, si tu ne le peux pas préviens-moi, et je m'en vais de ton forum. L'agressivite tu es le seul a la voir. Je met juste le doigt sur tes doubles discours et cette facon de polemiquer sur tous les sujets empechant les gens de debattre dans la serenite, loin des gamineries d'un autre age. Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Quand tu me dis j'ai quitté l'Islam, j'ai l'impression que tu as tout jeté en bloc, or l'Islam défend les gens de voler ou de mentir. Ce que je veux te transmettre comme message, c'est que l'Islam même s'il contient des ambiguïtés que moi-même je soulèverais, il contient énormément de points positifs qui peuvent orienter vers un bon comportement, il ne faut donc pas jeter le bébé avec l'eau du bain! Aussi pour répondre à un autre sens de ta question Sache que je suis loin d'être le athée haineux qui fait tout pour s'attaquer aux musulmans, j'apprécie les fêtes musulmanes (mise à part 3id el k'bir) et je pratique toujours en face de mes parents (qui ne savent pas) et ça ne me dérange pas. Comme je t'ai dit mon but a toujours été de faire apprécier la vie à mon entourage, et s'ils sont plus heureux avec un mensonge alors pourquoi les en priver? Le bébé je ne l'ai pas jeté Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 comme tout le monde le sait ...les autres religions ou systèmes philosophiques ...aprennentt aux gens qu'il faut mentir et voler ....... franchement risble ce genre de raisonement et je crois en saisir la source je rappellerais juste que l'ethique humaine n'a pas attendu les religion pour exister .... Salem Belkarem L’Éthique vient de la religion, l'homme ne sait pas sans apprentissage. Avant le Prophète Mouhammed 'alayhi essalat wa salem, il y avait d'autres Prophètes qui appelaient à l'Unicité Divine et qui apprenaient aux gens la sagesse et la morale. Il y a des qualités innées et d'autres acquises, chacun de nous a une nature différente mais nous avons des choses en commun, liés soit à un peuple soit à l'humain tout simplement. Comme par exemple le sucré et l'amer, à l'école on apprend que le sucré est inné et l'amer acquis, tout simplement car un bébé nouveau né apprécie le sucré et n'aime pas l'amer et c'est pour tous. Ensuite pour volé, mentir, etc. Cela fait partie de l'éducation pendant l'enfance et l'auto éducation à l'âge adulte. Nous faisons ce que notre moralité et conscience tolère. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Salem Belkarem L’Éthique vient de la religion, l'homme ne sait pas sans apprentissage. Avant le Prophète Mouhammed 'alayhi essalat wa salem, il y avait d'autres Prophètes qui appelaient à l'Unicité Divine et qui apprenaient aux gens la sagesse et la morale. Il y a des qualités innées et d'autres acquises, chacun de nous a une nature différente mais nous avons des choses en commun, liés soit à un peuple soit à l'humain tout simplement. Comme par exemple le sucré et l'amer, à l'école on apprend que le sucré est inné et l'amer acquis, tout simplement car un bébé nouveau né apprécie le sucré et n'aime pas l'amer et c'est pour tous. Ensuite pour volé, mentir, etc. Cela fait partie de l'éducation pendant l'enfance et l'auto éducation à l'âge adulte. Nous faisons ce que notre moralité et conscience tolère. Même dans des régions reculés, pur polythéistes ou atheistes tu trouveras l'éthique et la morale. Tant que la notion de la société existe. C'est le besoin de vivre en société qui fait que ces lois existent chez tout les groupes humains sauf rare exceptions (j'en connais aucune). Le Japon, Chine, ... Sont soit atheistes ou polythéistes et pourtant le respect, l'éthique, la morale sont importante chez eux. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 drole d'endroit pour se familiariser a la langue français ! pour travail, tu risque bien d'en avoir toi aussi en passant par un correcteur d'orthographe avant de poster, je crois bien que tu as déjà commencé :mdr: y a pas mieux j'ai plus l'age ni la patience pour reprendre depuis le début donc je réapprend sur le tas c'est vrai que ca m'attire des ennuis comme tu le vois mais ca fait plus rire qu'autre chose :mdr: oui oui c'est avec le correcteur que je minimise les dégâts et cheikh google me sert de conseiller :D Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 L’Éthique vient de la religion, l'homme ne sait pas sans apprentissage. ou la religion vient de l'éthique va savoir a l'origine les religions ont été construite pour répondre a une seule question "après la mort qu'est-ce qu'il y a ?" C'est que l'homme a du mal a admettre qu'il finira comme la vulgaire feuille morte qui tombe de l'arbre, a savoir pourrir et disparaitre Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Même dans des régions reculés, pur polythéistes ou atheistes tu trouveras l'éthique et la morale. Tant que la notion de la société existe. C'est le besoin de vivre en société qui fait que ces lois existent chez tout les groupes humains sauf rare exceptions (j'en connais aucune). Le Japon, Chine, ... Sont soit atheistes ou polythéistes et pourtant le respect, l'éthique, la morale sont importante chez eux. Nous avons des codes et des principes et ils viennent de la religion. LA religion donne une conscience, une moralité et des limites. Si je vais en Amazonie et que je les vois marcher sans habit, je me dis c'est des sauvages. Mais lorsqu'il y a des occidentaux en camps de nudiste, eux sont civilisés et c'est des hommes libres et moraux. On nous apprend qu'en Afrique lorsqu'on voit les femmes sans haut c'est des sauvages et pourtant sur les plages en occident c'est la même choses mais eux ils sont civilisés et moraux, c'est l'homme blanc supérieur, son immoralité c'est la moralité, il est développé, nous ne vivons plus au moyen âge... Et pourtant en Amazonie et en Afrique ce n'est pas le moyen âge non plus, je souhaite juste comprendre pourquoi le mal de l'Homme Blanc comme il aime à être appelé et comme il est appelé, est ce qui est bien même si c'est mal et immoral. Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Les chiffres ne mentent pas..... Au Royaume-Uni comme ailleurs, il n'y a que l’athéisme qui est vraiment en augmentation. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Essalamu 'alaykum Je crois qu'avant de nous poster ce nous sommes à plus de x milliards de musulmans... Il faut regarder plus près ce qui se passe dans notre communauté. En effet 75 % des convertis au Uk sont des femmes... Pour les femmes occidentales se mettre en couple, ne pas travailler, ne pas s'occuper de la société est tout bénef, et puis se trouver un mec est primordiale... Le uk est le numéro 1 en Europe des mères filles, pour vous dire. Cette augmentation des musulmans contredit le hadith du Prophète 'alayhi essalat wa salem 'jaa el islama ghariba saya'oudou ghariba', l'islam est venu étranger et il redeviendra étranger. La religion unique est-ce l'islam ? De quelle façon devient-il étranger ? En changeant les lois et en diant voici l'islam et ce ne sera pas l'Islam de Mouhammed 'alayhi essalat wa salem, un imam m'a dit ce sera entre deux musulmans et chacun aura un islam Dans sourate el moumtahina Il est précisé qu'il faut les tester, qui les teste ? La Oumma est entièrement délaisser pour s'occuper d'eux, des millions de traductions sont distribués, les corans gratuits que pour eux, des associations s'occupant uniquement d'eux ex. Home Les hommes n'épousent plus les musulmanes chastes, qui connaissent le coran, éduqué dans l'islam, non non ils vont vers les plus perverses et les voilà convertis, avez-vous déjà lu que la religion était sexuellement transmissible ? Hé bien avec les "muz" d'aujourd'hui ... Dans tout le Coran nous lisons que la foi vient d'Allah Taala personne d'autre. Aujourd'hui c'est les hommes qui décident qui est croyant et qui ne l'est pas... Ils sont tous tournés vers l'occident... Fa toba Lilghouraba Franchement cela me peine beaucoup, qui s'occupe de nos jeunes, de nos vieux, la dernière fois il offrait des hajjs gratuits pour les convertis et nos vieux qui attendent toute leur vie, ils sont pauvres aussi, leur coeur doit être acheté aussi, cela me peine énormément. Qui les aide à apprendre à s'améliorer dans la religion, qui ? Les évangilstes en Algérie font le travail que les musulmans doivent faire aller vers les autres et leur rappeler Allah Taala, qui le fait. L'occident l'occident l'occident, on est devenu de la m****** nous, vous êtes toujours colonisés dans vos têtes, ils sont vos Dieux et être supérieur......... Rendre licite l'illicite et l'illicite licite. Wa Llahu a'lem l'étrangeté sera dans la pratique et non dans l'appartenance .. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 7, 2013 Partager Posted March 7, 2013 Salem Belkarem L’Éthique vient de la religion faux .......l'ethique precede la religion .....et de loin tres loin ... l'ethique est venu aux tout premier age de l'humanité ......depuis qu'il a commencer a comprendre que dans strugle for live ....la cooperation etait souvent meilleure que la competition pour la survie du groupe et de l'espece ... plus pret de nous ..et avant meme les religions monotheistes ...epicure avait deja defini ce qui etait a la base de toute ethique humaine ...la reciprocité ....cad le fameux ...tu n'aimerais pas faire ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ... ce qu'a ajouté la religion ...a cette ethique c'est le control sociale oau non d'une thique figée une fois pour toute dans des regles de moral ....permettant une meilleur organisation sociale d'un coté et pour la periode qui a suivie .....mais figeant les choses une foi pour se transformant par la en regles qui ne sont plus rien d'ethique ...sauf pour ses adeptes bien sur qui eux ont perdu l'ancien sens ! Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 J'abonde dans le même sens que toi. L'éthique est un code moral qui ne relève aucunement de la religion. Les religions renforcent ce code moral mais pas l'inverse. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 faux .......l'ethique precede la religion .....et de loin tres loin ... l'ethique est venu aux tout premier age de l'humanité ......depuis qu'il a commencer a comprendre que dans strugle for live ....la cooperation etait souvent meilleure que la competition pour la survie du groupe et de l'espece ... plus pret de nous ..et avant meme les religions monotheistes ...epicure avait deja defini ce qui etait a la base de toute ethique humaine ...la reciprocité ....cad le fameux ...tu n'aimerais pas faire ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ... ce qu'a ajouté la religion ...a cette ethique c'est le control sociale oau non d'une thique figée une fois pour toute dans des regles de moral ....permettant une meilleur organisation sociale d'un coté et pour la periode qui a suivie .....mais figeant les choses une foi pour se transformant par la en regles qui ne sont plus rien d'ethique ...sauf pour ses adeptes bien sur qui eux ont perdu l'ancien sens ! Objection Monsieur Belkarem, la moralité et l'éthique inné ou aquise ? Je pense acquise, pour preuve une enfant qui nait ne connait rien, il connaitra les règles de la société dans laquelle il évolue et les règles et principe donné par sa famille, pour le langage c'est la même chose, il connaitra celui de son milieu et ce QU'ON LUI A APPRIS. Il est normal que l'éthique soit venu au premier âge de l'humanité car le premier homme était un Prophète, il était monothéiste et prêchait la soumission à Allah Taala. Tout vient de la religion. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 .......................................... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 Nous avons des codes et des principes et ils viennent de la religion. LA religion donne une conscience, une moralité et des limites. Si je vais en Amazonie et que je les vois marcher sans habit, je me dis c'est des sauvages. Mais lorsqu'il y a des occidentaux en camps de nudiste, eux sont civilisés et c'est des hommes libres et moraux. On nous apprend qu'en Afrique lorsqu'on voit les femmes sans haut c'est des sauvages et pourtant sur les plages en occident c'est la même choses mais eux ils sont civilisés et moraux, c'est l'homme blanc supérieur, son immoralité c'est la moralité, il est développé, nous ne vivons plus au moyen âge... Et pourtant en Amazonie et en Afrique ce n'est pas le moyen âge non plus, je souhaite juste comprendre pourquoi le mal de l'Homme Blanc comme il aime à être appelé et comme il est appelé, est ce qui est bien même si c'est mal et immoral. Comme c'est long, je vais parler des notions morales et des peuples dans un autre commentaire. Je vous ai pas parle de l'habit... Pourquoi vous réduisez toujours la morale dans l'habit des gens???? Quand j'ai dit des régions reculées, ceux de l'Amazonie, de l'Afrique, des îles du pacifique et du pôle nord étaient in my mind. Eux aussi ils ont des éthiques et une morale dans leurs sociétés, des lois intransigeantes... Arrête de croire que seule la religion selon ta définition donne cette morale. Y a aucune société qui permet un vole ou meurtre dans ces rangs... Il faut être complètement a côté de la plaque pour y croire. Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 ............................................ Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 Peut-être que je suis à coté de la plaque mais la société permet le vol et le protège sous forme de loi abusive. En Angleterre vous pouvez par exemple acheté une chose vous la faire envoyer et ne pas payer, cela ne sera pas considérer comme vol selon eux puisque vous avez envoyé la marchandise de votre plein gré (???????????????????????), voyez-vous l'aranque et le contournement. Le meurtre interdit ? Comment s'appelle ce que fait les états Unis en Iraq, Israel ? Notre société est spécialiste des détournements, très subtiles. Et comment s'appel les meurtres fait dans une Ghazwa? Puisqu'on parle d' une guerre??? Chacun voit les choses de son point de vue. Pour eux c'est pour des raisons légitimes, et pourtant parmi les USA tu trouveras qui regrette les meurtre ce qui n'est pas le cas quand il s'agit des musulmans avec les foutouhat... Les lois des UK, que je suppose similaires aux USA, car les notre viens d'eux, ne disent pas que tu ne doit pas payer, mais dit au droit de faire faillite, et aussi de protester de la qualité du service/ marchandise. Et c'est tout un autre sujet. Mais vole, c'est un acte criminel. Et je connais assez bien les lois du business pour le dire. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted March 8, 2013 Author Partager Posted March 8, 2013 Toujours avec ce besoin de valider et de se conforter dans sa foi :rolleyes: Si t'a besoin de voir des gens croire a ta religion, c'est que t'a énormément de doute :eat: C'est comme dans un QCM où un étudiant doute de sa réponse, a la sortie si un grand nombre de ses collègues a donné la même réponse que lui il va sentir un soulagement et se conforter dans son choix comme toi tu le fait. Mais on sait tous que la possibilité que tout le monde se soit tromper est très fréquente.....juste souvenez vous de vos années aux lycées ou la fac ;) Et qui a dit à Monsieur Carsanlim que j'avais besoin de "voir des gens pour croire"? Est-ce le fait que je poste un article publié sur le site d'une chaîne que je consulte souvent, hein? :surprise: Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 Objection Monsieur Belkarem, la moralité et l'éthique inné ou aquise ? Je pense acquise, pour preuve une enfant qui nait ne connait rien, il connaitra les règles de la société dans laquelle il évolue et les règles et principe donné par sa famille, pour le langage c'est la même chose, il connaitra celui de son milieu et ce QU'ON LUI A APPRIS. Il est normal que l'éthique soit venu au premier âge de l'humanité car le premier homme était un Prophète, il était monothéiste et prêchait la soumission à Allah Taala. Tout vient de la religion. la on arrive ....au point ....ou on ne s'entendra plus ... tu donne a adam un realité concrete ...tu en fait meme un prophete ....la c'est arret de la discussion ! pour moi du moins Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 Nous avons des codes et des principes et ils viennent de la religion On peut avoir des codes et des principes sans avoir de religion ou être polythéistes. Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 ou la religion vient de l'éthique va savoir a l'origine les religions ont été construite pour répondre a une seule question "après la mort qu'est-ce qu'il y a ?" C'est que l'homme a du mal a admettre qu'il finira comme la vulgaire feuille morte qui tombe de l'arbre, a savoir pourrir et disparaitre moi je dirais que la cause de tout ça, c'est la peur de mourir et ne pas savoir ce qu'il y a après; la peur de l'au-delà Citer Link to post Share on other sites
FAïste 10 Posted March 8, 2013 Partager Posted March 8, 2013 Il est normal que l'éthique soit venu au premier âge de l'humanité car le premier homme était un Prophète, il était monothéiste et prêchait la soumission à Allah Taala. Tu n'as aucune preuve de tout ça; ça c'est admis et reconnu par un musulman, mais dans un forum il n'y a pas que des musulmans... Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.