L'Emir Abdel Kader.

[Guest fellay]

toute cette partie etait habitee par des arabes nomades voyageurs et commerçants

 

moi je veux savoir ce qu en etait ton pays a cette epoque la et meme bien avant puisque tu parles de millenarisme

 

pourquoi alors tes nomades arabes voyageurs et commercants ont changé d'ecriture?

[Nytch 10]

je suis de qoraiche et fiere de l etre ils sont venus en algerie pour la construire alors qu elle etait habite par des paeins

 

 

tu ne m as toujours pas prouver l existence millenaire de ton pays enchante

 

Dans leurs précipitations à vouloir islamiser les autres peuples , ils oublièrent ces peuplades Arabes restaient païens , juifs ou chrétiens, certains restèrent ainsi des siècles après l'avènement de l'Islam . Il n'y a que les archaïques fondamentalistes religieux pour nier l'histoire de la civilisation de l'Afrique du Nord avant qu'elle n'adopte l'islam .

 

 

.

[Guest fellay]

tiens pas la peine de jouer a l apprenti archeologue :mdr: te donne pas cette peine en evitant simplement wiki

 

 

le Maroc :

 

Habité dès la préhistoire par des populations berbères, le territoire marocain a connu des peuplements phéniciens, carthaginois, romains, vandales, byzantins avant d'être islamisé par les Arabes. C'est en 788, lors de son exil qu'Idris Ier, fuyant les persécutions du califat des Abbassides, a donné naissance à un État dans ce Maghreb el-Aqça (Maghreb extrême)1. Depuis, le Maroc a toujours gardé, si ce n'est une indépendance absolue, du moins une très forte autonomie2.

 

 

c est bien Idriss 1 qui l a fonde et un arabe en plus tout comme l Algérie les deux etaient habites par des berberes et les autres avant l arrivee des arabes :D helena et les autres quoi :D

 

alors ton ancestralite hein a d autre quoi !

 

 

Avant tu disais que le maroc n'existait pas, maintenant tu prouves qu'il existe. :mdr:

 

 

 

ton pays a ete cree par les sionistes le maroc n a jamais existe

 

alors ta prétendu millénarite circule partout dans les forums sans qu aucun n apporte une preuve de ce qu ils avancent

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mon Dieu elle est merveilleuse! c'est bon de discuter avec des gens simples d'esprit :D

[helena 10]

Avant tu disais que le maroc n'existait pas, maintenant tu prouves qu'il existe. :mdr:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mon Dieu elle est merveilleuse! c'est bon de discuter avec des gens simples d'esprit :D

 

 

 

 

 

 

t es content que se soit une arabe qui t apprend ton histoire

 

idriss a regne sur ton pays qui ne s appelait pas encore le Maroc c est a la venue des sionistes qu il a pris ce nom :mdr::mdr::mdr: d ou le signe de ton drapeau

 

t es toujours content maintenant :mdr::mdr::mdr:

[helena 10]

tu n'es pas une qoraichite, tu es une bougnoule qui a honte de ses origines. sinon tu as surement une preuve de ce que tu dis?

 

 

quel genre de preuve tu voudrais bien avoir? (que tu n'accepteras de toute facon pas parce que tu es une petite haineuse?)

 

 

je n ai aps honte de mes origines et pourquoi devrais je avoir honte ? y a t il une race plus digne qu une autre !!! mais chacun sa race et moi la mienne est arabe je ne vais pas te conter la descendance c est trop long et je l a tiens de mon pere et ce n est pas toi qui va le contredire toi qui ne connais meme pas l histoire de ton bled

 

tu n as pas de preuve pour prouver ton soi disant ancestralite depuis le temps que je te la demande tu n as pas encore trouve parce que tout simplement il y en a pas !

 

non tu t es contente de jouer a l archeologue en herbe

 

on lit sa partout de cette soi disante ancestralite du maroc sans que personne ne nous montre la moindre preuve de ce gros baratin imaginaire que votre roi a bien prit soin de vous le faire avaler

[ADHAR 110]

Bien sur :

 

Abderrazak ( arrière petit-fils de EAK) est un personnage qu’on pourrait qualifier d’atypique. C’était un marxiste-léniniste qui avait publié deux essais aux éditions Maspero : Le conflit judéo-arabe et Le monde arabe à la veille d’un tournant. Au nom de ce marxisme-léninisme, il va s’intéresser au sionisme comme forme de socialisme libertaire, qu’il considère comme porteur des germes de la libération, au contraire des sociétés arabes gouvernées par des potentats autoritaires. De retour en Algérie en 1962, il va essayer de créer un maquis d’opposition au président Ben Bella. Il sera arrêté en 1963 et expulsé du pays. Lors d’une interview au journal Koul al arab, il raconte comment, dès 1948, il a apporté son aide à la Palmakh, la milice juive pour la création d’un Etat israélien. Il a ensuite tenté de s’installer dans un kibboutz, mais cela lui a été refusé et il a terminé sa vie dans une roulotte, dans le village de Majdel, un village algérien avant de devenir Israélien. Tout au long de sa vie, il écrira des articles dans la presse à la gloire du sionisme et contre le processus de paix. Il mourut en 1978 et seul le kibboutz d’Afakim, pas loin de l’ancien village algérien de Samakh, accepta d’accueillir sa tombe sur laquelle est gravé le nom de Dove Golan, qui signifie «l’ours du Golan». Selon son souhait, il n’est pas enterré la tête dirigée vers La Mecque, mais vers le Golan…

 

 

Slimane Zeghidour

 

 

.

 

Merci pour l'information, j'espère avoir assez de temps et de courage pour m'y intersser de pres.

[Guest fellay]

t es content que se soit une arabe qui t apprend ton histoire

 

idriss a regne sur ton pays qui ne s appelait pas encore le Maroc c est a la venue des sionistes qu il a pris ce nom :mdr::mdr::mdr: d ou le signe de ton drapeau

 

t es toujours content maintenant :mdr::mdr::mdr:

 

je suis heureux d'apprendre l'histoire de toi. Mais dis moi en plus: il s'appelait comment le maroc avant au temps de ton ancetre idriss et comment les sionistes l'ont appelé après?

[Guest fellay]

je n ai aps honte de mes origines et pourquoi devrais je avoir honte ? y a t il une race plus digne qu une autre !!! mais chacun sa race et moi la mienne est arabe je ne vais pas te conter la descendance c est trop long et je l a tiens de mon pere et ce n est pas toi qui va le contredire toi qui ne connais meme pas l histoire de ton bled

 

tu n as pas de preuve pour prouver ton soi disant ancestralite depuis le temps que je te la demande tu n as pas encore trouve parce que tout simplement il y en a pas !

 

non tu t es contente de jouer a l archeologue en herbe

 

on lit sa partout de cette soi disante ancestralite du maroc sans que personne ne nous montre la moindre preuve de ce gros baratin imaginaire que votre roi a bien prit soin de vous le faire avaler

 

d'habitude ce sont les chiens et les chevaux qui sont classé en race. toi tu penses que tu fais partie d'une race. bon passons.

 

puisque c'est ton papa qui t'a raconté que tu es arabe, alors il n'y a pas plus de doute. il a surement été témoin occulaire des grands evenements passés: il a participé à la hijra et faisait partie de l'armée de okba ensuite il est repartit en arabie et accompagné les banu hilal. tu as raison de le croire :D

[helena 10]

d'habitude ce sont les chiens et les chevaux qui sont classé en race. toi tu penses que tu fais partie d'une race. bon passons.

 

puisque c'est ton papa qui t'a raconté que tu es arabe, alors il n'y a pas plus de doute. il a surement été témoin occulaire des grands evenements passés: il a participé à la hijra et faisait partie de l'armée de okba ensuite il est repartit en arabie et accompagné les banu hilal. tu as raison de le croire :D

 

tu ne peux pas en dire autant pour ton pere qui ne t as rien appris la preuve incapable de connaitre l histoire de son propre pays

 

bref passons

[Guest fellay]

tu ne peux pas en dire autant pour ton pere qui ne t as rien appris la preuve incapable de connaitre l histoire de son propre pays

 

bref passons

 

mon pere ne m'a pas elevé dans le mensonge et la honte de mes origines. le tiens te raconte que tu es une qoraichite, l'histoire du pere noel il ne te l'a pas raconté?

[helena 10]

mon pere ne m'a pas elevé dans le mensonge et la honte de mes origines. le tiens te raconte que tu es une qoraichite, l'histoire du pere noel il ne te l'a pas raconté?

 

 

il t as raconte que tu descendais des pharaons ! voila le pire mensonge qu un pere peut leguer a sa progeniture mais bon quoi de plus normal pour une êrsonne qui n a jamais mis les pieds dans une ecole

[Guest fellay]

il t as raconte que tu descendais des pharaons ! voila le pire mensonge qu un pere peut leguer a sa progeniture mais bon quoi de plus normal pour une êrsonne qui n a jamais mis les pieds dans une ecole

 

c'est quoi cette histoire j'ai jamais dis que je descendais des pharaons :D et puis j'ai déjà mis les pied dans une école (une ou deux fois je crois)

 

 

alors il t'a dit quoi ton père? tes nobles ancetres sont venu avec okba ou avec banu hilal? ou encore avec qatar airways? :D

[helena 10]

c'est quoi cette histoire j'ai jamais dis que je descendais des pharaons :D et puis j'ai déjà mis les pied dans une école (une ou deux fois je crois)

 

 

alors il t'a dit quoi ton père? tes nobles ancetres sont venu avec okba ou avec banu hilal? ou encore avec qatar airways? :D

 

lol je m arrête ici car sinon ca va finir en bataille de rue :D

 

bon week end Fellay :D

[Guest fellay]

lol je m arrête ici car sinon ca va finir en bataille de rue :D

 

bon week end Fellay :D

 

bon week end. il faut juste aborder les sujets avec moins de haine, et puis ca ne finira pas en bataille de rue tant qu'en ne s'insulte pas .

[Soudani 10]

Assegas amegaz

 

c'est quoi cette histoire j'ai jamais dis que je descendais des pharaons :D et puis j'ai déjà mis les pied dans une école (une ou deux fois je crois)

alors il t'a dit quoi ton père? tes nobles ancetres sont venu avec okba ou avec banu hilal? ou encore avec qatar airways? :D

Assegas amegaz

Cela fait très longtemps que ces ancêtres lui ont dit qu'elle est incontestablement chez elle et dans sa terre acquise au prix de sacrifice dans le champ de la bataille ...

Maintenant, le dernier des lecteurs objectifs saura que la haine et le discours maximaliste qui ressortent de tes habituelles posts dénotent d’une perversité qui n’a d’égale que celle que vous prétendez trouver chez d’autres.

Assegas amegaz

[Athos 10]

Le sujet de départ "l'Emir Abdel Kader" ??? :eek:

 

Bonjour tout le monde

[InfoHay1915 10]

Il y a des recherches à faire sur les relations éventuelles entre l'ÉMIR AB-DEL-KADER (1808-1883) et les Arméniens.

 

#1/ Abdel Kader a été exilé jusqu'en 1855 dans la ville de BURSA-BROUSSE à l'Ouest de l'Empire ottoman. Or il y avait une communauté arménienne à Bursa. En a-t-il parlé ?

 

#2/ De même de son exil à DAMAS : a-t-il parlé des Arméniens à Damas ? Lors des massacres de chrétiens en 1860, un des chrétiens qui ont été sauvés par AbdelKader fut l'Arménien catholique Adib ISHAK ;

 

#3/ Abdelkader a été plusieurs fois à Jérusalem: a-t-il parlé du MONASTÈRE ARMÉNIEN SAINT-JACQUES DE JÉRUSALÈM ?

 

#4/ Abdelkader a été en Egypte où il y avait une communauté arménienne déjà bien structurée (Églises, Écoles, etc.) : en a-t-il parlé ? Je crois qu'il a rencontré le Ministre égyptien des Affaires étrangères / Premier Ministre NUBAR PACHA (1825-1899) : dans ses mémoires dit-il qu'il est arménien ?

 

#5/ Abdel Kader était présent à l'INAUGURATION DU CANAL DE SUEZ EN 1869. Un des représentants délégués

 

- de la Russie impériale était arménien : IVAN AIVAZOVSKY (1817-1900)

 

- de l'Empire perse était aussi arménien : MALCOM KHAN (1833-1908)

 

Abdelkader en parle-t-il dans ses mémoires ?

 

Peut-être aurais-je la chance d'avoir une réponse à mes questions ? C'est un peu comme si je jettais une bouteille à la mer -on ne sait jamais...

 

Merci de votre attention et de votre compréhension. InfoHay1915

 

PS - SVP, y a-t-il un Institut, un Musée, une Fondation AbdelKader -où je pourrais avoir ces infos ? www en français ?

 

 

 

CLASSIFICATION DES MESSAGES INFOHAY1915 PAR THÉMATIQUES DANS LE 'FORUM -ALGÉRIE'

#12020

[InfoHay1915 10]

. L'Arménien catholique de Syrie, Rizqallah HASSOUN (1825 Alep -1880 Londres) a rencontré l'Émir Abdelkader (1808-1883). Si j'ai bien compris, il a été son interprète arabe-turc lors des troubles de 1860 en Syrie.

 

Il a fait ses études au Monastère catholique arménien de Bzommar dans la montagne libanaise.

 

L'Arméno-Syrien va travailler un certain temps à Moscou à l'Institut des Langues orientales de Moscou, fondé en 1815 par la famille arménienne Lazareff. Dans l'Institut Lazareff, il y a des archives ou des publications de son travail étudié par Kratchovsky (1883-1951), l'éminent arabisant russo-soviétique ~~ Pr I. Kratchkovsky,, pp.150-164, Académie des Sciences de l'Urss, Moscou-Léningrad 1956

 

Après Risqallah Hassoun va à Istanbul où il fonde en 1854 Mirat al-ahwal, premier journal en arabe "Le miracle de la vérité" (repris à Londres en 1869).

 

>> Biographie en anglais à relire / renoter et vérifier les dates successives : ARARAT Magazine, New-York, USA, XX, 1979/Autumn, pp 36-40 by John A. Haywood

 

A Londres il publie en 1867 une traduction en arabe de contes d'un auteur russe Ivan KRYLOV (1769-1844). Risqallah Hassoun dédicace sa publication au tsar Alexandre III et à l'Émir Abdelkader !

 

L'Emir Abdelkader a été à Londres pour visiter l'exposition universelle du Cristal Palace (date ?). Il serait formidable de savoir si Adelkader et Rizqallah Hassoun se sont rencontrés à Londres : ?? >>> travail de recherches à entreprendre un jour : Page de références bibliographiques

 

. . .

 

. PS1 - Je n'ai pas trouvé de site 'Institut Émir Abdelkader' en Algérie : ?? (merci de m'aider) ;

 

PS2 - ci-dessous une page de titres bibliographiques publiés par Rizqallah Hassoun qui fait partie des Arméniens qui ont participé à la NAHDA ;

 

PS3 - Merci de trouver des pages webes biographiques en arabe sur Rizqallah Hassoun que je pourrais faire traduire en français.

 

#12260

[InfoHay1915 10]

Voici un colloque récent sur l'Émir Abdel Kader : les actes seront-ils publiés ? Y a-t-il des Youtubes ? Je vais pointer les noms des personnalités présentes et intervenants qui seront certainement intéressés par les relations arménisantes de l'Émir.

 

Il y a tout un travail d'information et de diplomatie culturelles à faire par e-mails ciblés entre l'Algérie et la l'Arménie.

 

- Oran: ouverture du colloque international sur l'Emir Abdelkader . 04/05/2015

 

Un colloque international dédié à la dimension spirituelle et intellectuelle du fondateur de l'Etat algérien moderne, l'Emir Abdelkader, s'est ouvert lundi à Oran avec la participation d'une centaine de chercheurs et personnalités culturelles de différents pays et en présence du ministre des Moudjahidine, Tayeb Zitouni.

 

"L'Emir Abdelkader, poétique et tasawwuf" est le thème générique de la rencontre qui se tient jusqu'à mardi, à l'initiative de l'Unité de recherche sur la Culture, la Communication, les Langues, les Littératures et les Arts (UCCLLA), relevant du Centre national de recherche en anthropologie sociale et culturelle (CRASC).

 

La manifestation scientifique a pour objectif de mettre en valeur la richesse du legs culturel de cette grande figure de l'histoire algérienne", a souligné le directeur de l'UCCLLA et coordinateur du colloque, Mohamed Daoud.

 

Y prennent part des chercheurs et enseignants universitaires venus de plusieurs universités algériennes aux côtés de leurs pairs étrangers invités d'une dizaine de pays, dont l'Egypte, les Emirats arabes unis, la France, la Jordanie, le Maroc, la Tunisie et la Turquie.

 

Les conférences et ateliers programmés dans ce cadre seront consacrés aux questions relevant de la culture, de la connaissance, de la littérature et des aspects linguistiques, a indiqué le coordinateur du Colloque, signalant que "ces thématiques sont inscrites dans les programmes de recherche de l’UCCLLA et des laboratoires partenaires".

 

"Les intervenants s'attelleront à rendre visibles les postures intellectuelles et littéraires de l’Emir Abdelkader, celles qui lui ont permis d’être une personnalité éminente ayant su faire face aux défis et enjeux de l’époque", a expliqué Mohamed Daoud.

 

"Porteur d’un projet humaniste, l'Emir Abdelkader a pu dépasser, par sa profonde vision, les frontières locales et régionales", a-t-il relevé, faisant valoir que "l’Emir n’a pas été uniquement le fondateur de l’Etat Algérien moderne et résistant à l’occupation française durant plusieurs années, mais il s’est illustré, également, par la maîtrise du verbe, tantôt poète, tantôt penseur traitant de plusieurs questions".

 

L'Emir a légué une oeuvre très riche dont "Kitab el mawaqif" (Le livre des haltes) et "Dhikr el aqil" (Rappel à l’intelligent, avis à l’indifférent), traduit par "Lettre aux Français" où il met en exergue le mérite du savoir et des savants.

 

Il est également l'auteur de plusieurs traités et poèmes qui font de lui "un poète et un soufi de grande stature", a encore noté Mohamed Daoud, insistant sur le fait que "le rapprochement de l’Orient et de l’Occident, le dialogue des cultures et des religions ont été au cœur de ses réflexions".

 

La cérémonie d'ouverture du colloque s'est tenue en présence du wali d'Oran, Abdelghani Zaalane qui s'est félicité de la tenue de cette manifestation scientifique mettant en relief la dimension humaine de l'illustre figure de l'histoire nationale. APS

 

_____________________

 

PATRIMOINE DE L'EMIR ABDELKADER : Les recommandations du colloque d'Oran

 

La promotion de la recherche scientifique sur le patrimoine culturel légué par l'Emir Abdelkader, figure parmi les recommandations majeures du Colloque international dédié au fondateur de l'Etat algérien moderne, clôturé mardi à Oran au terme de deux journées d'activités. «La proposition des participants vise à la mise en place d'équipes de recherche spécialisées en la matière», a précisé Mohamed Daoud, coordinateur du colloque organisé par l'Unité de recherche sur la culture, la communication, les langues, les littératures et les arts (Ucclla).

 

Une centaine de chercheurs algériens et étrangers ont pris part à cette rencontre qui a également mis en évidence «la nécessité d'encourager la traduction des publications de référence portant sur la personnalité de l'Emir Abdelkader». Les conférenciers étaient en outre unanimes à suggérer la multiplication des séminaires afin de «donner davantage de visibilité aux travaux des chercheurs algériens investis dans le domaine de la préservation de la mémoire nationale». «La recherche reste ouverte, de nouvelles pistes apparaissent rompant avec les redites des écrits du XIXe siècle longtemps exploités faute de pouvoir consulter des références nouvelles», a estimé Setty Simon-Khedis, membre de l'Association internationale soufie alawia (Aisa-ONG).

 

«D'autres approches sont encore possibles, encore faut-il poser de nouveaux questionnements, effectuer de nouvelles démarches et aller à la source même, c'est-à-dire consulter les fonds d'archives peu ou pas consultées, voire complètement inédites», a-t-elle préconisé. Dans sa conférence intitulée «L'Emir Abd El-Kader au miroir de l'Autre», Mme Khedis a notamment mis l'accent sur la dimension humaine de l'illustre personnalité algérienne, rappelant que le Prix de la Tolérance lui fut attribué à titre posthume (en 2011) par la Fondation Ousseimi (Suisse). «Cette distinction, qui fut aussi attribuée de son vivant à Nelson Mandela (en 2004), mit à l'honneur l'acte humanitaire de l'Emir Abdelkader, le héros algérien d'envergure universelle», a observé l'intervenante dont l'organisation (Aisa-ONG) est affiliée à l'Association Cheikh el Alawi pour la culture et l'éducation soufie, basée à Mostaganem.

 

Mme Khedis a également contribué au colloque avec la présentation d'une exposition documentaire intitulée «L'Emir Abdelkader: un homme, un destin, un message», rappelle-t-on. Les actes de cette manifestation scientifique internationale, tenue sous le thème générique «L'Emir Abdelkader, poétique et tasawwuf», seront prochainement publiés au profit des étudiants et jeunes chercheurs, a fait savoir le coordinateur de la rencontre. Le colloque a été organisé par l'Ucclla, affiliée au Centre national de recherche en anthropologie sociale et culturelle (Crasc), avec le soutien de la wilaya d'Oran, de l'Office national des Droits d'auteurs et droits voisins (Onda), et d'autres sponsors tel l'hôtel Sheraton qui a accueilli la cérémonie d'ouverture tenue en présence du ministre des Moudjahidine, Tayeb Zitouni.

 

#13235

[Nada 10]

 

 

L'Emir Abdelkader sauvant les chrétiens de Damas en 1860 ", 1861, huile sur toile, Jean-Baptiste Huysmans (1826 - 1906

Superbe photo de cet homme farouche partisan de la création de l'Etat Algérien. Il a créé une armée, une fabrique d'armes dont des canons (en recrutant des "coopérants" européens), une monnaie, des réserves de blé, des tribunaux, des medersas.

L'émir Abdelkader et des fonctionnaires du canal de Suez à Port-Saïd accueillant l’imam Chamil en route pour La Mecque en 1869.

Un visionnaire.

 

Contre lui l'Etat français a mobilisé une des plus grande concentration de troupes.

 

l'Algerie a pu se relever du joug ottoman et etait un puissance de a mediterranee. C'est ca?

 

P.S: Je n'arrive pas a voir les fotos.

[zouf 10]

 

 

L'Emir Abdelkader sauvant les chrétiens de Damas en 1860 ", 1861, huile sur toile, Jean-Baptiste Huysmans (1826 - 1906

Superbe photo de cet homme farouche partisan de la création de l'Etat Algérien. Il a créé une armée, une fabrique d'armes dont des canons (en recrutant des "coopérants" européens), une monnaie, des réserves de blé, des tribunaux, des medersas.

L'émir Abdelkader et des fonctionnaires du canal de Suez à Port-Saïd accueillant l’imam Chamil en route pour La Mecque en 1869.

Un visionnaire.

 

Contre lui l'Etat français a mobilisé une des plus grande concentration de troupes.

l'émir Abdel Kader était un disciple de Ibn Arabi, c'était un intellectuel hors pair