Apulee 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Oui tu prends uniquement ce qui conforte tes positions. :D Une fois j'avais lu un sondage aux Etats-Unis ou 87% (si je me souviens du chiffre) des femmes mariees disaient faire l'amour que par devoir congugal, ou pour recompenser leur mari, etc. Après un certain age, ça devient du 100%. :D Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Poussant le raisonnement plus loin, la criminalisation de ce qu'on appelle tromperie conjugale est aussi le fruit d'une tres longue culture. Quand on revient au fond de la chose, ou est le mal que ton mari ait passer 15 minutes de plaisir avec une autre femme avant de rentrer a la maison ? Le mal est dans le fait qu'il ai fait voeu, promesse de fidélité, qu'il trompe = sait qu'il ment qu'il fait quelque chose qui détruirait sa femme, alors qu'il vit dans une société où il n'est pas obligé de faire ce genre de sermont. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Oui tu prends uniquement ce qui conforte tes positions. :D Une fois j'avais lu un sondage aux Etats-Unis ou 87% (si je me souviens du chiffre) des femmes mariees disaient faire l'amour que par devoir congugal, ou pour recompenser leur mari, etc. avec le mari, parfois, la libido peut baisser... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Le mal est dans le fait qu'il ai fait voeu, promesse de fidélité, qu'il trompe = sait qu'il ment qu'il fait quelque chose qui détruirait sa femme, alors qu'il vit dans une société où il n'est pas obligé de faire ce genre de sermont. Justement toute la question est la, la fidelite. En quoi serais-je infidele si je couche avec une autre femme ? Si j'offre des glaces a d'autres enfants serais-je infidele envers les miens ? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Tu caricatures. Les féministes militent pour l'égalité en puissance des femmes. Elles ne veulent pas nécessairement rendre la femme copie conforme des hommes, mais elles examinent avc regard critiques des opinions qui n'ont pas de fondement scientifique et qui peuvent être de fausses différence. L'homme et la femme peuvent être différents sur certains point biologiquement, ce qui n'empêche pas que sur d'autre qu'on a cru qu'ils étaient différents ce n'est pas le cas. Pas besoin d'être féministe pour gommer beaucoup de différence entre homme et femme. La science, la biologie l'a fait en grande majorité, et souvent malgré elle. Bien sûr qu'on a fait beaucoup de différences sans aucun fondement et qu'il faut chercher l'explication dans la culture, dans de nombreux cas. Mais je crois qu'on est à une époque maintenant où on cherche à surcompenser ça, et cela va trop loin parce que certaines en arrivent à nier les différences physiques entre hommes et femmes, des différences de force par exemple. Une femme ne peut pas, physiquement, faire le même travail qu'un homme. C'est quelque chose que la nature a décidé pour nous et ça hérisse certains poils maintenant. Je vais prendre un autre exemple. J'étais la première à dire que si les filles réussissent moins dans les matières scientifiques, c'est tout simplement parce que la société les pousse plutôt à aller vers les matières littéraires, jugées plus féminines, et encouragent plus l'esprit cartésien chez les garçons. J'étais donc persuadée que l'explication de cette "facilité" chez les garçons pour les matières scientifiques, notamment les maths, était exclusivement culturelle. Jusqu'au jour où j'en ai discuté avec une copine biologiste qui m'a expliqué que le cerveau de l'homme et de la femme n'étaient pas faits de la même façon et que même si ce n'est plus politiquement correct de le dire maintenant, il y a des conséquences, non pas en terme d'intelligence évidemment, mais en terme de fonctionnement face à des situations données. Pour les biologistes, les hommes et les femmes sont deux "espèces" différentes. C'est très clair. Et encore, ils n'en sont qu'à la première phase de décryptage du génome humain. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Oui tu prends uniquement ce qui conforte tes positions. :D Une fois j'avais lu un sondage aux Etats-Unis ou 87% (si je me souviens du chiffre) des femmes mariees disaient faire l'amour que par devoir congugal, ou pour recompenser leur mari, etc. Non non, j'ai simplement appris à connaître les hommes et ne pas être impressionnée par leur blabla :D 1°sans pouvoir vérifier la qualité du sondage... 2° Pour connaitre la qualité de la société américaine, l'asservissement au consumérisme, le dictat de la pornographie, le faux féminisme qui pousse la femme a être l'objet sexuel de son homme pour être une bonne femme... Quand je pense à ce genre d'afranchissement de stéréotype, je pense plutôt aux société nordiques et scandinaves. Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Justement toute la question est la, la fidelite. En quoi serais-je infidele si je couche avec une autre femme ? Si j'offre des glaces a d'autres enfants serais-je infidele envers les miens ? :mdr::mdr::mdr: j'estime pour ma part que dans un couple, à partir du moment où on s'engage envers l'autre, la sexualité, tout comme le "coeur" (au sens sentiment) appartient au couple... une glace "n'appartient" à personne, tu l'achètes et la donne à qui tu veux... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Non, ce qui fait qu'on pense que la femme a moins de désir, c'est qu'elle a été culturellement endocrinée à penser qu'elle ne devait pas avoir de libido, que c'était sale et impur pour elle d'en avoir. Tout comme l'homme a été lavé et poussé qu'il devait être libidineux pour tout ce qui bouge sinon il n'était pas un vrai mâle. Si tu es dehors est que tu vois un mec (sans qu'il soit forcement beau gosse) torse nu, ca te donne des envies ? Toi qui parles toujours de la France, les USA, les pays nordique, le Canada, tu aurais pu observer à quel point les femmes ont pu prendre les rennes de la drague et des coups d'un soir dans ces pays. (les américaines, allemandes, nordiques et canadiennes choquent même les français) Oui j'ai vu, mais ca reste une minorite. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Justement toute la question est la, la fidelite. En quoi serais-je infidele si je couche avec une autre femme ? Si j'offre des glaces a d'autres enfants serais-je infidele envers les miens ? Parce que lors du mariage, tu prêtes sermont d'une fidélité sexuelle. C'est le but du mariage la monogamie. Il n'y a pas tromperie quand le couple sait, et accepte le libertinage. Si tu veux voir ailleurs, alors ne te marie pas, et trouve une femme qui pense comme toi. Cela existe, cela se fait. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 En quoi serais-je infidele si je couche avec une autre femme ? Tu l'as dit toi même, tu ne supporterais pas que ta femme te trompe. C'est donc que tu accordes de l'importance à la fidélité de ton épouse. Tu souhaites être le seul qu'elle aime et le seul avec qui elle a des relations. Tu vois l'infidélité de ton épouse (supposée bien sûr, je ne dis rien contre Madame Admino) comme une condition à votre mariage. Si tu es cohérent, tu devrais donc te l'appliquer. A moins que Madame Admino ait accepté au moment de votre mariage que tu sois infidèle et t'en a donné l'autorisation. J'imagine que là, tu ne commettrais pas d'infidélité par rapport à ta femme même si tu allais voir ailleurs (il m'en coûte de dire ça!). Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 avec le mari, parfois, la libido peut baisser... Oui, comme dit le dicton: Il n'y a pas de femme frigide, juste des mauvaises langues :D Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Parce que lors du mariage, tu prêtes sermont d'une fidélité sexuelle. C'est le but du mariage la monogamie. Il n'y a pas tromperie quand le couple sait, et accepte le libertinage. Si tu veux voir ailleurs, alors ne te marie pas, et trouve une femme qui pense comme toi. Cela existe, cela se fait. Exactement. Un mariage libre. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 :mdr::mdr::mdr: j'estime pour ma part que dans un couple, à partir du moment où on s'engage envers l'autre, la sexualité, tout comme le "coeur" (au sens sentiment) appartient au couple... une glace "n'appartient" à personne, tu l'achètes et la donne à qui tu veux... Je sais tout ca, tu es (tout comme nous le sommes tous) victime de la "longue culture" qui a rendu mal le fait de couher avec une autre personne que son conjoint. Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Je sais tout ca, tu es (tout comme nous le sommes tous) victime de la "longue culture" qui a rendu mal le fait de couher avec une autre personne que son conjoint. et ça me convient très bien... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Oui, comme dit le dicton: Il n'y a pas de femme frigide, juste des mauvaises langues :D mais sérieusement, un beau mec, ça donne des envies...évidemment...pourquoi les femmes sont devant la télé? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Je sais tout ca, tu es (tout comme nous le sommes tous) victime de la "longue culture" qui a rendu mal le fait de couher avec une autre personne que son conjoint. Mais donc ça ne te dérange pas que ton épouse ait des relations avec d'autres hommes? Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Si tu es dehors est que tu vois un mec (sans qu'il soit forcement beau gosse) torse nu, ca te donne des envies ? Oui j'ai vu, mais ca reste une minorite. Perso, je pense qu'on aurait été choqué par les années 70 quand je lis la société de l'époque. Si tu sors de nos sociétés patriarcales puritaines, il y a des sociétés de libertinage sexuel oùles femmes avaient une sexualité libre qui n'a rien à voir avec aujourd'hui. Pourquoi la libido des romaines n'était pas la même que les algériennes?Pourquoi celle des maoris différentes des européennes? Parce que le conditionnement à la sexualité et au couple était différent. C'est pas biologique, c'est culturel. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Bonsoir bibikma, J'espère que cette imam te dira la même chose que moi Certes le mensonge est pêche Le prophète a interdit le mensonge et préférer le repentir Mais y a 3choses sur lequel le mensonge est autorisé en islam: 1- (...) 2- (...) 3- Pour réconsillier un couple. Donc ton cas meme si ce n'est pas encore la Sa préservera leur couple Bonne chance. il n'y a aucun doute...........:mdr: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Tu l'as dit toi même, tu ne supporterais pas que ta femme te trompe. C'est donc que tu accordes de l'importance à la fidélité de ton épouse. Tu souhaites être le seul qu'elle aime et le seul avec qui elle a des relations. Tu vois l'infidélité de ton épouse (supposée bien sûr, je ne dis rien contre Madame Admino) comme une condition à votre mariage. Si tu es cohérent, tu devrais donc te l'appliquer. A moins que Madame Admino ait accepté au moment de votre mariage que tu sois infidèle et t'en a donné l'autorisation. J'imagine que là, tu ne commettrais pas d'infidélité par rapport à ta femme même si tu allais voir ailleurs (il m'en coûte de dire ça!). Tu as mal compris mon message. Je dis a ceux qui cherchent des excuses (pour expliquer la difference sexuelle entre les femmes et les hommes) dans longue culture que c'est cette meme culture qui a rendu aussi maléfique le fait d'avoir 15 minutes de plaisir sexuel avec une autre personne. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 mais sérieusement, un beau mec, ça donne des envies...évidemment...pourquoi les femmes sont devant la télé? Oui, c'est pas carica qui d'ailleurs critique les algériennes devant les émissions turques? Il ne supporte pas la concurence :D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Mais donc ça ne te dérange pas que ton épouse ait des relations avec d'autres hommes? Si, puisque moi aussi je suis victime de la meme culture. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Perso, je pense qu'on aurait été choqué par les années 70 quand je lis la société de l'époque. Si tu sors de nos sociétés patriarcales puritaines, il y a des sociétés de libertinage sexuel oùles femmes avaient une sexualité libre qui n'a rien à voir avec aujourd'hui. Pourquoi la libido des romaines n'était pas la même que les algériennes?Pourquoi celle des maoris différentes des européennes? Parce que le conditionnement à la sexualité et au couple était différent. C'est pas biologique, c'est culturel. C'est ce meme conditionnement qui criminalise la "tromperie" conjugale. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Oui, c'est pas carica qui d'ailleurs critique les algériennes devant les émissions turques? Il ne supporte pas la concurence :D Dans ce cas, je dis bien fait! Enfin un peu de concurrence aux "chanteuses" libanaises que les hommes arabes regardent non stop! Cela dit Bloody, moi je vois quand même une différence. Certes, en regardant un feuilleton turc, je vais me dire que Mouhanad ou Ahmed ou Capitaine Ali (oui, j'aime bien les feuilletons turcs, et alors? :D) sont beaux, mais c'est tout. Je ne crois pas qu'il s'agisse de la même réaction que va avoir un homme devant Haifa Wahbi. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Tu as mal compris mon message. Je dis a ceux qui cherchent des excuses (pour expliquer la difference sexuelle entre les femmes et les hommes) dans longue culture que c'est cette meme culture qui a rendu aussi maléfique le fait d'avoir 15 minutes de plaisir sexuel avec une autre personne. avant y avait des raisons à la fidélité, la filiation...la transmission du patrimoine... Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 27, 2013 Partager Posted March 27, 2013 Si, puisque moi aussi je suis victime de la meme culture. Alors sois une victime pour deux! :D Ne la trompe pas et elle ne te trompera pas. Citer Link to post Share on other sites
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