prenpa 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Et que penser d'un homme qui ne trompe pas sa femme et qui fait passer sur elle sa frustration??!!!c'est de la fidélité? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Dis moi pourquoi mahomed a lapider de ses propres mains une femme adultère...? c'est toujours cette histoire d la chèvre qui a bouffé le support sur lequel ce verset était écrit...et les musulmans lambda essaye par tout les moyens de cacher cette tare sauf que le consensus islamique reconnait bien l'histoire de la chèvre sainte... Mahomed a plagiat beaucoup de chose de la bible... quand dites choses allez vous vérifier si ce que vous avancer a un fondement dans la charia ou pas...? Je me repose sur le meilleur fondement qui soit pour un musulman : le Coran. Aya à l'appui. Et je ne suis pas la seule, de grands cheikhs l'ont fait également, je ne sors pas ça de mon chapeau. Mohammed n'a pas "plagié" la Bible. Il s'inscrit dans une tradition prophétique et ne s'en cache pas, au contraire. Le Dieu de l'islam est le Dieu d'Abraham, de Moïse et de Jésus. Pour les musulmans, Mohammed est venu pour parachever une religion qui existait déjà sous Abraham. Il est donc normal qu'il y ait des similitudes puisque quelque part c'est la même racine d'un arbre qui a donné plusieurs branches. Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Oui, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi certains musulmans pensent que la lapidation est islamique. Le verset est pourtant clair. D'autant que le Coran dit aussi de marier les hommes adultères avec les femmes adultères, je ne vois donc pas très bien comment des gens morts suite à une lapidation pourraient se marier ensuite... La lapidation ne s'applique pas sur des personnes non marié, voilà pourquoi on demande de marier al-zani avec al-zaniya C'est précisé dans al-bukhari, niveau sahih (si tu ne lit pas arabe je te traduit) أخرجه البخاري عن جابر رضي الله عنه: :أن رجلاً من أسلم أتى النبي صلى الله عليه وسلم وهو في المسجد فقال: إنه قد زنى فأعرض عنه فتنحى لشقه الذي أعرض فشهد على نفسه أربع شهادات فدعاه فقال هل بك جنون؟ هل أحصنت؟ قال نعم فأمر به أن يرجم بالمصلى فلما أذلقته الحجارة جمز حتى أدرك بالحرة فقتل. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Je me repose sur le meilleur fondement qui soit pour un musulman : le Coran. Aya à l'appui. Et je ne suis pas la seule, de grands cheikhs l'ont fait également, je ne sors pas ça de mon chapeau. Mohammed n'a pas "plagié" la Bible. Il s'inscrit dans une tradition prophétique et ne s'en cache pas, au contraire. Le Dieu de l'islam est le Dieu d'Abraham, de Moïse et de Jésus. Pour les musulmans, Mohammed est venu pour parachever une religion qui existait déjà sous Abraham. Il est donc normal qu'il y ait des similitudes puisque quelque part c'est la même racine d'un arbre qui a donné plusieurs branches. A ce que je vois tu ne connais pas bien la biographie de mahomed... Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 La lapidation ne s'applique pas sur des personnes non marié, voilà pourquoi on demande de marier al-zani avec al-zaniya C'est précisé dans al-bukhari, niveau sahih (si tu ne lit pas arabe je te traduit) Oui, c'est vrai. C'était la loi de la Torah, lapidation pour les personnes mariées et fouet+exil pour les personnes non mariées. Mais le verset du Coran est clair me semble t'il, et si je respecte l'avis de tout le monde, je suis convaincue que ce verset a abrogé l'ancienne loi de la Torah. Quant à cette histoire de chèvre qui aurait mangé le verset concernant la lapidation (c'est le fondement sur lequel se repose, en plus du hadith, les partisans de la lapidation), je n'y crois pas une seule seconde. Allah ou 3alem. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 A ce que je vois tu ne connais pas bien la biographie de mahomed... Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire. Je suis nouvelle, mais il me semble très clair, en ayant lu juste quelque un de tes messages, que tu voues une haine viscérale à l'islam et que tu es animé par le zèle de nouveaux convertis. Libre à toi. Tu peux dire que Mohammed a plagié. Mais ce n'est pas en le répétant que ça le rendra vrai. Et je ne parle même pas en tant que musulmane. Même des spécialistes en théologie et histoire des religions, comme Odon Vallet ou Maxime Rodinson (qui a d'ailleurs écrit une biographie sur Mohammed) font état de ses échanges avec des moines chrétiens et des commerçants juifs. C'est ce qui, selon eux (puisqu'ils ne sont pas musulmans), a permis à Mohammed de s'ancrer dans un héritage biblique. Mais personne n'a jamais parlé de plagiat. Au contraire, même, ils ont noté la présence de l'héritage biblique certes, mais aussi le style particulier du Coran. Maintenant en tant que musulmane, puisque je le suis, je te répète que oui, mon Dieu est celui d'Abraham, de Moise et de Jésus. Je ne suis donc pas étonnée de retrouver beaucoup de similitudes entre mon livre saint et la Bible. Citer Link to post Share on other sites
kimaji 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Bonsoir, Si une personne commet l’adultère qu'elle regrette et se repenti doit elle se confesser à sa/son partenaire, que dit l'islam à ce sujet? Excuses moi Bibikma, mais t'as de ces sujets des fois??!!:confused: Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 La réponse est non. Il ne faut jamais le dire, sous aucun prétexte. :confused::mdr: merci Citer Link to post Share on other sites
HILAR 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Bonsoir Cerise ! Cela ne me concerne pas du tout ! Mais tu as un peu raison je rajoute ça dépend de ce que veut chaque personne parfois ils choisissent un partenaire pour l'argent et un autre pour ... et un 3eme pour encore autre chose Cela existe et de plus en plus ... Personne n'a le droit de les juger c'est le principe même de la liberté ! Non et surtout pas ceux qui ne vivent pas la situation ... Je trouve parfois les humains plus durs avec les autres humains que ne pourrait l'^tre la morale ou la croyance ... Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 La seule réponse qui (à mon avis) doit te convenir est la suivante.... assoutri mastar allah. :D je ne cherche pas à ce que la réponse me convienne je cherche juste la vraie réponse en accord avec ce que dit le coran sur cette question bien précise et si elle existe bien sur... Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 Bonsoir bibikma, J'espère que cette imam te dira la même chose que moi Certes le mensonge est pêche Le prophète a interdit le mensonge et préférer le repentir Mais y a 3choses sur lequel le mensonge est autorisé en islam: 1- (...) 2- (...) 3- Pour réconsillier un couple. Donc ton cas meme si ce n'est pas encore la Sa préservera leur couple Bonne chance. Bonsoir ta réponse rejoint ce que je pensais j'ai oui dire que justement pour préserver le couple et bien sur apres s'etre repenti il valait mieux ne rien dire s'il n'y a pas de répercutions graves genre une grossesse... Ps: me souhaiter bonne chance :confused: je n'en suis pas là...mais merci quand même Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 je ne cherche pas à ce que la réponse me convienne je cherche juste la vraie réponse en accord avec ce que dit le coran sur cette question bien précise et si elle existe bien sur... Je ne veux pas m'avancer trop mais je crois que normalement, en islam, si Dieu a "caché" tes péchés, dans le sens où Il t'a protégée parce que tu te serais sincèrement repentie, alors tu n'as pas à les dévoiler. Après, est ce que ça s'applique à l'adultère, ça je n'en suis pas certaine. Surtout si on pense à des ramifications comme un enfant qui ne serait pas du père officiel, etc... Maintenant moi, à titre personnel, je crois qu'il n'y a rien de mieux que l'honnêteté et je ne pense pas qu'une relation saine puisse se construire, et encore moins durer, sur un mensonge. Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 Comme on dit en Algérie "oustour mastar Allah". :D oui ça marche beaucoup par ici Citer Link to post Share on other sites
HILAR 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 L'imam ou n'importe quelle autre personne n'en sait rien il est comme toi miss Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 Je mets de côté l'Islam, parce qu'on sait ce que la chariaa réserve aux adultérins. Mais cette femme ne devrait pas révéler ce qu'elle a fait, parce qu'elle va attirer la foudre sur sa tête. Par contre, elle devrait demander le divorce sous n'importe quel prétexte pour ne pas continuer à vivre avec son mari qu'elle a trompée. C'est grave quand même ce qu'elle a fait. Si c'était moi, je ne chercherais même pas à ce qu'il me pardonne, parce que s'il me pardonnait, je n'aurais plus de respect pour lui. Donc vaut mieux le quitter, et ne plus gaffer:tooth: et le repentir, c'est entre moi et encore moi et puis Dieu. je comprends ta réponse par contre si elle ou il se rend compte qu'il ou elle l'aime apres cette betise justement pourquoi aller a la séparations?! Citer Link to post Share on other sites
HILAR 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Ne te complique pas trop la vie elle est déjà assez compliquée pour tout le monde ... bibikma Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 c'est quelque chose que cette personne devra gérer seule... qu'elle sache cependant que toute vérité n'est pas toujours bonne à dire pour l'un et à entendre pour l'autre, mais il vaut mieux la dire... En parler à un imam? assures-toi bien qu'il ne pense pas qu'il s'agisse de toi...ça pourrait chauffer pour ton matricule... cela dit l'infidélité est ravageuse...on s'en rend compte toujours trop tard... :mdr: je ne m’inquiètes pas pour mon matricule :mdr: je ne suis pas mariée de toute façon il ne s'agit pas de moi... Oui j'imagine que c'est ravageur et comme tu dis personnellement je pense que toute vérité n'est pas bonne à dire surtout dans ce cas là si on regrete et qu'on se rend compte de la gravité des faits, j'imagine aussi que le secret doit etre vachement lourd à garder surtout quand on aime la personne on n'a pas envie d'avoir de secret envers elle... Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 Excuses moi Bibikma, mais t'as de ces sujets des fois??!!:confused: :mdr::mdr: nebghi nadkhol fé dine déyak...:p Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 La réponse est non. Il ne faut jamais le dire, sous aucun prétexte. Puisque notre éclairé cheikh Zapata te le dit, te reste qu'a à suivre son enseignement.:16: Citer Link to post Share on other sites
kimaji 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 :mdr::mdr: nebghi nadkhol fé dine déyak...:p J'ai compris le debut mais pas la fin, tu pourrais faire une traduc stp.:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
bibikma 10 Posted March 26, 2013 Author Partager Posted March 26, 2013 J'ai compris le debut mais pas la fin, tu pourrais faire une traduc stp.:rolleyes: en gros je cherche la petite bebete :p Citer Link to post Share on other sites
kimaji 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 moi j'ai tout compris T'as de la chance, et pour toi c'est quoi la traduction qui se rapproche le plus en Français?:rolleyes: en gros je cherche la petite bebete :p Ah ok! c'est une expression d'Oran? Citer Link to post Share on other sites
HILAR 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 cerise et c'est pour cela que j'ai dit il y une certaine vérité fidèles ou infidèles par défaut pour ceux là souvent c'est difficile de trouver ce qu'ils cherchent en une et unique personne (en fait ils sont perfectionnistes peut-être) je te taquine : les 3 en un comme moi ça ne cours pas les rues :D wach bik passe un bonne soirée Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 Là c'est différent, on parle de préméditation. On discutait de l'attitude à tenir quand le mal est fait. A Tourcoing la bombe est peut-être un concept fantasmatique mais à Paris tu sais bien qu'elle courent les rues ou du moins les expos. Direction le buffet :D Quand à ton raisonnement, il me rappelle celui des pro-charia qui te disent " si tu sais qu'on va te couper la main, tu ne voles pas " . Bin non. Ca marche pas comme ça. Le voleur et l’infidèle sont convaincu de ne pas se faire prendre. Maintenant, je sais bien que les mecs fidèles existent. On les reconnait facilement, c'est pas des mondains. :D mais y a premeditation puisqu ils ne sont pas direct dans une chambre ok pour le voleur qui espere ne pas se faire prendre mais si tu ne trompes pas, ca n est pas parce que tu as peur de te faire attraper, c est pas trop difficile ca oui, mais tout a l heure, tu disais qu un gars ne pouvait pas resister devant certaines femmes, c est faux, ce sont les infideles qui resistent pas Citer Link to post Share on other sites
spyderr 10 Posted March 26, 2013 Partager Posted March 26, 2013 A ce que je vois tu ne connais pas bien la biographie de mahomed... En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien 15:9 Maintenant jt'invite a lire le meme tafsir qui te parle de chevre qui rend mon coran incomplet !!! Tu verra une contradiction flagrante ! Citer Link to post Share on other sites
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