moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Oui, je suis rentrée au lycée sur dossier, alors qu'il était à l'autre bout de Paris. Par contre, pour le collège, j'ai du avoir une dérogation pour aller au même que celui de mon frère (qui lui y était entré au lycée, par dossier également). en fait, je savais qu un lycee pouvait accepter certains eleves hors de son secteur ( par contre, je pensais que les colleges aussi) mais ce que je voulais savoir c est s il a le droit de refuser des eleves de son secteur parce que ca, ca obligerait a l eleve de trouver un lycee qui l accepte je sais que ca arrive quand un enfant est renvoye d une ecole privee, ce que je trouve assez moyen mais la, ca serait encore pire Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 en fait, je savais qu un lycee pouvait accepter certains eleves hors de son secteur ( par contre, je pensais que les colleges aussi) mais ce que je voulais savoir c est s il a le droit de refuser des eleves de son secteur parce que ca, ca obligerait a l eleve de trouver un lycee qui l accepte je sais que ca arrive quand un enfant est renvoye d une ecole privee, ce que je trouve assez moyen mais la, ca serait encore pire non, il ne peut pas refuser les élèves de moins de 16 ans , scolarité obligatoire... après il peut ... c'est le rectorat qui dit oui ou non, pas le lycée Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Oui, effectivement. D'ailleurs je me souviens que des amis qui étaient à l'internat Bossuet, dans le 6e, m'avaient dit qu'il y avait quelques collégiens domiciliés à l'internat (alors que celui ci est normalement réservé aux lycéens et aux étudiants de prépa, donc ceux qui ne sont pas concernés par la sectorisation). Des arrangements avaient été pris avec les parents de ces collégiens pour pouvoir les placer dans les collèges/lycées du secteur de Bossuet, c'est à dire Louis le Grand et Henri IV! pour que leur domiciliation soit celle de l ecole? c est assez tordu comme facon de faire :p Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 non, il ne peut pas refuser les élèves de moins de 16 ans , scolarité obligatoire... après il peut ... c'est le rectorat qui dit oui ou non, pas le lycée ok, ce qui correspond a la 2nde et la 1ere c est pour ca qu un post parlait de virer l eleve a la fin de la 1ere Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 non, il ne peut pas refuser les élèves de moins de 16 ans , scolarité obligatoire... après il peut ... c'est le rectorat qui dit oui ou non, pas le lycée Sauf certains grands lycées parisiens qui, eux, peuvent refuser. Après, je ne sais pas si c'est autorisé par la loi ou si le rectorat ferme les yeux (je penche plutôt pour la seconde option...) Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Sauf certains grands lycées parisiens qui, eux, peuvent refuser. Après, je ne sais pas si c'est autorisé par la loi ou si le rectorat ferme les yeux (je penche plutôt pour la seconde option...) je pense qu'à Paris, les élèves peuvent avoir plusieurs lycées de rattachement... sinon, on ne peut pas... l'enfant qui habite sur le secteur et qui est mineur doit être accepté ... on ne peut pas faire une règle et appliquer le contraire, tout le monde irait au tribunal administratif ... moi en tous cas... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 je pense qu'à Paris, les élèves peuvent avoir plusieurs lycées de rattachement... sinon, on ne peut pas... l'enfant qui habite sur le secteur et qui est mineur doit être accepté ... on ne peut pas faire une règle et appliquer le contraire, tout le monde irait au tribunal administratif ... moi en tous cas... ou alors que les choses soient faites officiellement un pays a besoin d une elite donc d ecoles qui la forment que ces ecoles soient officiellement faites pour ca, et donc seront soumises a des regles differentes de celles des autres ecoles Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 je pense qu'à Paris, les élèves peuvent avoir plusieurs lycées de rattachement... sinon, on ne peut pas... l'enfant qui habite sur le secteur et qui est mineur doit être accepté ... on ne peut pas faire une règle et appliquer le contraire, tout le monde irait au tribunal administratif ... moi en tous cas... Si je me souviens bien, on fait trois voeux au moment de choisir son lycée. Et celui qui a un dossier médiocre, même si il habite en face de Louis le Grand ou d'Henri IV, ne sera pas pris. Même si c'est pour la seconde et qu'il a moins de 16 ans. Le lycée s'arrangera pour prendre plus d'élèves sur dossier qui viennent d'ailleurs et dira qu'il n'a plus de place et le rectorat fermera les yeux. L'élève ira dans son 2e ou son 3e choix. C'est aussi pour ça que ces lycées en arrivent à presque 100% de mentions au bas, ils font la sélection en amont, à l'entrée même au lycée. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 ou alors que les choses soient faites officiellement un pays a besoin d une elite donc d ecoles qui la forment que ces ecoles soient officiellement faites pour ca, et donc seront soumises a des regles differentes de celles des autres ecoles C'est pour ça que je pense que même si ce n'est pas officiel, le rectorat laisse faire et ferme les yeux. Je suis entrée au lycée à Henri IV et j'y ai passé 5 ans, de ma seconde à ma prépa. Je n'ai jamais vu quelque un de "médiocre" rentrer à Henri IV au lycée, même si ses parents avaient acheté un duplex en face du Panthéon! Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 L'explication (mea culpa, ce ne sont pas 3 voeux mais 6 voeux) : Pour s'inscrire au lycée, il faut obligatoirement passer par Affelnet depuis trois ans, une procédure informatisée nationale qui laisse chaque académie fixer ses propres barèmes. À Paris, ville où la «réputation» de l'établissement influe bien davantage les choix qu'ailleurs, les parents peuvent formuler six voeux. Les enfants sont affectés par critères pondérés sur un total de 1550 points : la proximité géographique compte pour 600 points tout comme les résultats scolaires, le fait d'être boursier pour 300 points, celui d'avoir un frère ou une soeur dans le lycée, 50 points. C'est ensuite le logiciel qui mouline et livre son verdict. Polémique autour de l'entrée dans les lycées d'élite à Paris Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 oui mais comment ils virent les ''mauvais'' de leur secteur? ils n en ont pas le droit, non? j'en sais rien, j'étais dans les bons moi. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 L'explication (mea culpa, ce ne sont pas 3 voeux mais 6 voeux) : Pour s'inscrire au lycée, il faut obligatoirement passer par Affelnet depuis trois ans, une procédure informatisée nationale qui laisse chaque académie fixer ses propres barèmes. À Paris, ville où la «réputation» de l'établissement influe bien davantage les choix qu'ailleurs, les parents peuvent formuler six voeux. Les enfants sont affectés par critères pondérés sur un total de 1550 points : la proximité géographique compte pour 600 points tout comme les résultats scolaires, le fait d'être boursier pour 300 points, celui d'avoir un frère ou une soeur dans le lycée, 50 points. C'est ensuite le logiciel qui mouline et livre son verdict. Polémique autour de l'entrée dans les lycées d'élite à Paris voilà... c'est protégé par des textes sinon impossible de ne pas prendre un éleve chez moi le lycee de rattachement est kleber à strasbourg et il ne peut refuser un enfant mineur du village Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 C'est pour ça que je pense que même si ce n'est pas officiel, le rectorat laisse faire et ferme les yeux. Je suis entrée au lycée à Henri IV et j'y ai passé 5 ans, de ma seconde à ma prépa. Je n'ai jamais vu quelque un de "médiocre" rentrer à Henri IV au lycée, même si ses parents avaient acheté un duplex en face du Panthéon! je veux bien te croire, j ai donne des cours a certains eleves de ces ecoles ( peut etre meme a toi, vu ton age :p) et ce que tu as dit plus haut est juste, ils ne se preparent pas pour le bac, ca, ils l ont forcement Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 L'explication (mea culpa, ce ne sont pas 3 voeux mais 6 voeux) : Pour s'inscrire au lycée, il faut obligatoirement passer par Affelnet depuis trois ans, une procédure informatisée nationale qui laisse chaque académie fixer ses propres barèmes. À Paris, ville où la «réputation» de l'établissement influe bien davantage les choix qu'ailleurs, les parents peuvent formuler six voeux. Les enfants sont affectés par critères pondérés sur un total de 1550 points : la proximité géographique compte pour 600 points tout comme les résultats scolaires, le fait d'être boursier pour 300 points, celui d'avoir un frère ou une soeur dans le lycée, 50 points. C'est ensuite le logiciel qui mouline et livre son verdict. Polémique autour de l'entrée dans les lycées d'élite à Paris tu m'apprends quelque chose. j'ai des ambitions pour mes enfants, et nous pensons aller vivre dans le secteur en conséquence. l'élite régionale nous suffira, pas besoin de l'élite nationale on a pas les moyens. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 j'en sais rien, j'étais dans les bons moi. :D t etais aussi dans un de ces lycees, chaca? :p Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 tu m'apprends quelque chose. j'ai des ambitions pour mes enfants, et nous pensons aller vivre dans le secteur en conséquence. l'élite régionale nous suffira, pas besoin de l'élite nationale on a pas les moyens. Pour le lycée, pas besoin du secteur, il suffit qu'ils soient excellents et on les prendra là où ils le demanderont, que ça soit au lycée ou ensuite en classes préparatoires si c'est ce qu'ils veulent faire. En revanche, on peut éventuellement craindre qu'un collège moyen ne donne pas toutes les chances à tes enfants pour développer toutes leurs capacités. Cela dit, que ça soit en seconde ou en hypokhâgne, il y avait dans ma classe quelques personnes (certes, pas la majorité) venant de lycées "moyens" en banlieue ou en province. Mais ils étaient excellents et avaient un dossier en béton. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 je veux bien te croire, j ai donne des cours a certains eleves de ces ecoles ( peut etre meme a toi, vu ton age :p) et ce que tu as dit plus haut est juste, ils ne se preparent pas pour le bac, ca, ils l ont forcement Tu donnais des cours ou tu faisais passer les khôlles? En quelle matière? Du coup je ne vais plus oser te tutoyer là! :mdr: Je me retrouve dans ma position de khâgneuse tétanisée avant son passage en khôlle! Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Pour le lycée, pas besoin du secteur, il suffit qu'ils soient excellents et on les prendra là où ils le demanderont, que ça soit au lycée ou ensuite en classes préparatoires si c'est ce qu'ils veulent faire. En revanche, on peut éventuellement craindre qu'un collège moyen ne donne pas toutes les chances à tes enfants pour développer toutes leurs capacités. Cela dit, que ça soit en seconde ou en hypokhâgne, il y avait dans ma classe quelques personnes (certes, pas la majorité) venant de lycées "moyens" en banlieue ou en province. Mais ils étaient excellents et avaient un dossier en béton. ben écoute, je venais de mon collège de campagne et j'ai fait des études très brillantes...et dans mon établissement secondaire si réputé, je les battais à plates coutures... collège moyen ne veut pas dire élève moyen Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 ben écoute, je venais de mon collège de campagne et j'ai fait des études très brillantes...et dans mon établissement secondaire si réputé, je les battais à plates coutures... collège moyen ne veut pas dire élève moyen Je n'ai pas dit le contraire. C'est d'ailleurs pour cela que les grands lycées parisiens ne prennent pas la moitié de leurs propres élèves qui demandent à aller en prépa, au profit d'élèves brillants venant de lycées en province. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Je n'ai pas dit le contraire. C'est d'ailleurs pour cela que les grands lycées parisiens ne prennent pas la moitié de leurs propres élèves qui demandent à aller en prépa, au profit d'élèves brillants venant de lycées en province. je te répondais à ça En revanche, on peut éventuellement craindre qu'un collège moyen ne donne pas toutes les chances à tes enfants pour développer toutes leurs capacités. l'élève brillant n'a plus besoin des moyens de son collège... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Tu donnais des cours ou tu faisais passer les khôlles? En quelle matière? Du coup je ne vais plus oser te tutoyer là! :mdr: Je me retrouve dans ma position de khâgneuse tétanisée avant son passage en khôlle! :mdr: en maths, donc non :p c etaient des cours particuliers que je donnais quand j etais etudiante dans le 5eme, je n etais pas enseignante d ailleurs, je donnais jusqu en 2nde, je n aurais surement pas ete assez rapide pour des eleves de 1ere ou de terminale Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 je te répondais à ça l'élève brillant n'a plus besoin des moyens de son collège... Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il me semble qu'un élève brillant ne sera peut être pas aussi stimulé dans un collège moyen que si il était dans un bon ou très bon collège. Il peut avoir tendance à se reposer sur ses lauriers et on ne peut pas nier que l'émulation intellectuelle (ou même la pression dans certains cas, disons le franchement) est un facteur à prendre en compte. Je l'ai vu dans ma propre expérience. J'étais au collège dans un bon lycée parisien (Carnot), j'étais la meilleure de ma classe, sans trop me casser la tête. Je suis entrée en seconde à Henri IV, là c'était autre chose, je me suis remise au boulot tout de suite pour être bien classée et pouvoir avoir les notes nécessaires pour pouvoir rester en prépa à Henri IV. Si j'étais restée dans mon ancien collège, je n'aurais probablement pas autant travaillé. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il me semble qu'un élève brillant ne sera peut être pas aussi stimulé dans un collège moyen que si il était dans un bon ou très bon collège. Il peut avoir tendance à se reposer sur ses lauriers et on ne peut pas nier que l'émulation intellectuelle (ou même la pression dans certains cas, disons le franchement) est un facteur à prendre en compte. Je l'ai vu dans ma propre expérience. J'étais au collège dans un bon lycée parisien (Carnot), j'étais la meilleure de ma classe, sans trop me casser la tête. Je suis entrée en seconde à Henri IV, là c'était autre chose, je me suis remise au boulot tout de suite pour être bien classée et pouvoir avoir les notes nécessaires pour pouvoir rester en prépa à Henri IV. Si j'étais restée dans mon ancien collège, je n'aurais probablement pas autant travaillé. oui mais ça ne t'a pas freinée... Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 :mdr: en maths, donc non :p c etaient des cours particuliers que je donnais quand j etais etudiante dans le 5eme, je n etais pas enseignante d ailleurs, je donnais jusqu en 2nde, je n aurais surement pas ete assez rapide pour des eleves de 1ere ou de terminale Cela dit j'ai pris des cours de maths en seconde! Mais c'était avec un homme. Ouf, je vais pouvoir continuer à te tutoyer et ne pas imaginer que tu es une de mes anciennes profs, prête à m'envoyer à la guillotine parce que j'ai raté ma version de latin! :04: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted March 28, 2013 Partager Posted March 28, 2013 je te répondais à ça l'élève brillant n'a plus besoin des moyens de son collège... je crois que si, Druci meme un excellent eleve suivra le niveau de sa classe, ses capacites seront bornees et on retrouve ca au niveau familial, quand un enfant doue n est pas stimule par ses parents ton ecole devait avoir un tres bon niveau, sans pourtant etre reputee y en a, mon ecole primaire etait de celles la Citer Link to post Share on other sites
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