Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 et si la nvelle constitution prévoie un référendum pour le tamazight?? seriez vous d'accord???? depuis quand un droit fondamental est soumis à un referendum? pourquoi pas un referendum sur le droit des filles à la scolarité? Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 depuis quand un droit fondamental est soumis à un referendum? pourquoi pas un referendum sur le droit des filles à la scolarité? Bonjour, Dans l'absolu et l'idéal, ce que tu dis là est vrai! Mais en l'état actuel des choses, un réfrendum ne fera pas de mal , et permettra une légitimité . Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Quoique on ne soumis pas son identité à référendum, pour la bonne marche de l'histoire(son accélération, n.d.l.r), pour quoi pas! erreure monumentale! dans ce cas tu devrais accepter d'enterrer la langue amazighe à jamais si l'issu du referendum est negative ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Bonjour, Dans l'absolu et l'idéal, ce que tu dis là est vrai! Mais en l'état actuel des choses, un réfrendum ne fera pas de mal , et permettra une légitimité . une legitimité uniquement si l'issue est positive, si elle negative c'et l'arret de mort définitif pour la langue et la culture amazighe en algerie. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 une legitimité uniquement si l'issue est positive, si elle negative c'et l'arret de mort définitif pour la langue et la culture amazighe en algerie. j'ai oublié, un referdum, av ec une dose de proportionnalité qui permette a toute société de s'exprimer ! Ne pas faire comme en france ou le FN avec environ 20% d'adherants, n'est pas representé a l'assemblée. Donc il faut une bonne dose de proportionnelle! dans la pratique, les dirigeants n'ont pas assez de cran pour prendre des decisions, qui derangent leur éléctorat! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 j'ai oublié, un referdum, av ec une dose de proportionnalité qui permette a toute société de s'exprimer ! Ne pas faire comme en france ou le FN avec environ 20% d'adherants, n'est pas representé a l'assemblée. Donc il faut une bonne dose de proportionnelle! dans la pratique, les dirigeants n'ont pas assez de cran pour prendre des decisions, qui derangent leur éléctorat! pour moi le principe est clair: pas de referendum sur un droit fondamental. ceci dis, je ne me rappelle pas d'un referendum sur la langue arabe.. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 pour moi le principe est clair: pas de referendum sur un droit fondamental. ceci dis, je ne me rappelle pas d'un referendum sur la langue arabe.. re bonjour, toi tu raisonnes en terme de situation idéale! les arabes ayant d'une manière ou d'une autre imposé la langue arabe, pourquoi auraint ils besoin d'un réferundum ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 - Après plus de 50 ans de l'indépendance du pays et à la veille d'une énième révision de la constitution, - Tandis qu'il est encore temps et avant que cela ne soit trop tard, La langue tamazight, plusieurs fois millénaire, se doit de retrouver sa place qui est la sienne à savoir, un statut de langue OFFICIELLE. Le refus d'accéder à cette revendication juste et légitime par le pouvoir en place, sera perçu comme un déni de justice et un ostracisme qui frappe encore cette langue et ses enfants imazighen. Dans cette éventuelle (et non désirée) situation, nous serons alors dans nôtre droit de renforcer les rangs des partisans de l'autonomie de la kabylie et, que chaque partie assume bien ses responsabilités!. Pour être poli et consensuel Mr Ladoz dira qu'il s'agit de mettre la charrue avant les boeufs !! Vouloir officialiser une chose qui n'existe même pas y a que des .........arabes pour le revendiquer . IL VOUS EN PRIE :crazy::crazy: PS : Mr Ladoz ne parlera même pas du référendum dont ne veulent même pas entendre parler certains qui se prétendent pourtant ....démocrates . Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Vouloir officialiser une chose qui n'existe même pas y a que des .........arabes pour le revendiquer . IL VOUS EN PRIE :crazy::crazy: :D:D.........:D Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 depuis quand un droit fondamental est soumis à un referendum? pourquoi pas un referendum sur le droit des filles à la scolarité? Tu es qui pour décider à la place des gens de ce qu'est ou n'est pas un de leurs droits fondamentaux? Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Tu es qui pour décider à la place des gens de ce qu'est ou n'est pas un de leurs droits fondamentaux? tu es hors-jeu. reviens avec une prédisposition plus sincère pour discuter. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 re bonjour, toi tu raisonnes en terme de situation idéale! les arabes ayant d'une manière ou d'une autre imposé la langue arabe, pourquoi auraint ils besoin d'un réferundum ? si tu penses en terme de fait accompli, c'est et ca sera desastreux pour une société donnée. parce que ca signifiera que celui qui souhaitera avoir quelques droits devrait les imposer par la force. c'est une invitation à prendre les armes. moi je reponds à celui qui souhaite faire un referendum sur le droit d'exister d'une langue plusieurs fois millénaire et qui est au bord de l'asphyxie, que les droits fondamentaux ne sont pas sujet à referendum. Citer Link to post Share on other sites
oneway 11 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 - Après plus de 50 ans de l'indépendance du pays et à la veille d'une énième révision de la constitution, - Tandis qu'il est encore temps et avant que cela ne soit trop tard, La langue tamazight, plusieurs fois millénaire, se doit de retrouver sa place qui est la sienne à savoir, un statut de langue OFFICIELLE. Le refus d'accéder à cette revendication juste et légitime par le pouvoir en place, sera perçu comme un déni de justice et un ostracisme qui frappe encore cette langue et ses enfants imazighen. Dans cette éventuelle (et non désirée) situation, nous serons alors dans nôtre droit de renforcer les rangs des partisans de l'autonomie de la kabylie et, que chaque partie assume bien ses responsabilités!. c exact' le principe mais la langue n'existe pas encore Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 tu es hors-jeu. reviens avec une prédisposition plus sincère pour discuter. Franchement ce n'est même pas un sujet à aborder !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Franchement ce n'est même pas un sujet à aborder !!! qu'est ce qui t'amène alors. oust! Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 - Après plus de 50 ans de l'indépendance du pays et à la veille d'une énième révision de la constitution, - Tandis qu'il est encore temps et avant que cela ne soit trop tard, La langue tamazight, plusieurs fois millénaire, se doit de retrouver sa place qui est la sienne à savoir, un statut de langue OFFICIELLE. Le refus d'accéder à cette revendication juste et légitime par le pouvoir en place, sera perçu comme un déni de justice et un ostracisme qui frappe encore cette langue et ses enfants imazighen. Dans cette éventuelle (et non désirée) situation, nous serons alors dans nôtre droit de renforcer les rangs des partisans de l'autonomie de la kabylie et, que chaque partie assume bien ses responsabilités!. Nous n'obtiendrons jamais rien,en le demandant gentiment,nous n'avons pas affaire à des enfants de cœurs, mais à des gens qui nous détestent. cela fait plus de 50 ans que nous demandons"basta". Prenons-nous en mains,ou crevons... Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Tu es qui pour décider à la place des gens de ce qu'est ou n'est pas un de leurs droits fondamentaux? Et toi t'es qui pour décider à ma place ? Il n'y a jamais eu de référendum pour imposer l'identité arabe à ce que je sache. :pokey: Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 si tu penses en terme de fait accompli, c'est et ca sera desastreux pour une société donnée. parce que ca signifiera que celui qui souhaitera avoir quelques droits devrait les imposer par la force. c'est une invitation à prendre les armes. moi je reponds à celui qui souhaite faire un referendum sur le droit d'exister d'une langue plusieurs fois millénaire et qui est au bord de l'asphyxie, que les droits fondamentaux ne sont pas sujet à referendum. Je te rejoins entièrement dans ton raisonnement. Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Et toi t'es qui pour décider à ma place ? Il n'y a jamais eu de référendum pour imposer l'identité arabe à ce que je sache. :pokey: Personnellement, je suis pour un référendum national avec une question claire: oui ou non contre l'officialisation de la langue Tamazight sur tout le territoire algérien. Et là on verra la réponse de nos compatriotes qui za3ma ne sont pas contre notre culture, langue et identité mais il veulent juste sa mort en douce. Avec un référendum, la cause tamzight ne sera que gagnante. Si un oui l'emporte c'est la cause et l'Algérie qui en bénéficieront. Si le non l'emporte ça ouvre un grand boulevard pour la cause, en Kabylie du moins, avec au moins une autonomie. Les Kabyles comprendront que réellement leur compatriotes veulent la mort de leur culture et quand le Kabyle prend conscience que tu veux sa mort, il réagit au quart de tour. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Et toi t'es qui pour décider à ma place ? Il n'y a jamais eu de référendum pour imposer l'identité arabe à ce que je sache. :pokey: Les Algériens parlaient la langue arabe et l'administration Algérienne utilisait la langue arabe aussi avant la colonisation Française . Personne ne t'a imposé la langue de tes aieux mais par contre toi et certains illuminés , incultes et ignares, essayent de nous imposer un patois régional sans grammaire , ni orthographe ni syntaxe ni ....... et ce sans nous demander notre avis . Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Amitsoura idvanadh ? :eek: anda thrawledh aka ? J'espère dhalkhir kan magma Amek tetelit a tuchviht, tumliht ? saqsagh fellam iteli ferhagh ami mazal ikem di l forum agui:D On va commencer à parler en Kabyle et on va faire fuir les amoureux de la langue qui veulent un référendum contre tamazight;) Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Personnellement, je suis pour un référendum national avec une question claire: oui ou non contre l'officialisation de la langue Tamazight sur tout le territoire algérien. Et là on verra la réponse de nos compatriotes qui za3ma ne sont pas contre notre culture, langue et identité mais il veulent juste sa mort en douce. Avec un référendum, la cause tamzight ne sera que gagnante. Si un oui l'emporte c'est la cause et l'Algérie qui en bénéficieront. Si le non l'emporte ça ouvre un grand boulevard pour la cause, en Kabylie du moins, avec au moins une autonomie. Les Kabyles comprendront que réellement leur compatriotes veulent la mort de leur culture et quand le Kabyle prend conscience que tu veux sa mort, il réagit au quart de tour. Je suis pour la liberté de choix de tout un chacun concernant sa liberté d'être arabe, amazigh, turque, Koulougli, ... ( le tout en même temps), C'est à dire que je suis contre imposer quoi que ce soit aux algériens. Mais l'immaturité politique régnant, les années d'étouffement de cette langue, la propagande mise en oeuvre pour imposer une identité unique, le referundum pourrait être l'occasion opportune pour anéantir Tamazight sur un terrain encore glissant. Nombreux sont ceux qui ignorent que beaucoup de travail a été fait pour tamazight ces dernières années (en Kabylie certes, mais ce ne peut simplement être ignoré), beaucoup ignorent que l'officialisation permettra avant tout de la développer en octroyant plus de moyens à cette fin) Mais j'ai bien saisi ta vision! (Disons que je suis moins radicale :p ) Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 a la fin des années 80 dans une discussion avec un ami du mouvement berbere ... je lui avais dis grosso modo ...que le pire qui puisse arrivé a la langue berbere c'est qu'elle doit declaré officielle ....dans un algerie aussi peu democratique .....et qu'il valait mieux qu'elle reste vivante dans la revendication ...que morte par l'effet bureaucratique et institutionelle que lui fera subir ce pouvoir ....depuis ma position n'a que peu evolué .... tout cela pour dire a mes amis berberophone ...que le combat democratique ...c'est aussi le combat pour l'identité et la langue ....... et que commence par la avant tout ! Je ne suis pas loin de penser ce que dit notre ami Belkarem,j'en suis même trés proche.Mais si il y a un référendum je voterai pour, car je sais combien cela tient à coeur nombre de nos concitoyens. Citer Link to post Share on other sites
AwiTerredh 10 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Moi je suis d'accord avec samirov...le referendum sera pour les Kabyles ce qui a été la Shoah pour les Juifs non qu'un non anéantira Tamazight loin de là mais poussera les Kabyles à laissé leurs divergences et ne penseront plus Algérien mais que Kabyle et ça accentuera l'idée d'une large autonomie et/ou carrément d'une indépendance...Alors les Kabyles rejetteront l'Arabe et ne l’étudieront pas a l’école et vont prendre leur destin en main et feront de Tamazight officielle en Kabylie...je serai curieux de la réaction des Chaouis avec ce non :D Bref moi je sais que Tamazight sera officielle soit dans une Algérie Algérienne soit dans une Kabylie coupée de cette Algérie qui les rejette :D Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 19, 2013 Partager Posted April 19, 2013 Amek tetelit a tuchviht, tumliht ? saqsagh fellam iteli ferhagh ami mazal ikem di l forum agui:D On va commencer à parler en Kabyle et on va faire fuir les amoureux de la langue qui veulent un référendum contre tamazight;) non tu vas faire fuir tout le monde ......et je t'assures .....meme beaucoup de kabyles Citer Link to post Share on other sites
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