TAMAZIGHT LANGUE OFFICIELLE, SINON ....

[Guest kelkun]

Je te conseille de revoir la définition de ce qu'est une langue morte.

 

Mon but n'est pas de te convaincre coute que coute, je te laisse patauger dans tes idées illusoires, tes rêvasseries, car de toutes les façons la réalité s'impose d'elle-même et elle balaye tous ceux qui résistent à l'évolution.

[An-Nisr 6 595]

je disais bien "SI". et le but de mon intervention était: ce n'est pas parce qu'il y a des sites en arabe classique que cela prouverait que cette langue n'est pas morte.

 

Une langue que des millions de gens écrivent, lisent, comprennent, que les universités enseignent, que les médias les plus modernes utilisent est une langue morte pour toi? :confused:

[Guest kelkun]

je disais bien "SI". et le but de mon intervention était: ce n'est pas parce qu'il y a des sites en arabe classique que cela prouverait que cette langue n'est pas morte.

 

Donc faudrait peut etre s'y prendre autrement pour prouver la vivacité de la langue arabe.

 

 

franchement et sans arrière pensée idéologique, je me demande si ce n'est finalement pas vrai que l'arabe classique est une langue morte

- puisqu'elle n'est parlée dans aucun foyer dit "arabe",

- son role dans la science moderne est nul,

- le nombre de traductions annuelles tout domaines confondu vers l'arabe est misérable comparé à d'autres langues qui ont beaucoup moins de locuteurs

- toute son importance revient à son aspect lithurgique, son aspect relatif à l'histoire, et son aspect littéraire surtout ancien. Donc des domaines definitivement tourné vers le passé. Sur ce point elle est tout à fait comparable avec le latin et le grec ancien.

 

Peut etre qu'avec des arguments convaincants je pourrais changer d'avis ... je ne demande que ca

 

Sérieusement il n'y a pas à mon avis besoin de changer d'avis ou pas, avec An-Nisr on risque de longtemps tourner en rond, la seule question qui vaille, et ça les arabes s'en sont toujours détournés, c'est est-ce qu'on veut s'investir pour développer l'arabe et faire revivre cette langue ou pas? Pour ce faire il faut la ramener au 21ème siècle et lui permettre de traiter de tous les sujets sans limites et sans tabous, il faut que ça devienne un outil, et un outil moderne et séculaire, neutre donc. Et ça, ça gène les arabes qui sont à majorité musulmans car ça veut dire débarrasser l'arabe du carcan religieux et ceci aura son impact social qui sera l'émancipation , l'affranchissement des société arabes de la mainmise du religieux.

[Guest fellay]

Une langue que des millions de gens écrivent, lisent, comprennent, que les universités enseignent, que les médias les plus modernes utilisent est une langue morte pour toi? :confused:

 

ben comme le latin au moyen age. pourtant il était déja considéré comme langue morte. je viens de lire sur wikipedia que des dissertations étaient soutenues en latin à la sorbonnes jusqu'au début du 20 ème siecle...

 

autre chose?

[An-Nisr 6 595]

Mon but n'est pas de te convaincre coute que coute, je te laisse patauger dans tes idées illusoires, tes rêvasseries, car de toutes les façons la réalité s'impose d'elle-même et elle balaye tous ceux qui résistent à l'évolution.

 

Pendant ce temps des institutions aux noms connus telles CNN, Yahoo, Reuters, BBC et l'ONU utilisent l'arabe. Notre ami kelkun, en parfait anonyme (un inconnu donc) continuera à dire que telle langue est morte sans même pas connaître la définition de ce qu'est une langue morte.

[Guest samirovsky]

Une langue que des millions de gens écrivent, lisent, comprennent, que les universités enseignent, que les médias les plus modernes utilisent est une langue morte pour toi? :confused:

 

La langue arabe Fos ha, n'a qu'une importance lithurgique, comme le Latin, et une importance idéologique pour maintenir...la ligue arabe.

Il n'y a presque pas de production litérraire dans cette langue car il est absurde pour un Egyptien, un Algérien...de lire un roman écrit dans cette langue.:D

[An-Nisr 6 595]

ben comme le latin au moyen age. pourtant il était déja considéré comme langue morte. je viens de lire sur wikipedia que des dissertations étaient soutenues en latin à la sorbonnes jusqu'au début du 20 ème siecle...

 

autre chose?

 

Sauf que l'arabe n'est pas le latin et que nous ne sommes pas au Moyen-Âge.

[Guest kelkun]

Pendant ce temps des institutions aux noms connus telles CNN, Yahoo, Reuters, BBC et l'ONU utilisent l'arabe. Notre ami kelkun, en parfait anonyme (un inconnu donc) continuera à dire que telle langue est morte sans même pas connaître la définition de ce qu'est une langue morte.

 

Moi je pense que c'est une langue morte et que ce que tu présentes comme des arguments n'en sont pas, après si mon avis t’empêche de dormir la nuit, je n'y peux rien, et je ne prétends pas peser dans le monde par cet avis, mais je sais au moins que l'arabe ne contribue aucunement dans notre époque à l'essor de l'humanité, ni même des arabes eux-mêmes.

[An-Nisr 6 595]

La langue arabe Fos ha, n'a qu'une importance lithurgique, comme le Latin et une importance idéologique pour maintenir...la ligue arabe.

Il n'y a presque pas de production litérraire dans cette langue car il est absurde pour un Egyptien, un Algérien...de lire un roman écrit dans cette langue.:D

 

Pourtant l'Algérie, l'Egyptien, le Tunisien, le Libanais, le Syrien, le Saoudien, etc. étudient bon nombre de domaines dans cette langue.

[An-Nisr 6 595]

Moi je pense que c'est une langue morte et que ce que tu présentes comme des arguments n'en sont pas, après si mon avis t’empêche de dormir la nuit, je n'y peux rien, et je ne prétends pas peser dans le monde par cet avis, mais je sais au moins que l'arabe ne contribue aucunement dans notre époque à l'essor de l'humanité, ni même des arabes eux-mêmes.

 

Ce que tu penses n'a finalement pas d'importance. Tu n'es qu'un kelkun, un partait inconnu dans un monde plus grand où la langue arabe a plus de place que toi.

[Guest fellay]

Sérieusement il n'y a pas à mon avis besoin de changer d'avis ou pas, avec An-Nisr on risque de longtemps tourner en rond, la seule question qui vaille, et ça les arabes s'en sont toujours détournés, c'est est-ce qu'on veut s'investir pour développer l'arabe et faire revivre cette langue ou pas? Pour ce faire il faut la ramener au 21ème siècle et lui permettre de traiter de tous les sujets sans limites et sans tabous, il faut que ça devienne un outil, et un outil moderne et séculaire, neutre donc. Et ça, ça gène les arabes qui sont à majorité musulmans car ça veut dire débarrasser l'arabe du carcan religieux et ceci aura son impact social qui sera l'émancipation , l'affranchissement des société arabes de la mainmise du religieux.

 

non pas du tout. moi ca ne me dérange en rien que l'arabe classique soit vivant ou pas. Pour moi c'est une langue lithurgique pour exercer ma religion.

 

Pour l'instant beaucoup d'argument penchent vers un arabe classé langue morte selon même la définition que je viens de lire sur wikipedia.

 

il se peut pourtant que des arguments interessants surgissent pour affirmer le contraire. donc je déclare que j'y suis sensible.

[Guest kelkun]

Pourtant l'Algérie, l'Egyptien, le Tunisien, le Libanais, le Syrien, le Saoudien, etc. étudient bon nombre de domaines dans cette langue.

 

Puis dans la fac, ceux qui choisissent des domaines qui évoluent comme la biologie, la médecine..etc... Leurs cours sont exclusivement dispensés en français. Sinon, même au primaire avec les dernières réformes on tend à introduire le français ou du moins les caractères latins un peu partout.

[Guest kelkun]

Ce que tu penses n'a finalement pas d'importance. Tu n'est qu'un kelkun, un partait un connu dans un monde plus grand où la langue arabe a plus de place que toi.

 

Ok, je ne suis rien, et si on revenait à la question de l'utilité de l'arabe dans notre monde? :D

[Guest samirovsky]

Pourtant l'Algérie, l'Egyptien, le Tunisien, le Libanais, le Syrien, le Saoudien, etc. étudient bon nombre de domaines dans cette langue.

 

Oui, c'est comme les Italiens, les Français, les Portugais, les Espagnols...

qui étudient bon nombre de domaines en Latin.

Écoute, je suis Algérien, je comprends parfaitement la langue arabe classique, je l'écris mieux que n'importe quel citoyen arabe moyen.

j'ai essayé de lire une fois un roman en arabe, en plus l'auteur était algérien, Benhedouga ou je ne sais qui, mais je n'ai pas pu aller au-delà d'une dizaine de pages.

Je suis sûr que si c'était écrit en darja, je l'aurais fini, ce roman.:04:

[Guest fellay]

Sauf que l'arabe n'est pas le latin et que nous ne sommes pas au Moyen-Âge.

 

je sais bien que l'arabe n'est pas le latin. mais il se trouvent qu'ils présentent les mêmes aspects d'une langue morte.

 

sinon donnes nous un argument qui prouve le contraire.

[An-Nisr 6 595]

Ok, je ne suis rien, et si on revenait à la question de l'utilité de l'arabe dans notre monde? :D

 

Ben la langue arabe, comme toute langue, peut servir à beaucoup de choses, notamment à (bien) parler (ton dialecte algérien est arabe, elle te l'a donné), à chanter, à écrire, à regarder la TV, à lire, à faire de la calligraphie, à faire un discours, à voyager, à étudier à l'université, etc.

 

 

Que veux-tu de plus?

[Guest samirovsky]

Ben la langue arabe, comme toute langue, peut servir à beaucoup de choses, notamment à (bien) parler (ton dialecte algérien est arabe, elle te l'a donné), à chanter, à écrire, à regarder la TV, à lire, à faire de la calligraphie, à faire un discours, à voyager, à étudier à l'université, etc.

 

 

Que veux-tu de plus?

 

Sais-tu que des gens refusent l'officialisation de Tamazight alors que cette langue peux servir à la même chose qu'à quoi sert la langue arabe.

Je l'avais dit que si la langue arabe en Algérie servait à plus qu'une langue ''basic'' pourrait servir, je serais le premier à ne pas défendre l'officialisation nationale de la langue tamazight.

Donc peux-tu expliquer pourquoi les arabes d'Algérie refuse l'officialisation de Tamazight si ce n'est que de l'AHSSAD

[An-Nisr 6 595]

je sais bien que l'arabe n'est pas le latin. mais il se trouvent qu'ils présentent les mêmes aspects d'une langue morte.

 

sinon donnes nous un argument qui prouve le contraire.

 

L'argument est simple pourtant et je l'ai déjà donné: elle n'est pas considérée comme langue morte par les spécialistes. Mais dis-moi, ce n'est pas toi par hasard qui milite pour l’officialisation d'une langue qui n'est même pas standardisée encore ou bien je me trompe? :confused:

[An-Nisr 6 595]

Sais-tu que des gens refusent l'officialisation de Tamazight alors que cette langue peux servir à la même chose qu'à quoi sert la langue arabe.

Je l'avais dit que si la langue arabe en Algérie servait à plus qu'une langue ''basic'' pourrait servir, je serais le premier à ne pas défendre l'officialisation nationale de la langue tamazight.

Donc peux-tu expliquer pourquoi les arabes d'Algérie refuse l'officialisation de Tamazight si ce n'est que de l'AHSSAD

 

J'ai déjà donné mon avis plus haut concernant cette question: je suis pour l'officialisation de tamazight à côté de l'arabe.

 

Tout rentrera dans l'ordre tu verras et la polémique tombera d'elle-même. Bien que la question de la standardisation de tamazight semble plus compliquée que je ne le croyais.

[Guest fellay]

L'argument est simple pourtant et je l'ai déjà donné: elle n'est pas considérée comme langue morte par les spécialistes. Mais dis-moi, ce n'est pas toi par hasard qui milite pour l’officialisation d'une langue qui n'est même pas standardisée encore ou bien je me trompe? :confused:

 

tu te trompe, ma langue est déjà standardisée (c'est une tentative maladroite de fuire le débat ou je me trompe?)

 

 

j'ai aussi répondu à ton arguments avec des mots pourtant aussi très simples que le latin présente exactement les mêmes caracteristiques ... mais est considéré comme langue morte.

 

selon tes spécialistes qu'est ce qui définit une langue morte?

[Guest kelkun]

Ben la langue arabe, comme toute langue, peut servir à beaucoup de choses, notamment à (bien) parler (ton dialecte algérien est arabe, elle te l'a donné), à chanter, à écrire, à regarder la TV, à lire, à faire de la calligraphie, à faire un discours, à voyager, à étudier à l'université, etc.

 

 

Que veux-tu de plus?

 

Comme on te le répète depuis tout à l'heure, le contenu proposé en arabe est rudimentaire et ne connait aucune évolution, ce qui fait que cette langue est inutile.

[An-Nisr 6 595]

tu te trompe, ma langue est déjà standardisée (c'est une tentative maladroite de fuire le débat ou je me trompe?)

 

j'ai aussi répondu à ton arguments avec des mots pourtant aussi très simples que le latin présente exactement les mêmes caracteristiques ... mais est considéré comme langue morte.

 

selon tes spécialistes qu'est ce qui définit une langue morte?

 

Désolé de te le dire alors mais puisque tu sembles tenir au latin alors saches que ta langue est un latin mort-né.

 

Désolé mais ta position est on ne peut plus contradictoire.

[An-Nisr 6 595]

Comme on te le répète depuis tout à l'heure, le contenu proposé en arabe est rudimentaire et ne connait aucune évolution, ce qui fait que cette langue est inutile.

 

Une langue officielle dans plus de 20 pas ne peut être inutile. Une langue aussi prestigieuse que l'arabe ne peut être inutile.

 

Et puis l'utilité d'une langue est une chose qui peut s'avérer très subjective. Ainsi CNN a cru bon de faire un site en arabe, pas en français (que tu considères toi utile).

[Guest samirovsky]

Comme on te le répète depuis tout à l'heure, le contenu proposé en arabe est rudimentaire et ne connait aucune évolution, ce qui fait que cette langue est inutile.

 

Pire encore, la langue arabe Fos'ha sert à véhiculer de l'extrémisme et la cha3wadha:nopity:

[Guest fellay]

Désolé de te le dire alors mais puisque tu sembles tenir au latin alors saches que ta langue est un latin mort-né. Désolé mais ta position est on ne peut plus contradictoire

 

à présent il ne me semble plus, mais je suis certain que tu cherches à dévier du débat. ouvres un autre topic et je te répondrais sur cette question.

 

J'avoue quand même que ce n'est pas facile de débattre avec plusieurs personnes en même temps surtout si on est a court d'arguments et/ou quand le sujet est difficilement défendable. Donc quelque part je te comprend.

 

Donc je n'insiste pas.