OndeDeChoc 10 Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Bonjour tout le monde Tout est dans le titre...votre avis Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Un illuminé non-croyant à part qu'en lui-même Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Adolf Hitler croyait résolument en une entité toute-puissante qu'il appelait " divine providence ", divine providence qu'il a invoqué à chaque fois qu'il a échappé à une tentative d'assassinat ou gagné une bataille. De culture catholique, il s'est en outre toujours montré conciliant avec le clergé allemand dans la mesure où celui-ci ne contrariait pas ses plans ou adhérait carrément à son projet. En 39, l'archevêque de Munich prononce ainsi un Te Deum pour remercier cette divine providence d'avoir épargné Hitler dans l'attentat de 39, je cite “To thank Divine Providence in the name of the Archdiocese for the Führer’s fortunate escape.” Quand à l'athéisme, Hitler lui était franchement hostile. En 33, il se vantait d'avoir chassé d'Allemagne ( " stamped out atheism out " ) toutes les organisations athées dont la fameuse German Freethinkers League. Quand au mouvement national-socialiste, même s'il a cyniquement utilisé la religion et les croyances des allemands et des slaves (notamment pour justifier sa politique d'extermination des juifs, peuple déicide ), c'est plus par calcul politique et opportunisme qu'autre chose. Le nazisme est avant tout un racialisme. Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 27, 2013 Author Partager Posted April 27, 2013 Adolf Hitler croyait résolument en une entité toute-puissante qu'il appelait " divine providence ", divine providence qu'il a invoqué à chaque fois qu'il a échappé à une tentative d'assassinat ou gagné une bataille. De culture catholique, il s'est en outre toujours montré conciliant avec le clergé allemand dans la mesure où celui-ci ne contrariait pas ses plans ou adhérait carrément à son projet. En 39, l'archevêque de Munich prononce ainsi un Te Deum pour remercier cette divine providence d'avoir épargné Hitler dans l'attentat de 39, je cite “To thank Divine Providence in the name of the Archdiocese for the Führer’s fortunate escape.” Quand à l'athéisme, Hitler lui était franchement hostile. En 33, il se vantait d'avoir chassé d'Allemagne ( " stamped out atheism out " ) toutes les organisations athées dont la fameuse German Freethinkers League. Quand au mouvement national-socialiste, même s'il a cyniquement utilisé la religion et les croyances des allemands et des slaves (notamment pour justifier sa politique d'extermination des juifs, peuple déicide ), c'est plus par calcul politique et opportunisme qu'autre chose. Le nazisme est avant tout un racialisme. C est exact... Hitler disait qu il ne croyait pas aux religions révélées... mais d un autre il detestait les militants athés...Il considerait le fait de rendre le peuple athé comme une action criminel...derriere laquelle il y avait la main des juifs... Au fait le modele supreme de hitler c etait les juifs... Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 adolf jacob hitler petit-fils de Salomon Mayer Rothschild Une personne qui vois dans les autres du mépris ... a cause de ce q'on a fait a sa famille ... (les juifs) ... Un personnage pseudo complexe un peu perturbé psychiquement qui ne croyait qu'à une chose ....... rien ..... Une divinité ... peut être qu'il avait la sienne une croyance ...qui sais ... ce qui est sure c'est que ce n'est qu'un marionnette parmi beaucoup d'autres qu'a utilisait la famille Rothschild Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 C est exact... Hitler disait qu il ne croyait pas aux religions révélées... mais d un autre il detestait les militants athés...Il considerait le fait de rendre le peuple athé comme une action criminel...derriere laquelle il y avait la main des juifs... Au fait le modele supreme de hitler c etait les juifs... Hitler était un mono-obsessionnel et un être torturé, sa nièce angélika en savait quelque chose. :rolleyes: Je sais pas si les juifs représentent le modèle suprême d'Hitler, lui qui haïssait le cosmopolitisme, la finance internationale, le bolchévisme, l'art moderne, la psychanalyse, le Jazz etc bref tous les domaines où les juifs ont joué un rôle précurseur. Son modèle suprême, c'est plutôt la culture scandinave, la mythologie viking, la pureté du sang nordique, Wagner etc... Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 adolf jacob hitler petit-fils de Salomon Mayer Rothschild Une personne qui vois dans les autres du mépris ... a cause de ce q'on a fait a sa famille ... (les juifs) ... Un personnage pseudo complexe un peu perturbé psychiquement qui ne croyait qu'à une chose ....... rien ..... Une divinité ... peut être qu'il avait la sienne une croyance ...qui sais ... ce qui est sure c'est que ce n'est qu'un marionnette parmi beaucoup d'autres qu'a utilisait la famille Rothschild Va finir Rambo toi, un minimum de niveau est requis quand même. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Ô toi le plus savant des savants et roi des arrogants et prétentieux: cultive moi je vous en conjure tu ne m’intéresse pas et ne me cite plus STP Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 27, 2013 Author Partager Posted April 27, 2013 Hitler était un mono-obsessionnel et un être torturé, sa nièce angélika en savait quelque chose. :rolleyes: Je sais pas si les juifs représentent le modèle suprême d'Hitler, lui qui haïssait le cosmopolitisme, la finance internationale, le bolchévisme, l'art moderne, la psychanalyse, le Jazz etc bref tous les domaines où les juifs ont joué un rôle précurseur. Son modèle suprême, c'est plutôt la culture scandinave, la mythologie viking, la pureté du sang nordique, Wagner etc... Justement zapata ,justement tu l a dis il haissait le cosmopolitisme..pour lui le cosmopolitisme representait un danger pour l identité du peuple allemand...C est pour ça que pour lui la vienne cosmopolite de son epoque c etait son cauchemard.... Et Justement zapata les juifs baignent dans le cosmopolitisme depuis la destruction du temple par les romains et leurs dispersion ...Mais malgré ça ils n ont pas perdu leurs identités....D ou l admiration d hitler... sache que derriere chaque haine ...il y a une admiration... Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 27, 2013 Author Partager Posted April 27, 2013 adolf jacob hitler petit-fils de Salomon Mayer Rothschild Une personne qui vois dans les autres du mépris ... a cause de ce q'on a fait a sa famille ... (les juifs) ... Un personnage pseudo complexe un peu perturbé psychiquement qui ne croyait qu'à une chose ....... rien ..... Une divinité ... peut être qu'il avait la sienne une croyance ...qui sais ... ce qui est sure c'est que ce n'est qu'un marionnette parmi beaucoup d'autres qu'a utilisait la famille Rothschild Interressant ,mais est ce que tu pourrais prouver ce que tu avance??? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Ô toi le plus savant des savants et roi des arrogants et prétentieux: cultive moi je vous en conjure tu ne m’intéresse pas et ne me cite plus STP C'est pas une question d'arrogance mais de respect pour le forum... Franchement faire d'adolf Hitler un juif refoulé manipulé par les Rothchild c'est pire que du khorti, c'est du sabotage intellectuel t as parfaitement le droit de pas aimer les juifs mais si pour toi ils sont le mal incarné il faut le dire et basta Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Justement zapata ,justement tu l a dis il haissait le cosmopolitisme..pour lui le cosmopolitisme representait un danger pour l identité du peuple allemand...C est pour ça que pour lui la vienne cosmopolite de son epoque c etait son cauchemard.... Et Justement zapata les juifs baignent dans le cosmopolitisme depuis la destruction du temple par les romains et leurs dispersion ...Mais malgré ça ils n ont pas perdu leurs identités....D ou l admiration d hitler... sache que derriere chaque haine ...il y a une admiration... On peut que spéculer sur les fondements de son antisémitisme. Probablement qu'il y a de " l'admiration" chez hitler ou plutôt de l'envie à l'égard des juifs. A vienne dans les années 20 les juifs dominaient la scène culturelle alors que lui se faisait recaler à l’école des beaux arts et pour cause, il avait aucun talent en tant que peintre. (mais il s'est rattrapé en tant qu'orateur, l'un des meilleurs des temps modernes ). A la base, son antisémitisme est donc plutôt affectif et intuitif et n'a rien de "scientifique" contrairement à celui d'un Rosenberg ( le futur théoricien du nazisme ) ou d'un Henry Ford ( qui a diffusé a des millions d'exemplaires le Protocoles des Sages de Sion ). Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Et voila que tu me sors connerie sur connerie ......apres les insulte maintenant c'est quoi ?? en quoi j'ai manqué de respect au forum ... c'est mon avis comme toi t'a le tien On est pas les meilleurs pote moi et les juifs mais qui te dit que je les déteste ... qui t'a donné le droit de me juger un conseil d'ami ferme l'a un peu et laisse les autre dire ce qu'il ont a dire sans avoir ce ver dans le derrière qui te pousse a vouloir toujours te démarquer du groupe Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 27, 2013 Author Partager Posted April 27, 2013 On peut que spéculer sur les fondements de son antisémitisme. Probablement qu'il y a de " l'admiration" chez hitler ou plutôt de l'envie à l'égard des juifs. A vienne dans les années 20 les juifs dominaient la scène culturelle alors que lui se faisait recaler à l’école des beaux arts et pour cause, il avait aucun talent en tant que peintre. (mais il s'est rattrapé en tant qu'orateur, l'un des meilleurs des temps modernes ). A la base, son antisémitisme est donc plutôt affectif et intuitif et n'a rien de "scientifique" contrairement à celui d'un Rosenberg ( le futur théoricien du nazisme ) ou d'un Henry Ford ( qui a diffusé a des millions d'exemplaires le Protocoles des Sages de Sion ). Tu peus speculer si tu veus zapata...mais moi je ne specule pas ...J ai lu son livre et il explique clairement les raisons de sa haine ...Je crois en sa sincérité vu qu il a appliqué tous ce qu il avait promis de faire dans son livre -programme... Et ce n est pas parcequ il a raté sa carriere d artiste qu il haissait les juifs ...Non ça c est une niaiserie largement vehiculé par les medias de masses ...et on sait dans quelles mains elles sont... Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Interressant ,mais est ce que tu pourrais prouver ce que tu avance??? Je vais commencer parce ce livre si t'a le temps de le lire c'est vraiment intéressant le contrat de transfert d'Edwin Black Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Un synopsis vidéo du livre [YOUTUBE]dFWE2KUz4r8[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 Tu peus speculer si tu veus zapata...mais moi je ne specule pas ...J ai lu son livre et il explique clairement les raisons de sa haine ...Je crois en sa sincérité vu qu il a appliqué tous ce qu il avait promis de faire dans son livre -programme... Bof... C'est pas comme s'il avait écrit lui même Mein Kampf, les premiers jets étaient tellement confus que son entourage devait systématiquement passer derrière. A l'origine, son bouquin devait sortir sous le titre Quatre ans et demi de lutte contre les mensonges, la stupidité et la couardise :crazy: Sur le fond, on ne peut evidemment pas le taxer de double discours, dans Mein Kampf il assume clairement son antisémitisme et son racisme. Et ce n est pas parcequ il a raté sa carriere d artiste qu il haissait les juifs ...Non ça c est une niaiserie largement vehiculé par les medias de masses ...et on sait dans quelles mains elles sont... En tout cas si la communauté artistique viennoise l'avait accepté, le cours de l'histoire aurait été différent. La haine ( comme l'amour) c'est du domaine de l'intime, les raisons profondes de sa haine, finalement seul Hitler les connaissaient. Citer Link to post Share on other sites
Guest ahmed3adawiya Posted April 27, 2013 Partager Posted April 27, 2013 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 28, 2013 Author Partager Posted April 28, 2013 Admirait-il le modèle juif? c'est à creuser Salam assi 3adawiya... Creusons alors... Tout d abords il faut savoir une chose ...l ideologie d hitler est une reaction...Une reaction a l ideologie communiste ... L ideologie communiste avait declenché une lutte des classes ...ce qui se traduisait par des guerre civiles partout ... Hitler rentra dans une rage demesuré quand cette lutte des classes se declencha en allemagne ...a la fin de la premiere guerre mondiale ...alors qu il se trouvait a l hopital...Voir les ouvriers allemand entrain de mener la lutte des classes ..alors que l armé allemande menait la lutte des race dans les tranchés...c est ce qu il a appelé le coup de poignard dans le dos ... En etudiant le phenomene communiste il remarqua que la quasitotalité des leaders du parti communiste etaient juifs....HUM...alors il etudia de plus pres la question juif... Il en arriva a la conclusion que le judaisme n etait pas une religion mais une race qui se cachait derriere une religion.. En effet comme pour la race on ne devient pas juif par conversion mais de naissance.... Pour lui cette vrai race- fausse religion menait une guerre de domination contre les autres race ...Pour lui le communisme qui creait des division et la guerre civile intraraciale ...n etait qu un outil utilisé par la race juive pour diviser les autres races afin de les dominer.... Alors il se proposa de sauver la race arienne du desastre.. Le probleme pour lui c est que sa race (la race arienne) etait ramolie par la charité et l universalisme de la religion chretiene (on a bq parlé de l influence sur lui de nietzch) ...Elle etait une proie facile pour la race juive... Il fallait y remedier...C est la tache qu il s est assigné... convaincre les ariens que c etait la lutte des races qu il fallait mener quoiqu en disent les religions et les idées humanistes....Et c est pour atteindre ce but qu il ecrit "mein kampf" et qu une fois au gouvernement creera le fameux ministere de la propagande dirigé par le non moins le fameux Dr Goobbels Il fallait debarraser le peuple allemand du cosmopolitisme responsable de son ramollissement et sa perte d identité arienne.. Il fallait aussi detruire la democratie bourgeoise et instaurer l autorité d un chef qui sera obei aveuglement par sa race ... Avec ça il prometait un Reush de miles Ans .. Ahmed3adawiya..qu elle est cette race ,selon hitler,qui cherchait a dominer avec sucses les autre races...et dont les chefs etaient obeis aveuglement par la base...sans qu il aient besoin d armée ou d appareil de propagande pour le faire...Et malgré que cette race vit dans le cosmopolitisme le plus complet depuis deux miles ans elle n a pas perdu son identité ??? Hitler aurrait révé d etre a la tete d une telle race...d elite...dominatrice et sur d elle meme... Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted April 28, 2013 Partager Posted April 28, 2013 Hitler croyait en deux choses, le nationalisme extrême et lui même.... Pour le reste, il n’était pas si différent des anciens membres des Freikorps (Himmler, Ehrhardt, etc..), ils étaient tous un produit de l’antisémitisme (Wilhelm_Marr, Gobineau, etc.)..... Pour eux, le darwinisme social n’était qu'un outil. Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 28, 2013 Author Partager Posted April 28, 2013 Un synopsis vidéo du livre [YOUTUBE]dFWE2KUz4r8[/YOUTUBE] Merci syndrom ..je vais prendre le temps de regarder... Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 29, 2013 Author Partager Posted April 29, 2013 Bof... C'est pas comme s'il avait écrit lui même Mein Kampf, les premiers jets étaient tellement confus que son entourage devait systématiquement passer derrière. A l'origine, son bouquin devait sortir sous le titre Quatre ans et demi de lutte contre les mensonges, la stupidité et la couardise :crazy: Sur le fond, on ne peut evidemment pas le taxer de double discours, dans Mein Kampf il assume clairement son antisémitisme et son racisme. En tout cas si la communauté artistique viennoise l'avait accepté, le cours de l'histoire aurait été différent. La haine ( comme l'amour) c'est du domaine de l'intime, les raisons profondes de sa haine, finalement seul Hitler les connaissaient. Tu a le don zapata de repondre a des arguments par des conjectures ..."si ibn rochdd etait vivant ..il serait probablement athé " .."si la communauté artistique vienoise avait accepté hitler ..le cours de l histoire aurrait été different"... Ya zapata tu te prend pour dieu??? Pour les raison de la haine de hitler ...il le dit clairement dans son livre..et ce n est pas parcequ il a été refoulé par la communauté artistique de vienne ...Il avait passé des tests ..il n avait pas reussi pour devenir peintre mais on lui a conseillé l architecture ... Et meme s il avait reussi ces teste ..ça n aurrait rien changé ..il etait telement nationaliste qu il aurrait rejoint l armé allemande pendant la premiere guerre mondiale ... La seule conjecture qu on peut logiquement faire ..c est de dire que si il n y avait pas eu la premiere guerre mondiale ...personne n aurrait entendu parlé d hitler... C est la premiere guerre mondiale qui a fait hitler pas son test raté de vienne ... Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted April 29, 2013 Partager Posted April 29, 2013 La seule conjecture qu on peut logiquement faire ..c est de dire que si il n y avait pas eu la premiere guerre mondiale ...personne n aurrait entendu parlé d hitler... C est la premiere guerre mondiale qui a fait hitler pas son test raté de vienne ... Oui, c'est certain. C'est le "Diktat de Versailles" (que de l'autre côté on a appelé "Paix de Versailles"...) qui a crée un terrain propice à la montée d'un nationalisme belliqueux et revanchard. Les vainqueurs ont humilié et saigné les Allemands aux quatre veines. L'Allemagne doit payer, l'Allemagne doit payer...répétaient ils. Même le lieu choisi pour le Traité (la Galerie des Glaces à Versailles) était un affront pour les Allemands, imposé par les Français. Alors ça n'a pas été très difficile pour un homme comme Hitler, brillant orateur et grand populiste, de se faire porter au pouvoir. Il suffisait de promettre d'arrêter le paiement des indemnités, de récupérer le territoire national perdu au moment du Traité et de redorer le blason de l'Allemagne. Le peuple a suivi. Cela dit Onde de Choc, je ne pense pas qu'il faille nécessairement balayer toutes les tentatives d'approches psychologiques d'Hitler ou d'autres personnages historiques. Elles ne sont pas suffisantes et on ne peut pas s'en contenter mais elles sont intéressantes et peuvent éclairer le personnage. Qu'Hitler ait été un raté pendant une grande partie de sa vie ne me semble pas anodin. Citer Link to post Share on other sites
OndeDeChoc 10 Posted April 29, 2013 Author Partager Posted April 29, 2013 Oui, c'est certain. C'est le "Diktat de Versailles" (que de l'autre côté on a appelé "Paix de Versailles"...) qui a crée un terrain propice à la montée d'un nationalisme belliqueux et revanchard. Les vainqueurs ont humilié et saigné les Allemands aux quatre veines. L'Allemagne doit payer, l'Allemagne doit payer...répétaient ils. Même le lieu choisi pour le Traité (la Galerie des Glaces à Versailles) était un affront pour les Allemands, imposé par les Français. Alors ça n'a pas été très difficile pour un homme comme Hitler, brillant orateur et grand populiste, de se faire porter au pouvoir. Il suffisait de promettre d'arrêter le paiement des indemnités, de récupérer le territoire national perdu au moment du Traité et de redorer le blason de l'Allemagne. Le peuple a suivi. Je n ai rien a redire c est des faits indiscutables ...merçi d avoir augmenté le niveau thouraya Cela dit Onde de Choc, je ne pense pas qu'il faille nécessairement balayer toutes les tentatives d'approches psychologiques d'Hitler ou d'autres personnages historiques. Elles ne sont pas suffisantes et on ne peut pas s'en contenter mais elles sont intéressantes et peuvent éclairer le personnage. Qu'Hitler ait été un raté pendant une grande partie de sa vie ne me semble pas anodin. LA aussi je n ai rien a redire ... Adolescent hitler frequentait des voyous et apres jusqu a l age de vingt cinq ans il a mené une vie de junky...Surement que si sa mere avait été vivante elle aurrait pensé que c etait un raté ... Et pour ne pas arrangé les choses ...a 26 ans il s engage volontairement dans l armée allemande pendant la premiere guerre mondiale... la pauvre maman heureusement qu elle etait deja morte depuis belle lurette...Sinon son raté de fils l aurrait fait enormement souffrir... Alors oui pour ça Maman il etait surement un raté...j en conviens ...Mais ça nous avance en quoi de savoir ça ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted April 29, 2013 Partager Posted April 29, 2013 .Mais ça nous avance en quoi de savoir ça ? :crazy: Etudier la psychologie d'Adolf Hitler est fondamental si on veut comprendre un minimum la politique du III éme Reich et le déroulement de la guerre en Europe. Citer Link to post Share on other sites
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