La laïcité (à la française) et la démocratie sont-elles compatibles?

[Guest jagellon]

Bon appetit et bonne fin de journée tout le monde.

[Guest Soizik]

Je m'aperçois que j'ecris cacahètes depuis tout à l'heure :o

Tu me conseillerais quoi? En Algérie j'utilise el Moujahid pour confectionner les cornets.

Est-ce que ça blesserait des sensibilités si j'utilisais Libé pour mes cornets? Y'a t-il des obligations politiques , de gauche ou de droite, pour la confection de cornets à cacahuètes?

Un exemple: Est-ce que ça serait choquant si j'utilisais des pages de l'Huma tout en habitant Rue Chaptal dans le 9ème? :huh:

 

non au contraire ... il faut avoir la fierté de ses convictions ...mais n'utilise pas les DNA ... sinon je râle ...

 

toi et tes "cacahètes "....:cool:

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[Guest fellay]

Je crois l'avoir bien dit pourtant: les Juifs se soumettent aux lois juives.

 

dans l'état islamique auquel tu appelles les juifs ne sont pas soumis aux lois juives mais d'abords à la chariaa qui impose entre autres un code vestimentaire dont le but est de les distinguer des autres citoyens.

 

cela ne t'embêtes pas visiblement. par contre tu es choqué par les restrictions de la version francaise de la laicité concernant le foulard par exemple (la laicité francaise est boiteuse on en a déjà parlé donc pas la peine d'en faire la représentante de LA laicité dans le monde).

 

donc encore une fois: ou est ta logique la dedans??

 

Mais tu reconnais que l'état dit "laïc" impose (et c'est le terme) des restrictions, donc une sorte de...diktat.

je parlais de la laicité francaise que j'avais critiqué sur ce point.

 

La situation est vraiment grotesque: dans une démocratie on peut, en principe, penser comme ont veut mais on ne peut s'habiller (acte subordonné à la pensée) comme on le veut! :crazy:

 

arrêtes ta caricature et cogites comme un grand enfin.

[Bloody 10]

C'est ce que j'avais essayé d'expliquer à Barberousse hier. Si la nuance qu'il voit est dans le caractère "direct", le problème c'est qu'aucun pays dit démocratique ne peut avoir ce caractère là, pour des raisons évidentes. C'est donc les représentants élus par le peuple qui doivent faire le boulot, au nom du peuple.

Bloody parle de "démocratie pure", mais concrètement c'est quoi? Quel état sur terre est une démocratie pure?

 

Mais justement purée c'est vous qui comprenez pas :confused:

 

An-nisr reproche que la France n'applique pas la même laïcité en France et en Angleterre et veut en profiter pour jauger le degré de démocratie.

 

Moi je dis que la démocratie pure n'existe pas, et qu'elle n'est pas univoque. C'est parce que la France et l'Angleterre sont des sociétés avec des histoires différentes, et des systèmes politiques différents, que leur compréhension de la démocratie va varier légèrement, et en retour, influencera la façon dont on applique un concept abstrait comme la laïcité.

[Barberousse 10]

C'est ce que j'avais essayé d'expliquer à Barberousse hier. Si la nuance qu'il voit est dans le caractère "direct", le problème c'est qu'aucun pays dit démocratique ne peut avoir ce caractère là, pour des raisons évidentes. C'est donc les représentants élus par le peuple qui doivent faire le boulot, au nom du peuple.

Bloody parle de "démocratie pure", mais concrètement c'est quoi? Quel état sur terre est une démocratie pure?

 

Personne n'a dit le contraire. Je n'ai fait que soutenir Bloody qui faisait la différence entre démocratie et république démocratique, parce que souvent, les deux sont confondues.

[Barberousse 10]

Je sais pas ça me paraît logique non? :confused:

 

Déjà ce n'est pas une démocratie pure, C'est une REPUBLIQUE démocratique, donc les règles de la république priment. Pas vont contre, mais passent avan. Pourquoi vous simplifiez en voulant opposer? C'est détourner mon propos.

 

C'est comme le RU qui est une monarchie parlementaire démocratique. Ben c'est une démocratie, mais juste tant que la démocratie ne va pas contre le pouvoir monarchique. Les règles de la monarchie primeront.

Ben ici c'est pareil, c'est tout. :confused:

 

La monarchie britannique n'a aucun pouvoir.

[Barberousse 10]

Oui oui, biensûr... C'est la côté monarchie PARLEMENTAIRE qui fait ça.

 

Maintenant, mets le peuple dans la rue en manifestant demain que tout compte fait, avec la crise, la monarchie ne sert plus a rien, qu'elle doit rendre son dû ses privilèges, ses richesses ses palais au peuple, être tout bonnement effacée pour devenir une démocratie pure, on verra si elle n'a plus de pouvoir, si elle acceptera ;)

 

Les palais dont tu parles n'appartiennent plus à la famille royale depuis des siècles, les recettes de tout ce qui est lié à la couronne sont transférées au ministre des finances, la famille royale n'en touche que 15% (30 millions de livres en 2012, pour tous les membres de la famille et les 400 employés). Les britanniques ne sont pas cons, tant que la monarchie leur ramène plus qu'elle ne leur coûte, il la supporte. Aux dernières nouvelles, 80% de la population était pour.

[admin 2]

Tu es pour la democratie ou pas ?

An Nisr,

 

Pour quelqu'un qui bombarde ses interlocuteurs de questions, tu ne reponds jamais a celles qu'on te pose.

[An-Nisr 6 595]

An Nisr,

 

Pour quelqu'un qui bombarde ses interlocuteurs de questions, tu ne reponds jamais a celles qu'on te pose.

 

Non je suis pour la dictature. Et toi tu es pour la démocratie?

[Guest Zapata]

 

Non je suis pour la dictature.

 

:mdr::mdr::mdr:

[admin 2]

Non je suis pour la dictature. Et toi tu es pour la démocratie?

C'est de l'ironie j'imagine ?

 

Je me disais bien que tu refuses de répondre à la question.

 

Oui je suis pour la démocratie. Tu mérites pas de réponse mais je te réponds pour démontrer que contrairement à toi je ne fuis pas les questions et assume pleinement mes positions.

[belkarem 228]

C'est de l'ironie j'imagine ?

 

Je me disais bien que tu refuses de répondre à la question.

 

Oui je suis pour la démocratie. Tu mérites pas de réponse mais je te réponds pour démontrer que contrairement à toi je ne fuis pas les questions et assume pleinement mes positions.

 

il n' y aucune ironie chez en-enisr ......la democraitie c'est l'horreur absolue pour lui .....et en face de la democraiie il n' ya rien d'autre que la dictature ....

 

sur ce plan la .....il n'a rien d'autre a glisser entre les deux !

[Guest Zapata]

il n' y aucune ironie chez en-enisr ......la democraitie c'est l'horreur absolue pour lui .....et en face de la democraiie il n' ya rien d'autre que la dictature ....

 

sur ce plan la .....il n'a rien d'autre a glisser entre les deux !

 

Pourtant Je me souviens de ses post enthousiastes sur la constitution de Médine. :D

[Alexander 10]

il n' y aucune ironie chez en-enisr ......la democraitie c'est l'horreur absolue pour lui .....et en face de la democraiie il n' ya rien d'autre que la dictature ....

 

sur ce plan la .....il n'a rien d'autre a glisser entre les deux !

 

Tu le met dans un régime communiste athée Amazigh (oui ça existe pas) et il se mutera en un démocrate.

 

Il est du genre qui soutien la dictature quand ça sert a appliquer ces idées. Il est pour la démocratie quand le gouvernement a une ligne entièrement et radicalement opposé a lui.

 

C'est un peu comme beaucoup de "démocrates Arabes" surtout les islamistes et les socialistes/communistes. démocrates juste car ça leur permet de s'exprimer, et si ils tiennent le pouvoir: Dictature, et les opposants vont en enfer.

Presque tout les gouverneurs Arabes, des républiques surtout, appelaient a la démocratie, la liberté d'expression et les droits de l'Homme, quand ils étaient opprimés. Mais ont soudainement tout relativiser et ont adapter de nouveaux concepts a leur arrivée aux pouvoir, car jamais ils n'étaient de vrai démocrate.