Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Dans le adhan chiite c'est tout a fait comme le sunnite Meme dans la chahada la ilaha illa Allah Mohammed rassoul Allah c'est suffisant selon les chiites certains ajoutent et Ali waliy Allah c'est comme si on ajoute et Jesus le massih de Allah Dans un hadith le prophete a dit, celui qui dit il n y'a de dieu que dieu, mohammed rassoul Allah et son serviteur et jesus le messie d'allah et son serviteur... et pourtant jesus messie d'allah ne fait pas partie de la chahada Tout comme Ali, ça ne rentre pas dans le témoignage, mais si on l'ajoute par conviction y'a pas de mal à ça Dans le adhan, le matin, les sunnites disent salat mieux que dormir, les chiites ajoutent 7aya sur khayr el 3amal (meilleur travail) Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 Dans le adhan chiite c'est tout a fait comme le sunnite Meme dans la chahada la ilaha illa Allah Mohammed rassoul Allah c'est suffisant selon les chiites certains ajoutent et Ali waliy Allah c'est comme si on ajoute et Jesus le massih de Allah Dans un hadith le prophete a dit, celui qui dit il n y'a de dieu que dieu, mohammed rassoul Allah et son serviteur et jesus le messie d'allah et son serviteur... et pourtant jesus messie d'allah ne fait pas partie de la chahada Tout comme Ali, ça ne rentre pas dans le témoignage, mais si on l'ajoute par conviction y'a pas de mal à ça Dans le adhan, le matin, les sunnites disent salat mieux que dormir, les chiites ajoutent 7aya sur khayr el 3amal (meilleur travail) t'as pas répondu a ma question ! Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 t'as pas répondu a ma question ! Meme dans le adan des chiites, ils disent juste ach'hadou ana la ilaha illa Allah, ach'hadou anna mohammed rassoul Allah juste ça, meme dans le adhan des chiites Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 Meme dans le adan des chiites, ils disent juste ach'hadou ana la ilaha illa Allah, ach'hadou anna mohammed rassoul Allah juste ça, meme dans le adhan des chiites est-ce que les chiites et les sunnites ont la même perception du statut de Ali ? Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 est-ce que les chiites et les sunnites ont la même perception du statut de Ali ? Les sunnites au début ils ont été neutres, et acceptent le déroulement de l'histoire sans trop s'y arreter Le mérite de ALI en science et proximité au prophete (as) est connu Mais avec le temps (époque des omeyyades) des sunnites ont fait des concensus comme quoi Ali est juste 4eme calife et les 3 autres meilleurs que lui, selon les hadiths de Mohammed (as) se dégagent la superiorité de Ali (selon meme les hadiths chez les sunnites) Ali est de ahl l bayt, Ali a un autre rang, il est une partie de Mohammed (as) tout comme fatima Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 Les sunnites au début ils ont été neutres, et acceptent le déroulement de l'histoire sans trop s'y arreter Le mérite de ALI en science et proximité au prophete (as) est connu Mais avec le temps (époque des omeyyades) des sunnites ont fait des concensus comme quoi Ali est juste 4eme calife et les 3 autres meilleurs que lui, selon les hadiths de Mohammed (as) se dégagent la superiorité de Ali (selon meme les hadiths chez les sunnites) Ali est de ahl l bayt, Ali a un autre rang, il est une partie de Mohammed (as) tout comme fatima ou réside donc la divergence entre sunnites et chiites pour le Adhan qu'en penses-tu ? [YOUTUBE]JnvaM_TNHXw[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Dans le adhan? y'a pas de diférence Meme dans la chahada y'a pas de différence Dans la prière des chiites, vers la fin, le tacha'houd est identique à celui des sunnites Mais en plus par conviction, en dehors de la prière, ils témoignent que Ali waliy Allah, comme on peut témoigner que Jesus le messie d'Allah Sinon c'est quoi ton avis sur la question, que faut il remarquer sur la vidéo? Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 Sinon c'est quoi ton avis sur la question, que faut il remarquer sur la vidéo? "achadou ana ali wali allah achadou ana ali houdjatou allah" il n'y pas de ça dans le adhane sunnite sinon, sur quoi divergent sunnites et chiites ? Citer Link to post Share on other sites
spyderr 10 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Tout à fait, les wahabo salafistes (à peine 10 millions) mais avec l'argent du pétrole et le soutient des anglo saxons ont lancés des compagnes médiatiques contre les chiites, alors que ces derniers sont plus anciens que les 4 écoles sunnites, d'ailleurs imam malik et abou hanifa sont élèves de djafar sadik, les wahabo salafistes fond des vidéos sur des égarés non représentatifs et généralisent comme quoi c'est ça l'école djafarite, ils ont été démasqués Meilleur réponse j'adore , cela dit le seul tord pour moi , et que les chiites actuels ne font pas trop d'effort en terme de recherche historique , et ils voient en les sahabas des égarés et des mounafiqines excepté quelques un , et c'est ca qui est dommage Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 tu es chiite ? oui un chiite qui ne s'assume pas :D Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Selon l'école djafarite chiite, LE PROPHETE MUHAMMED (as) est le meilleur etre humain, l'élu de dieu Aprés lui, Ali est son bras droit dans toute la création et sa femme est Fatima meilleure dame des femmes du paradis Le messager a dit, le préféré à Allah et son Messager est ALI, ceci justifie le haut rang de Ali Il est supérieur aux autres prophetes sans etre prophete, c'est le bras droit de Mohammed (as) parmi les premiers et les derniers Le messager (as) a dit aussi, deux amis sont intimes, moi et Ibrahim, entre nous Ali ibn abi talib ce qui signifie que Ali est plus proche au prophete que Ibrahim donc selon les chiites, il y'a Mohammed (as), ensuite Ali et Fatima, moi je trouve ça logique garde tes salades pour ceux qui ne savent pas ce qu'est le chiisme :D Citer Link to post Share on other sites
Guest ahmed3adawiya Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Meilleur réponse j'adore , cela dit le seul tord pour moi , et que les chiites actuels ne font pas trop d'effort en terme de recherche historique , et ils voient en les sahabas des égarés et des mounafiqines excepté quelques un , et c'est ca qui est dommage si la piété et justesse s’acquérait avec l'ancienneté moussaylama aurait eu meilleur place que celle des chiites :D Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 oui un chiite qui ne s'assume pas :D pourquoi ne s'assumerait-il pas ? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 pourquoi ne s'assumerait-il pas ? taqia oblige .. :D avec le virtuel maintenant en un click on peut voir a quoi ressemble leur raisonnement leur pratique ... c'est pas le premier que je croise ici et qui ne s'assume pas du moins en apparence .. pour les reconnaitre suffit de leur poser la question magique : que pensez vous Omar ? c'est leur pire cauchemars y'en a qui rêves de bourourou eux ils rêvent de Omar :D Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Est ce qu'il est infaillible Ali (laho al 3issma)? waliy allah doit l'être non? ma3ssoum dans le sens ou il n'a pas fait une erreur gravissime et condamnable d'un point de vue religieux, oui Ali est ma3ssoum, c'est le premier waliy Allah Mounir et les salafo wahabistes combattent le chiisme en véhiculant des rumeurs sur eux ou en filmant des égarés non représentatifs puis généralisent que c'est ça le chiisme Le chiisme place Mohammed (as) comme meilleur etre humain, comme les sunnites et comme tout musulman, et Ali est son bras droit dans toute l'humanité et Fatima meilleure femme Par les hadith meme dans les sources sunnites se dégagent le mérite et haut rand de Ali Les chiites avant de l'etre sont sunnites, les chiites ont aussi les hadiths et la sounna et en plus suivent les explications de Ali, et ses enfants Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 taqia oblige avec le virtuel maintenant en a click on peut voir a quoi ressemble leur raisonnement leur pratique ... c'est pas le premier que je croise ici et qui ne s'assume pas du moins en apparence .. pour les reconnaitre suffit de leur poser la question magique : que pensez vous Omar ? c'est leur pire cauchemars y'en a qui rêves de bourourou eux ils rêvent de Omar :D Toi tu suis chikh arifi, 3aid el qarni et les autres salafo wahhabistes Omar est 2eme calife politique, les omeyyades ont fait la hierarchie des sahabas en disant abou bakr puis omar puis othman puis Ali, c'est pour justifier la succéssion étatique Mais en matière de science Ali dépasse Omar de loin, Ali a laissé une oeuvre de science collossal Ali est plus méritant que Omar, Ali est une partie de mohammed (as), de meme que Fatima Les click c'est des vidéos fabriqués par les salafo wahabistes qui filment des gens pas représentatifs, ensuite disent au monde c'est ça le chiisme pourquoi mentir l'école djafarite n'associe pas Et la takiya c'est quoi? qui vous a dit que takiya c'est mentir? dans le coran il est écrit qu'on peut dire on est kafir si notre coeur est moutma'inn (tranquil) au besoin si des mécréants force qlq a dire je mécrois, selon le coran on peut mécroire tout en ayant le coeur tranquil Mais vous vous appelez takiya = mentir, pourquoi vous mentez sur vous meme tout en sachant que c'est pas vrai? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 ma3ssoum dans le sens ou il n'a pas fait une erreur gravissime et condamnable d'un point de vue religieux, oui Ali est ma3ssoum, c'est le premier waliy Allah Mounir et les salafo wahabistes combattent le chiisme en véhiculant des rumeurs sur eux ou en filmant des égarés non représentatifs puis généralisent que c'est ça le chiisme Le chiisme place Mohammed (as) comme meilleur etre humain, comme les sunnites et comme tout musulman, et Ali est son bras droit dans toute l'humanité et Fatima meilleure femme Par les hadith meme dans les sources sunnites se dégagent le mérite et haut rand de Ali Les chiites avant de l'etre sont sunnites, les chiites ont aussi les hadiths et la sounna et en plus suivent les explications de Ali, et ses enfants et pourtant vos références son la pour témoigner du contraire et je parle bien de références et non des darwiches qu'on voient a longueur de journées sur vos chaines télé et qui se comptent par centaines ..:D Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 non wally a un tout autre sens c'est plus proche d'allié rien a avoir avec tuteur .. pour le coran c'est le même une de leur branche dit qu'il y en a un autre mais on a jamais vu la couleur d'ailleurs un peu comme ceux dont vous parlé a tord et a travers ... le sens proche,près,a coté est juste mais chez les chiite il a plus une connotation de détenteur de la lumière divine,après allah il y a Ali. http://www.ghazali.org/arabic/lisanal-arab.zip Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 Toi tu suis chikh arifi, 3aid el qarni et les autres salafo wahhabistes Omar est 2eme calife politique, les omeyyades ont fait la hierarchie des sahabas en disant abou bakr puis omar puis othman puis Ali, c'est pour justifier la succéssion étatique Mais en matière de science Ali dépasse Omar de loin, Ali a laissé une oeuvre de science collossal Ali est plus méritant que Omar, Ali est une partie de mohammed (as), de meme que Fatima Les click c'est des vidéos fabriqués par les salafo wahabistes qui filment des gens pas représentatifs, ensuite disent au monde c'est ça le chiisme pourquoi mentir l'école djafarite n'associe pas Et la takiya c'est quoi? qui vous a dit que takiya c'est mentir? dans le coran il est écrit qu'on peut dire on est kafir si notre coeur est moutma'inn (tranquil) au besoin si des mécréants force qlq a dire je mécrois, selon le coran on peut mécroire tout en ayant le coeur tranquil Mais vous vous appelez takiya = mentir, pourquoi vous mentez sur vous meme tout en sachant que c'est pas vrai? non les cliks dont je te parle concerne des sommités du chiisme et je sais de quoi je parle y a aucun montage la dedans se son des vidéos de conférence entière sans coupure ni montages donc cesse de te trouvé des excuses la ou tu peux en avoir .. :D pour Omar ta pseudo "diplomatie" ne marche pas avec moi ..qui dis que Ali et plus meritant que Omar dirait aussi qu'il est plus méritant que abu bakr et othman et qui dis cela dis qu'ils l'ont carotté de ce qui lui revenait de droit .. et la a ce que je sache on est pas entrain de parler de muslims lambda yek :D maeliche a sidi dis nous alors et si Ali avait été le premier calif auriez vous accepter que abu bakr ou Omar soient des successeurs au premier ( Ali ) ? soit honnête et ne me fait dans la diplomatie a deux rond :D tu viens d'expliqué ce qu’était la taqia sans t'en rendre compte que tu va dans le sens que je lui donne moi .. :mdr: oui la taqia c'est mentir quand y a une vrai nécessité comme par exemple avoir ca tête en jeu ..mais vous vous en avez fait un job a plein temps ! vous la pratiqué maintenant depuis plusieurs siècles :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 abou bakr et omar puis othman sont califes politiques Mais le waliy Allah, le Imam, le dépositaire de la science a été Ali durant toute cette période Tu es à moi ce que Haroun est à moussa (sans etre prophete) Haroun est bras droit du prophete, et Ali est bras droit du prophete Deux amis sont intimes, moi et Ibrahim, entre les deux Ali ibn abi talib Ali a un rang proche à mohammed plus que Ibrahim Le préféré à Allah et son messager est Ali ibn abi talib parmi tous, Ali est l'élu du prophete par les premiers et les derniers Ali minni wa ana minh, il est de moi et je suis de lui, Allah nous a fait de la meme lumière Et de Fatima, mohammed a dit, fatima est une partie de moi Celui qui aime Allah et son messager et Allah est son messager l'aiment est ALI abou bakr est allé ouvrir la meque, puis Mohammed a dit à Ali d'aller et de prendre la bandrole et a dit, il ne le fera que quelqu'un de moi et moi de lui Mohammed (as) a donc écarter abou bakr et placer Ali Dans l'histoire de la grotte, Allah a descendu la sakina sur LUI (3alayh), juste sur Mohammed, c'est pas écrit 3alayhima Pour mohammed qui ordonne à abou bakr de guider la priere qui le dit? cette parole sort de la maison de aicha Abou bakr a dépouillé Fatima de son héritage? Omar a inventé les tarawih? omar est allé brulé la maison de fatima? Omar et abou bakr n'ont pas assisté aux funérailles de Mohammed (as) et ont précipiter le vote Ceci l'histoire le retient, on peut pas le cacher, ils ont été califes étatiques, parfois ils ont bien jugés et d'autres fois mal jugés Mais Ali les dépasse en science, Mohammed est la ville de science et Ali sz porte Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 abou bakr et omar puis othman sont califes politiques Mais le waliy Allah, le Imam, le dépositaire de la science a été Ali durant toute cette période Tu es à moi ce que Haroun est à moussa (sans etre prophete) Haroun est bras droit du prophete, et Ali est bras droit du prophete Deux amis sont intimes, moi et Ibrahim, entre les deux Ali ibn abi talib Ali a un rang proche à mohammed plus que Ibrahim Le préféré à Allah et son messager est Ali ibn abi talib parmi tous, Ali est l'élu du prophete par les premiers et les derniers Ali minni wa ana minh, il est de moi et je suis de lui, Allah nous a fait de la meme lumière Et de Fatima, mohammed a dit, fatima est une partie de moi Celui qui aime Allah et son messager et Allah est son messager l'aiment est ALI abou bakr est allé ouvrir la meque, puis Mohammed a dit à Ali d'aller et de prendre la bandrole et a dit, il ne le fera que quelqu'un de moi et moi de lui Mohammed (as) a donc écarter abou bakr et placer Ali Dans l'histoire de la grotte, Allah a descendu la sakina sur LUI (3alayh), juste sur Mohammed, c'est pas écrit 3alayhima Pour mohammed qui ordonne à abou bakr de guider la priere qui le dit? cette parole sort de la maison de aicha Abou bakr a dépouillé Fatima de son héritage? Omar a inventé les tarawih? omar est allé brulé la maison de fatima? Omar et abou bakr n'ont pas assisté aux funérailles de Mohammed (as) et ont précipiter le vote Ceci l'histoire le retient, on peut pas le cacher, ils ont été califes étatiques, parfois ils ont bien jugés et d'autres fois mal jugés Mais Ali les dépasse en science, Mohammed est la ville de science et Ali sz porte arrête ton baratin soi se son des califs soi ils ne le son pas je t'ai dis que ta taqia ne marche pas avec moi :D le reste de tes accusations les concernant démontre on ne peut plus clairement ce que tu es c'est drôle quand même avec toi nul besoin de trop gratter tu nous facilite énormément la tache :mdr: ta pas répondu a ma question ? :D que je réitère : si Ali avait été le premier calif auriez vous accepter que abu bakr ou Omar soient des successeurs au premier ( Ali ) ? soit honnête et ne me fait dans la diplomatie a deux rond :D Citer Link to post Share on other sites
Guest rechveret Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 ta question ne veux rien dire Si moi j'étais à l'époque première je suivrais nchallah le prophète (as), ensuite aprés lui Ali quand Ali a été contre leurs précipitation, je serai avec lui, quand Ali a décidé de les laisser pour ne pas diviser la oumma, je serai avec lui En creusant juste un peu, on connait le mérite de Ali et sa grande science, plein de monde dans le maghreb et ailleurs reconnaissent la superiorité de Ali, mais les faux concensus suivent les omeyyades et les hierarchie politique des sahabas la hiérarchie est spirituelle, les gens de l'odre, de l'autorité c'est Ali et ses enfants si j'était au temps du début, quoi que fera Ali je serai sous sa direction Aprés le prophète (as) et selon ma compréhension de la version du début, je reconnais Ali aprés Mohamed (as) Mais vous vous défendez meme les erreurs des sahabas, et les erreurs de aicha ils ont vu juste et parfois mal jugés, vous défendez meme leurs erreurs C'est des idoles pour vous Nous on dit quand ils ont bien fait ok, sinon on peut pas défendre leurs erreurs Allah il fait quoi? Allah est la vérité, quand les sahabas ont fait des erreurs ils rendront des comptes Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted May 8, 2013 Partager Posted May 8, 2013 ta question ne veux rien dire Si moi j'étais à l'époque première je suivrais nchallah le prophète (as), ensuite aprés lui Ali quand Ali a été contre leurs précipitation, je serai avec lui, quand Ali a décidé de les laisser pour ne pas diviser la oumma, je serai avec lui En creusant juste un peu, on connait le mérite de Ali et sa grande science, plein de monde dans le maghreb et ailleurs reconnaissent la superiorité de Ali, mais les faux concensus suivent les omeyyades et les hierarchie politique des sahabas la hiérarchie est spirituelle, les gens de l'odre, de l'autorité c'est Ali et ses enfants si j'était au temps du début, quoi que fera Ali je serai sous sa direction Aprés le prophète (as) et selon ma compréhension de la version du début, je reconnais Ali aprés Mohamed (as) Mais vous vous défendez meme les erreurs des sahabas, et les erreurs de aicha ils ont vu juste et parfois mal jugés, vous défendez meme leurs erreurs C'est des idoles pour vous Nous on dit quand ils ont bien fait ok, sinon on peut pas défendre leurs erreurs Allah il fait quoi? Allah est la vérité, quand les sahabas ont fait des erreurs ils rendront des comptes yew je t'ai dis garde ton baratin pour les autres je n'ai que faire de ce que tu pense ou pas des sahabas ou de ce qu'on pense d'eux .. même la tu ne fais que mentir les concernant et nous concernant ..répond plutôt a ma question elle est on ne peut plus simple est claire .. je ne t'ai pas demander d'estimer ca valeur mais d y répondre tout simplement mais vu que tu sais au préalable ou je veux en venir avec celle ci t'essaie de la rabaisser a un point ou za'ama c'est une question qui ne mérite pas de réponse yek :D t’inquiète je n'ai pas besoin de tes réponses car je les ai déjà :D Citer Link to post Share on other sites
Axiome 10 Posted May 8, 2013 Author Partager Posted May 8, 2013 taqia oblige .. :D avec le virtuel maintenant en un click on peut voir a quoi ressemble leur raisonnement leur pratique ... c'est pas le premier que je croise ici et qui ne s'assume pas du moins en apparence .. pour les reconnaitre suffit de leur poser la question magique : que pensez vous Omar ? c'est leur pire cauchemars y'en a qui rêves de bourourou eux ils rêvent de Omar :D c'est quoi taqia ? Citer Link to post Share on other sites
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