moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 Le bon sens... La chlamydia .. etc :D le manque de partenaires consentants Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 l'échangisme ça te dit quelquechose ? mais avoir des rapports hors mariage, ca ne signifie pas faire de l echangisme. D ailleurs, ce sont les couples qui font ca. Citer Link to post Share on other sites
Guest deubleuvé Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 .................... Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 liberté et a fortiori liberté sexuelle (je ne comprends pas cette expression), ne veut pas dire : fais tout ce que tu veux, vas-y!! selon les moeurs , les temps etc....les pratiques sexuelles ont toujours été encadrées....seul le cadre change..... mais oui cerisette liberté sexuelle veut dire chacun voit midi à sa porte... quoiqu'il en soit en tant que femme je peux me permettre d'émettre un avis, en effet, cette femme aura beau faire des pieds et des mains, que ce soit dans une société laique ou religieuse, ce n'est pas l'homme mais la femme qui aura toujours la sale réputation... pourquoi essayer détourner le sujet ? un homme qui à plusieurs maitresses sera considéré en Eros, casanova, donjuan etc une femme qui a plusieurs amants sera considéré comme une trainée hey oui cerisette c'est trop injuste ! sujet clos pour moi Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 ca n est pas de la condescendance que je ressens de la part de certaines personnes, mais plutot de la rancune. Comme si leurs choix de vie leur pesaient . Un peu comme ceux qui se disent honnetes et qui envient et considerent ce qu obtiennent les non honnetes comme leur juste du. Comme si leur honnetete, en elle meme, ne leur suffisait pas. Salutations C'est très juste ce que tu dis. Et l'on te répondra que ce sont des "do3afa'a el iman", qu'ils ont la foi faible.Mais a y bien penser, l'Homme n'est il pas condamné de par sa nature même d'Humain, parce qu'il n'échappe pas a l'attente de la récompense de l'effort, je veux dire pas la récompense genre paradis, rivières de miel, Nirvana, vie éternelle auprès du Père...etc, mais plutôt la récompense qui satisfait, qui fait dire: eh moi j'ai bien fait d’être honnête, droit,...etc, puisque les "pécheurs" vivent mal ! La réalité nous montre le contraire, il y a des "méchants" heureux, des "pécheurs" qui ne souffrent pas plus ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Kossa Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 Salutations C'est très juste ce que tu dis. Et l'on te répondra que ce sont des "do3afa'a el iman", qu'ils ont la foi faible.Mais a y bien penser, l'Homme n'est il pas condamné de par sa nature même d'Humain, parce qu'il n'échappe pas a l'attente de la récompense de l'effort, je veux dire pas la récompense genre paradis, rivières de miel, Nirvana, vie éternelle auprès du Père...etc, mais plutôt la récompense qui satisfait, qui fait dire: eh moi j'ai bien fait d’être honnête, droit,...etc, puisque les "pécheurs" vivent mal ! La réalité nous montre le contraire, il y a des "méchants" heureux, des "pécheurs" qui ne souffrent pas plus ! ce qui est vraiment marrant, c'est que vous pensez que les personnes qui vous disent que cela n'est pas une chose noble et de bien alors vous pensez immediatement que rana nehogdou a3likom mais n'importe quoi, tu sais moa, lafcadio aussi, si j'étais jalouse, si je voulais faire comme vous, rien ne m'empecherait, mais je ne suis pas de ce niveau, je ne veut point souffrir, personnellement je suis heureuse du fait que je ne fréquentes pas les pechers et elhamdullah a3la kouli hel ! ;) Je vis comme une princesse, je ne veux pas me sentir salie, trainée, et infidèle et le plus beau dans tout ça, c'est que je serais récompensée pour cela, heureuse ici, dans cette vie, et plus tard là bas inchallah si dieu m'accepte en son vaste paradis .. Et désolée d'avoir voulu avertir certaines personnes, d'avoir voulu les remettre sur les bon rails, et d'avoir voulu les réintegrer dans le clan des gagnants inchallah Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 kossa tu n'as pas à être désolée tu es dans la rubrique concernée c'est à dire Islam et philo... puisse Allah ta3ala te préserver et te faciliter oukhti ce soir c'est libanais et j'ai cro cro faim lol saha ftorkoum Citer Link to post Share on other sites
Guest deubleuvé Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 .................... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 Salutations C'est très juste ce que tu dis. Et l'on te répondra que ce sont des "do3afa'a el iman", qu'ils ont la foi faible.Mais a y bien penser, l'Homme n'est il pas condamné de par sa nature même d'Humain, parce qu'il n'échappe pas a l'attente de la récompense de l'effort, je veux dire pas la récompense genre paradis, rivières de miel, Nirvana, vie éternelle auprès du Père...etc, mais plutôt la récompense qui satisfait, qui fait dire: eh moi j'ai bien fait d’être honnête, droit,...etc, puisque les "pécheurs" vivent mal ! La réalité nous montre le contraire, il y a des "méchants" heureux, des "pécheurs" qui ne souffrent pas plus ! oui, peut etre que tu as raison. Mais c est tout de meme pas cool de salir ceux qui pechent. Et puis y en a qui vivent tres bien les contraintes de leur religion. J ai l impression que leur foi est plus solide. Mais c est vrai que ca n est peut etre pas si simple. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 ce qui est vraiment marrant, c'est que vous pensez que les personnes qui vous disent que cela n'est pas une chose noble et de bien alors vous pensez immediatement que rana nehogdou a3likom mais n'importe quoi, tu sais moa, lafcadio aussi, si j'étais jalouse, si je voulais faire comme vous, rien ne m'empecherait, mais je ne suis pas de ce niveau, je ne veut point souffrir, personnellement je suis heureuse du fait que je ne fréquentes pas les pechers et elhamdullah a3la kouli hel ! ;) Je vis comme une princesse, je ne veux pas me sentir salie, trainée, et infidèle et le plus beau dans tout ça, c'est que je serais récompensée pour cela, heureuse ici, dans cette vie, et plus tard là bas inchallah si dieu m'accepte en son vaste paradis .. Et désolée d'avoir voulu avertir certaines personnes, d'avoir voulu les remettre sur les bon rails, et d'avoir voulu les réintegrer dans le clan des gagnants inchallah mais pourquoi tu dis ca? nous sommes aussi des princesses. :o ( mais qui ont connu plusieurs princes :D) serieusement, pourquoi tu parles d etre salie, trainee et infidele? tu ne peux pas concevoir qu une femme frequente un homme, qu ils soient amoureux, qu ils aient des relations et que finalement ils se rendent compte qu ils ne sont pas faits l un pour l autre? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 kossa tu n'as pas à être désolée tu es dans la rubrique concernée c'est à dire Islam et philo... puisse Allah ta3ala te préserver et te faciliter oukhti ce soir c'est libanais et j'ai cro cro faim lol saha ftorkoum son " desolee" me semblait legerement ironique, tu ne crois pas?:04: bon app ;) Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 ce qui est vraiment marrant, c'est que vous pensez que les personnes qui vous disent que cela n'est pas une chose noble et de bien alors vous pensez immediatement que rana nehogdou a3likom mais n'importe quoi, tu sais moa, lafcadio aussi, si j'étais jalouse, si je voulais faire comme vous, rien ne m'empecherait, mais je ne suis pas de ce niveau, je ne veut point souffrir, personnellement je suis heureuse du fait que je ne fréquentes pas les pechers et elhamdullah a3la kouli hel ! ;) Je vis comme une princesse, je ne veux pas me sentir salie, trainée, et infidèle et le plus beau dans tout ça, c'est que je serais récompensée pour cela, heureuse ici, dans cette vie, et plus tard là bas inchallah si dieu m'accepte en son vaste paradis .. Et désolée d'avoir voulu avertir certaines personnes, d'avoir voulu les remettre sur les bon rails, et d'avoir voulu les réintegrer dans le clan des gagnants inchallah Je ne personnalise jamais dans des sujets comme ça, du moins j'essaie le moins possible de le faire ! et je crois que c'est la meilleur façon de faire . Maintenant la réplique n'est pas a exclure, lorsque en face il y a attaque, mais ce n'ai pas une règle absolue! Pourquoi ? parce que quand il s'agit de foi, il y a trop d'affect, de passion pour que ça se passe sereinement ! parce que il y a ceux qui pensent qu'il y a des gagnants et des perdants, et que c'est ça la finalité de la vie, et d'autre qui pensent autrement... Il y' a, si tu est de bonne foi (c'est le cas de le dire), un jugement de ta part, de personnes que tu ne connais pas, de ce qu'il font ou qu'ils peuvent faire...ironique non ?! Ma réflexion se voulait générale, et non personnelle. Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 oui, peut etre que tu as raison. Mais c est tout de meme pas cool de salir ceux qui pechent. Et puis y en a qui vivent tres bien les contraintes de leur religion. J ai l impression que leur foi est plus solide. Mais c est vrai que ca n est peut etre pas si simple. Tu aurais pu mettre pèchent entre guillemets: le mari qui a deux femmes est un pécheur aux yeux d'un cathos; Un gars qui se tape un bon steak est un pécheur aux yeux d'un bouddhiste; Une femme qui suit son feuilleton du samedi a midi est un pécheresse aux yeux d'un juif ...tout ça pour dire que c'est pas cool, et en plus c'est relatif, tout dépend où l'on est quand l'on est...etc! Il y une question corollaire a ce topic: "n'existe t il pas de morale en dehors de la religion ?" Salutations. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 17, 2012 Partager Posted August 17, 2012 Tu aurais pu mettre pèchent entre guillemets: le mari qui a deux femmes est un pécheur aux yeux d'un cathos; Un gars qui se tape un bon steak est un pécheur aux yeux d'un bouddhiste; Une femme qui suit son feuilleton du samedi a midi est un pécheresse aux yeux d'un juif ...tout ça pour dire que c'est pas cool, et en plus c'est relatif, tout dépend où l'on est quand l'on est...etc! Il y une question corollaire a ce topic: "n'existe t il pas de morale en dehors de la religion ?" Salutations. ceux qui sont critiques parce qu ils pechent d apres ceux qui les critiquent, evidemment ;) relatif, ca devrait l etre mais ca ne l est pas. Un musulman fera des reproches a un musulman d origine un catho, un juif, pareil, a leurs " anciens freres". Pour eux, ca n est plus de l ordre de la non foi mais du reniement. C est ce que tu entends le plus souvent. Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 19, 2012 Partager Posted August 19, 2012 Salutations exact c'est pour cela que je parlais de "cadres différents" et concernant ta question, certaines personnes ne le conçoivent pas, ou ont du mal à l'intégrer.....je comprends car leur environnement leur fait croire cela....c'est difficile à concevoir qu'une personne soit éthique sans pour autant craindre l'au delà, ou un être suprême ou qu'il faille lui faire espérer un monde meilleur etc.... Oui, le cadre, le milieu, les livres qui trainent dans une biblio, et dont le "vilain défaut" nous fait lire, des personnes qui ne pensent pas comme les autres dans son entourage...etc, c'est déterminant! ceux qui sont critiques parce qu ils pechent d apres ceux qui les critiquent, evidemment ;) relatif, ca devrait l etre mais ca ne l est pas. Un musulman fera des reproches a un musulman d origine un catho, un juif, pareil, a leurs " anciens freres". Pour eux, ca n est plus de l ordre de la non foi mais du reniement. C est ce que tu entends le plus souvent. C'est ce que j'avais voulu dire.Peut être que j'ai mal exprimé ma pensée?! Le conformisme est de mise je crois, quand l'Homme c'est urbanisé, c'est mis en société organisée, et toute organisation a besoin de stabilité pour perdurer, d’où le danger que peut représenter toute pensée "hérétique" sur cette stabilité, et est perçue comme inadmissible. La fitna, l’hérésie ont étés ou sont le plus grand danger pour les gardiens du temple, surtout dans les sociétés où le monopole de la morale est religieux. On peut soutenir que cela n'est pas blâmable, ou que ceci est même souhaitable pour l'Homme urbain. La stabilité, la paix, la cohésion sont peut être la finalité fatale de l’urbanisation, de la socialisation de l'Homme. Mais peut être - la nature humaine étant différente d'un individu à un autre ( peut être un reliquat de notre passé nomade, qui ressurgit au niveau globale, comme au niveau local, fait de petites communautés nucléaire, ou tout simplement a l'accroissement du nombre d'humains ?!)- fait que les sociétés les moins tolérantes, les moins "acceptantes" de l'altérité, où tout jugement sur "l'autre" est absolu , sociétés qui donnent une impression de cohésion exclusive, mono chrome, sont vouée a l'implosion ?! Ps: cela peut paraitre HS, mais j'ai digressé a partir du jugement des fornicateur et son acceptation au sens religieux, pour arriver au mode de jugement morale et son lien déterminant qu'il peut avoir avec la cohabitation entre individus, par le lien qu'il y a mon sens entre la relativité dans les jugements de l'intime, du personnel. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 19, 2012 Partager Posted August 19, 2012 Salutations Oui, le cadre, le milieu, les livres qui trainent dans une biblio, et dont le "vilain défaut" nous fait lire, des personnes qui ne pensent pas comme les autres dans son entourage...etc, c'est déterminant! C'est ce que j'avais voulu dire.Peut être que j'ai mal exprimé ma pensée?! Le conformisme est de mise je crois, quand l'Homme c'est urbanisé, c'est mis en société organisée, et toute organisation a besoin de stabilité pour perdurer, d’où le danger que peut représenter toute pensée "hérétique" sur cette stabilité, et est perçue comme inadmissible. La fitna, l’hérésie ont étés ou sont le plus grand danger pour les gardiens du temple, surtout dans les sociétés où le monopole de la morale est religieux. On peut soutenir que cela n'est pas blâmable, ou que ceci est même souhaitable pour l'Homme urbain. La stabilité, la paix, la cohésion sont peut être la finalité fatale de l’urbanisation, de la socialisation de l'Homme. Mais peut être - la nature humaine étant différente d'un individu à un autre ( peut être un reliquat de notre passé nomade, qui ressurgit au niveau globale, comme au niveau local, fait de petites communautés nucléaire, ou tout simplement a l'accroissement du nombre d'humains ?!)- fait que les sociétés les moins tolérantes, les moins "acceptantes" de l'altérité, où tout jugement sur "l'autre" est absolu , sociétés qui donnent une impression de cohésion exclusive, mono chrome, sont vouée a l'implosion ?! Ps: cela peut paraitre HS, mais j'ai digressé a partir du jugement des fornicateur et son acceptation au sens religieux, pour arriver au mode de jugement morale et son lien déterminant qu'il peut avoir avec la cohabitation entre individus, par le lien qu'il y a mon sens entre la relativité dans les jugements de l'intime, du personnel. sont voues a l implosion et/ou ont peur de cette implosion. les societes qui tiennent tant a cette conformite sentent qu il y a un malaise, que l equilibre est instable. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 19, 2012 Partager Posted August 19, 2012 La fornication c'est pour les chiens, on appelle ça faire l'amour normalement, purée pas étonnant que y ait autant d'homos chez les maghrébins après ça, faut pas que vous ayez peur ce n'est pas sale la femme vous verrez ... Citer Link to post Share on other sites
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