isof1919 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 نحن نعلم من القرآن أن النشوء والارتقاء هي حقيقة ربانية محكمه ومقصودة : بدأت الحياة من الماء. يقول سبحانه وجعلنا من الماء كل شئ حي ) الأنبياء :30 و النور : 45) ليس البشر من سلالة القرود. يقول سبحانه في سورة السجدة : ( الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِنْ طِينٍ(7) ويقول سبحانه في سورة الحجر: :(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ(28)) . إن عملية التطور محتملة فقط في حياة مخلوقات معينه . فمثلا البرتقال الذي لا يحتوى على بذور ( أبو سره ) متطور من البرتقال المحتوى على بذور وليس متطورا من التفاح . وقوانين الاحتمالات تستبعد احتمال التطور العشوائي بين الأنواع فالسمكة مثلا لا يمكن أن تتطور الى طائر والقرد لا يمكن أن يتطور أبدا الى إنسان . إن قانون الاحتمالات يستبعد نظرية دارون للنشوء والارتقاء ، وكذلك القوانين الحسابية التي سهلها الكومبيوتر والتي تدلنا على احتمالات ونسبة وقوع أو عدم وقوع حادثة معينه . فمثلا لو ألقينا خمسة مكعبات مرقمه من 1 الى 5 في الهواء وتركناهم يسقطوا بترتيب معين فإن قوانين الاحتمالات الحسابية تبين أن عدد الاحتمالات المختلفه والتي نحصل عليها تكون 1x2x3x4x5=120 وهذا يعنى أن هناك احتمالا واحدا لكل 120 محاولة أو 1 / 120 = 0086 ,0 لكي تسقط المكعبات مرتبه من 1 الى 5 . وهذا الاحتمال يقل بسرعه لو زاد عدد المكعبات واحدا فقط فتصبح المركبات العدديه 1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6 = 720 ولقد اتفق علماء الرياضيات المعروفون بالدقة على أن الاحتمال يقل الى " الصفر" لو زاد عدد المكعبات الى 84 فلو طبقنا هذا العدد على 84 مكعب فسوف يقل الاحتمال الى 0,00000000000000209 إن عبارة دارون المشهوره أن ( الحياة بدأت بسيطه ) هي عبارة مضحكه ولقد مضى خمسون عاما على العبارة التي كتبها ويلز في مرجع ويلز وهو كسيلي انه " لا يرى شيئا داخل النواه ما عدا سائل شفاف " ونحن نعرف الآن أن الخلية عبارة عن وحدة مركبه مليئة ببلايين المركبات النووية في مادة الجينات الموجودة داخل النواه وتجرى داخلها ملايين العمليات الكيماوية الحيوية .ويتضح لنا من قوانين الاحتمالات الحسابية أن فرصة تكوين الحامض النووي نتيجة ترتيب المركبات النووية ترتيبا عشوائيا هي الصفر .فنحن هنا لا نتكلم عن 84 مركب نووي محتاجة للترتيب الدقيق ولكن عن بلايين المركبات النووية التي يجب أن ترتب بشكل خاص وترتيب معين لتكون الحمض النووي . وقد استدل بعض مؤيدي نظرية النشوء والارتقاء على موقفهم بأن هناك حوالي 90 % من التشابه بين العوامل الوراثية للبشر والعوامل الوراثية للقرود ولكنهم لم يدركوا أنه حتى لو كان التشابه 99 % فإننا لا زلنا نتكلم عن حوالي 300 مليون مركب نووي يجب أن نتخيل انهم لمجرد الصدفة البحتة يمكنهم أن يرتبوا أنفسهم ترتيبا دقيقا لكي يتحول القرد الى إنسان .مثل هذا الترتيب العشوائي الناتج عن االصدفة البحتة لا يمكن حدوثه على الإطلاق كما نعرف الآن في احتمالات القوانين الحسابية ويجب أن نذكر القارئ أن كل عامل وراثي في الخلية البشرية يحتوى على 300 بليون مركب محتاجة , وهذا معناه أن 1% منها عبارة عن 300 مليون . إن العبارة التاليه مقتبسه من كلام الأستاذ إيدون كونكلن الذي قال : إن احتمال بداية الخلق كحادث عشوائي هو نفس الاحتمال لإنتاج قاموس كامل مرتب الكلمات والمعاني نتيجة لانفجار مطبعة ، وهذا أمر يستحيل حدوثه . Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 فالسمكة مثلا لا يمكن أن تتطور الى طائر والقرد لا يمكن أن يتطور أبدا الى إنسان و هادا آش تسمّيه؟ Citer Link to post Share on other sites
isof1919 10 Posted May 24, 2013 Author Partager Posted May 24, 2013 Alors je vous dit que vous avez un sérieux problème psy, en prenant ce poisson comme un oiseau Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 و هادا آش تسمّيه؟ Pour toi c'est un oiseau? Si je plonge dans l'eau suis-je un poisson? Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Pour toi c'est un oiseau? Si je plonge dans l'eau suis-je un poisson? si tes pieds ont la forme de nageoires et que tu plonge tout le temps dans l'eau alors tu es en pleine evolution vers un mammifère marin. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Alors je vous dit que vous avez un sérieux problème psy, en prenant ce poisson comme un oiseau comment se fait il qu'il aie des ailes? Dieu l'a crée comme ca ou bien il a évolué à partir d'un poisson sans ailes? Citer Link to post Share on other sites
isof1919 10 Posted May 24, 2013 Author Partager Posted May 24, 2013 comment se fait il qu'il aie des ailes? Dieu l'a crée comme ca ou bien il a évolué à partir d'un poisson sans ailes? j’espère bien que tu me parle en rigolant. avez vous entendu parler des nageoires, tout les poisson ont des nageoires un poisson est totalement différent d'un oiseau de point de vu Génétique, ou autres.... un singe ressemble a l'homme à 90%, et portant les probabilités nie toute évolution entre les deux espèce. en revenant a votre question, les nageoires aide le poisson dans la mer, tandis que les ails aident les oiseaux dans le ciel, environnement totalement différent. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 j’espère bien que tu me parle en rigolant. avez vous entendu parler des nageoires, tout les poisson ont des nageoires un poisson est totalement différent d'un oiseau de point de vu Génétique, ou autres.... un singe ressemble a l'homme à 90%, et portant les probabilités nie toute évolution entre les deux espèce. en revenant a votre question, les nageoires aide le poisson dans la mer, tandis que les ails aident les oiseaux dans le ciel, environnement totalement différent. Exocoetidae - Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
isof1919 10 Posted May 24, 2013 Author Partager Posted May 24, 2013 Exocoetidae - Wikipédia L'exocet est un poisson des mers chaudes, appelé usuellement poisson volant parce que ses nageoires pectorales, très développées, lui permettent de sauter hors de l'eau et de planer quelques instants. c'est des nageoires. peut etre un jour, si vous croyez levolution, en verra une grousse baleine survole bab eloued:cool: Citer Link to post Share on other sites
Khallilus52 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Dieu dit dans le Coran: "Et On vous a crées par cycle." "Celui qui à a crée l"humain à partir d'une "Algue"! Et il dit aussi: "En cela,il y t-il des signes pour ceux qui réfléchissent." Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 L'exocet est un poisson des mers chaudes, appelé usuellement poisson volant parce que ses nageoires pectorales, très développées, lui permettent de sauter hors de l'eau et de planer quelques instants. c'est comme ca que l'évolution fonctionne. des nageoires qui servent accessoirement à planer et dans des millions d'années elle serviront uniquement à voler. cette créature a été crée comme ca par Dieu? ou bien avait il développé cette capacité au fil du temps? peut etre un jour, si vous croyez levolution, en verra une grousse baleine survole bab eloued:cool: si la baleine y arrive et qu'elle y trouve un avantage c'est possible. Citer Link to post Share on other sites
BabaORiley 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Il y a déjà eu des choses énormes volant sur terre comme le ptérosaure: Bien sûr une baleine aurait à évolué pas mal pour arriver à ça. D'ailleurs une baleine c'est pas un poisson mais un mammifère marin. Ils en ont trouvé un ptérosaure de 8 mètres il y a pas longtemps au brésil de l'espèce Tropeognathus mesembrinus. ... Et je rêve ou certains ne croient pas à l'évolution dans ce sujet ? :o Vous pensez qu'on vous ment quand on retrouve des squelettes ou des espèces encore vivante marquant la transition poisson>amphibien>reptile>oiseaux ? Vous ne croyez pas aux squelettes d'hominidé retrouvé et nous reliant à un ancêtre commun au singe ? Vous croyez pas à l'homme de Neandertal ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 si tes pieds ont la forme de nageoires et que tu plonge tout le temps dans l'eau alors tu es en pleine evolution vers un mammifère marin. Les pieds d'un canard ont plus ou moins la forme de nageoires, est-il un poison? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Bien sûr une baleine aurait à évolué pas mal pour arriver à ça. D'ailleurs une baleine c'est pas un poisson mais un mammifère marin. Ce n'est pas en chipotant sur les appellations que ça arrangera les choses. A l'instar de tous les poissons, la baleine mourra si tu la mets hors de l'eau. Elle n'a simplement pas d’existence. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Ce n'est pas en chipotant sur les appellations que ça arrangera les choses. A l'instar de tous les poissons, la baleine mourra si tu la mets hors de l'eau. Elle n'a simplement pas d’existence. N'empêche que son ancêtre était un animal terrestre. Le conteste-tu ? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Khallilus52 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Ce n'est pas le contraire? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Ce n'est pas le contraire? Non. On apprend ça au collège. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Khallilus52 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Pourtant,moi,j'ai appris que toute la vie a commencée dans les océans! Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Pourtant,moi,j'ai appris que toute la vie a commencée dans les océans! Et ? ............ Citer Link to post Share on other sites
BabaORiley 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Ce n'est pas en chipotant sur les appellations que ça arrangera les choses. A l'instar de tous les poissons, la baleine mourra si tu la mets hors de l'eau. Elle n'a simplement pas d’existence. Désolé sur un débat traitant de l'évolution c'est pas un détail de mélanger poisson et mammifère marin. C'est même très significatif... Citer Link to post Share on other sites
Khallilus52 10 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Et ? Et???Toi tu as appris que la vie à commencée sur terre!Non? Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Les pieds d'un canard ont plus ou moins la forme de nageoires, est-il un poison? non mais l'évolution la doté de patte palmé parce qu'il est toujours sur l'eau. ou alors penses tu peut etre qu'il a été crée depuis le début avec des pattes palmées? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 non mais l'évolution la doté de patte palmé parce qu'il est toujours sur l'eau. ou alors penses tu peut etre qu'il a été crée depuis le début avec des pattes palmées? Et elle l'a doté d’ailes parce qu’il est toujours dans les airs? Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Et ? Et???Toi tu as appris que la vie à commencée sur terre!Non? Et c'est quoi le rapport avec le fait que l'ancêtre de la baleine soit un animal terrestre ? Tu as un accès à internet, Google est ton ami. Au cas où tu t’égarerais. http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Ffr%2Fnews%2Ft%2Fpaleontologie%2Fd%2Fle-premier-ancetre-nageur-des-cetaces-etait-il-un-daim-miniature_14010%2F&ei=1a6fUdf7LtOJhQeWgIGICQ&usg=AFQjCNG2jUUdpkfFdaFfTdjKZXrmjn-oqg&bvm=bv.47008514,d.ZG4 http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.futura-sciences.com%2Ffr%2Fnews%2Ft%2Fpaleontologie%2Fd%2Fles-ancetres-des-baleines-naissaient-sur-la-terre-ferme_18412%2F&ei=E62fUcmfD4qJhQeqjoHYDQ&usg=AFQjCNEpfXCkeCQ4UO2ncSuiyeODhu48QQ&bvm=bv.47008514,d.ZG4&cad=rja Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 24, 2013 Partager Posted May 24, 2013 Et elle l'a doté d’ailes parce qu’il est toujours dans les airs? non, elle a doté l’ancêtre des oiseaux d'ailes pour lui permettre de voler. tu me réponds aussi à mes questions? l'oiseau a toujours existé comme oiseau ou bien a t il appris la capacité de voler? Citer Link to post Share on other sites
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