Jump to content

Jesus et la croix


Recommended Posts

  • Réponses 125
  • Créé
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Bonsoir Karakou,

 

Je te joins l'explication du signe de croix : Signe de croix - Wikipédia

 

Le signe de croix est un geste rituel consistant pour une personne à porter les doigts principaux de la main droite au front, sur la poitrine, à une épaule puis à l'autre en murmurant les paroles Au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit. Amen. Dessinant sur soi-même une croix, symbole de la Passion du Christ, cette personne fait profession de foi chrétienne, plaçant sa vie sous le signe de la rédemption du monde par le Christ.

 

Si Keyboard ne l'utilise pas, c'est parce qu'il est évangélique. Les protestants l'utilisent quand même, même si ils le font bien moins que les catholiques et les orthodoxes.

 

salut..

juste pour rectifier tes dires les protestants ne font aucun signe ni gestuelle de la croix et non aucune statues dans leur églises....

Tout ces rituels en tout genre sont issue du catholicisme et c'est contre cette idolâtrie qu'il y a eu le protestantisme ( du verbe protester: contre le pouvoir obscurantiste du Vatican et sa mainmise sur le peuple...)

Link to post
Share on other sites
[/b]

 

Oui mais a la seule difference est que le rituel de la trinité ne vient pas de Jesus.

 

le rituel de la trinité vient du coran !!!!!

 

aucun texte ne parle de trinité dans la bible même ce terme n'y existe pas...

 

Quand vous parler de trinité vous ne vous refermer jamais aux termes employée par le coran ; Jesus,marie et allah et cela aucun chretien ne croit a cette aberration...

et si tu étudies bien le coran et les hadith tu verras qu'ils ne parlent jamais des chretien (massihyines terme qui n'existe pas dans les texte islamique ) mais uniquement des nassara sabyines.

Link to post
Share on other sites
salut..

juste pour rectifier tes dires les protestants ne font aucun signe ni gestuelle de la croix et non aucune statues dans leur églises....

Tout ces rituels en tout genre sont issue du catholicisme et c'est contre cette idolâtrie qu'il y a eu le protestantisme ( du verbe protester: contre le pouvoir obscurantiste du Vatican et sa mainmise sur le peuple...)

 

Bonsoir Key,

 

Les Protestants peuvent avoir des croix dans leurs temples (mais pas de statues effectivement).

Quels symboles dans un temple protestant ?

 

Pareil pour le signe de croix d'après ce que j'en ai lu. C'est effectivement une des différences avec le catholicisme (qui découle du même principe: refus de "l'idolâtrie" catholique) et la plupart ne se signent pas mais certains protestants (Luthériens et Anglicans) le font.

Le signe de croix

 

Tu es d'accord avec l'idée qu'un évangélique se réclame d'un protestantisme lui même réformé à son tour? C'est comme ça que tu te vois par rapport aux autres protestants non évangéliques?

Link to post
Share on other sites
Bonsoir Key,

 

Les Protestants peuvent avoir des croix dans leurs temples (mais pas de statues effectivement).

Quels symboles dans un temple protestant ?

 

Pareil pour le signe de croix d'après ce que j'en ai lu. C'est effectivement une des différences avec le catholicisme (qui découle du même principe: refus de "l'idolâtrie" catholique) et la plupart ne se signent pas mais certains protestants (Luthériens et Anglicans) le font.

Le signe de croix

 

Tu es d'accord avec l'idée qu'un évangélique se réclame d'un protestantisme lui même réformé à son tour? C'est comme ça que tu te vois par rapport aux autres protestants non évangéliques?

 

Bonsoir...

cela ne reste que des symboliques et ne font pas l'objet de vénération ni aucune dévotion...

La croix n'a aucun pouvoir en tant que telle c'est le sacrifice de Jésus qui est le plus important dans le christianisme...

 

Les évangéliques sont issue de divers confessions ,protestants,catholiques.orthodoxes et des autres religions et tous se réclament attachés aux la sources du texte biblique et refuse tout hiérarchie ecclésiastique au sein de l'église.

moi-même je suis ex-musulmans et je me considère massihi du point de vue de mon arabité car je ne me suis pas fais occidentalisé et je ne le veux pas mais j'ai trouvé la foi qui me convainc...je suis et je reste algerien et je le revendique.

J'aime mes origines.

Link to post
Share on other sites

Les évangéliques sont issue de divers confessions ,protestants,catholiques.orthodoxes et des autres religions et tous se réclament attachés aux la sources du texte biblique et refuse tout hiérarchie ecclésiastique au sein de l'église.

.

 

Mais il y a des évangéliques catholiques? Je croyais que les évangéliques étaient seulement issus du protestantisme, une sorte de réforme dans la Réforme.

Et qu'est ce qui t'a le plus attiré dans le mouvement évangélique? Pourquoi ne pas avoir rejoint le protestantisme plus "traditionnel"?

Link to post
Share on other sites
Bonsoir Key,

 

Les Protestants peuvent avoir des croix dans leurs temples (mais pas de statues effectivement).

Quels symboles dans un temple protestant ?

 

Pareil pour le signe de croix d'après ce que j'en ai lu. C'est effectivement une des différences avec le catholicisme (qui découle du même principe: refus de "l'idolâtrie" catholique) et la plupart ne se signent pas mais certains protestants (Luthériens et Anglicans) le font.

Le signe de croix

 

Tu es d'accord avec l'idée qu'un évangélique se réclame d'un protestantisme lui même réformé à son tour? C'est comme ça que tu te vois par rapport aux autres protestants non évangéliques?

 

Bonsoir...

cela ne reste que des symboliques et ne font pas l'objet de vénération ni aucune dévotion...

La croix n'a aucun pouvoir en tant que telle c'est le sacrifice de Jésus qui est le plus important dans le christianisme...

 

Les évangéliques sont issue de divers confessions ,protestants,catholiques.orthodoxes et des autres religions et tous se réclament attachés aux la sources du texte biblique et refuse tout hiérarchie ecclésiastique au sein de l'église.

moi-même je suis ex-musulmans et je me considère massihi du point de vue de mon arabité car je ne me suis pas fais occidentalisé et je ne le veux pas mais j'ai trouvé la foi qui me convainc...je suis et je reste algerien et je le revendique.

J'aime mes origines.

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
le rituel de la trinité vient du coran !!!!!

 

aucun texte ne parle de trinité dans la bible même ce terme n'y existe pas...

 

Quand vous parler de trinité vous ne vous refermer jamais aux termes employée par le coran ; Jesus,marie et allah et cela aucun chretien ne croit a cette aberration...

et si tu étudies bien le coran et les hadith tu verras qu'ils ne parlent jamais des chretien (massihyines terme qui n'existe pas dans les texte islamique ) mais uniquement des nassara sabyines.

 

Keyboarder, que la trinité soit mentionnée ou non dans la bible ne contre dit pas la fait qu'elle fait toujours partie des rituels pratiqués à ce jour par les chretiens ( catholiques en particulier).

 

Donc je pense qu'il faut plutot en vouloir au catholiques qu'ils s'averent etre les protagonistes des protestants. Apres tous les protestants ont ete à maintes fois persecutés, massacrés et traité d'heretique par les catholiques (Tu es au moins d'accords que les musulmans n'ont pas participé à la chasse aux sorciere effectuée par les catholiques).

 

La trinité dans le Coran...mais franchement keyboarder....qu'est ce que tu racontes ???

Link to post
Share on other sites
Si Jesus avait été executé par la chaise electrique au lieu d'etre suspendu sur la croix (selon la croyance chretienne), est ce que les crucifix seront remplacés par "la chaise electrique" (en miniature bien sur)? et la trinité dans tout ça????

 

Entre nous c’est pas plu bête que d’adoré un caillou c’est aussi de l’idolâtrie, essai de voler ce caillou pour voir.

 

Jeté des cailloux contre des stèles sataniques (Al Djamarat) c’est de l’idolâtrie

 

 

Allah fonctionne aussi avec des "Si" ne l'as-tu remarqués

Rien de concret c’est toujours SI

 

 

Voilà pourquoi !

 

La paiX montre que "pa" est déjà un pas et que X fiXe ce "pa" tout "PA" ou "PAS" vont en avant et non en arrière "ne pas" pas faire, n'existe pas dans le langage de la Bible et du Coran. Dans le mien oui, il me permet d'expliquer ce monde.

Un autre exemple:

Jésus mis en CroiX est né de cette écriture. Seul l'écriture compte car la croiX se trouve devant vos yeuX, cétait simplement x, une croiX qui est formée d'un aXe,* c'est X qui fiXe, L'histoire de Jésus est à revoir de A à Z.

Pourquoi ? Parce que Jésus le bien nommé Roi des rois a été fixé sur la CroiX, mais dans le mot la croix il y a aussi le roi

 

vous n'avez pas vu cet aXe, rep. il est au centre entre a et e. autour de cet aXe a devient le e par une rotation.

 

Je vous ai présenté la CROIX de Jésus

 

le mot CROIre est associer au X il s’agit d'un point central

 

et la TRInité c’est dans le mot regarde les mots du Coran cela va aussi par trois

TRI c’est comme trois, mais c’est aussi des tris, pour le Coran c’est surtout un triage

le Coran utilise le Trois hypocritement ne met-il pas une majuscule à Trois ? (4.171.)

en fait il s’agit de Tous ROIS, des faux Rois bien sûre.

 

Tu peux faire confiance à la langue française c’est la seule langue qui dit de lui qu’il est FRANC et s’il dit qu’il est aFFranchis c’est qu’il à déjà passé par le Feu, Allah sait cela, c’est pour cela qu’il a mis une majuscule au mot Feu

 

Il te dit également de réfléchire et aussi de raisonner, le point commun pour Allah c’est un écho, en dehors de cela, les deux mots n’on aucun point commun, voilà de quoi réfléchire et de raisonner, plutôt que de critiquer tes semblables sans voir que tu fais exactement pareille avec d’autres objets

 

Sais-tu qu’Allah est partout, alors pose-toi la question si tu fais la prière dans une direction c’est qu’il n’est pas partout, sais-tu que la terre est ronde, depuis Paris tu vise obligatoirement une étoile à l’horizon

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
Mais il y a des évangéliques catholiques? Je croyais que les évangéliques étaient seulement issus du protestantisme, une sorte de réforme dans la Réforme.

Et qu'est ce qui t'a le plus attiré dans le mouvement évangélique? Pourquoi ne pas avoir rejoint le protestantisme plus "traditionnel"?

 

 

Permettez d'intervenir, je me suis un peu documenté, à mon humble avis il y a une nuance entre Evangélique (c'est un terme qui se rapporte plutot aux disciple de Jesus, Pierre, Mathieu....) et Evangéliste qui represente un courant plus particuliérement issus des Eglises (Protestantes, Lutherienne, Methodiste...) mais a la particularité d'etre plutot rigoriste, d'ailleurs ils sont derrieres les plus grandes compagnes de proselytisme dans le monde (a travers media, reseau de sympatisant à travers le monde...etc).

Link to post
Share on other sites
Keyboarder, que la trinité soit mentionnée ou non dans la bible ne contre dit pas la fait qu'elle fait toujours partie des rituels pratiqués à ce jour par les chretiens ( catholiques en particulier).

 

Donc je pense qu'il faut plutot en vouloir au catholiques qu'ils s'averent etre les protagonistes des protestants. Apres tous les protestants ont ete à maintes fois persecutés, massacrés et traité d'heretique par les catholiques (Tu es au moins d'accords que les musulmans n'ont pas participé à la chasse aux sorciere effectuée par les catholiques).

 

La trinité dans le Coran...mais franchement keyboarder....qu'est ce que tu racontes ???

 

tu ne connais pas le point de vue des chrétiens vis a vis des catholiques ils sont considérés comme des idolâtre notoires et de ce fait ne représente pas la vrai foi chrétienne...

 

et même les catholique ne confessent pas cette sois-disant trinité a la façon du coran ( trinité constituée de jesus.marie et allah )...relis bien les textes coranique pour te rendre compte que aucun chretien ou catholique ne croit a cette trinité décrite par le coran..

 

C'est Dieu qui a suscité des hommes de foi pour dénoncer les mauvaises pratique de l'église idolâtres du vatican et l'histoire leur a donner le nom de protestant..tu devrais étudier l'histoire du protestantisme avant de t'avancer dans ce domaine...

 

La trintité est reprocher au nassara et sabbeens dans le coran et jamais aux massihyine..revises bien tes texte coranique avant d'accuser les chretiens...

 

LE CORAN NE PARLE JAMAIS DES CHRÉTIENS vous les musulmans avez une mauvaise compréhension du texte coranique au sujet des nassara c'est une sectes qui n'a rien a voir avec le vrai christianisme que nous connaissons et qui est pratiqué ...

 

Raje3 el koutoube

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
Entre nous c’est pas plu bête que d’adoré un caillou c’est aussi de l’idolâtrie, essai de voler ce caillou pour voir.

 

Jeté des cailloux contre des stèles sataniques (Al Djamarat) c’est de l’idolâtrie

 

 

Allah fonctionne aussi avec des "Si" ne l'as-tu remarqués

Rien de concret c’est toujours SI

 

 

Voilà pourquoi !

 

La paiX montre que "pa" est déjà un pas et que X fiXe ce "pa" tout "PA" ou "PAS" vont en avant et non en arrière "ne pas" pas faire, n'existe pas dans le langage de la Bible et du Coran. Dans le mien oui, il me permet d'expliquer ce monde.

Un autre exemple:

Jésus mis en CroiX est né de cette écriture. Seul l'écriture compte car la croiX se trouve devant vos yeuX, cétait simplement x, une croiX qui est formée d'un aXe,* c'est X qui fiXe, L'histoire de Jésus est à revoir de A à Z.

Pourquoi ? Parce que Jésus le bien nommé Roi des rois a été fixé sur la CroiX, mais dans le mot la croix il y a aussi le roi

 

vous n'avez pas vu cet aXe, rep. il est au centre entre a et e. autour de cet aXe a devient le e par une rotation.

 

Je vous ai présenté la CROIX de Jésus

 

le mot CROIre est associer au X il s’agit d'un point central

 

et la TRInité c’est dans le mot regarde les mots du Coran cela va aussi par trois

TRI c’est comme trois, mais c’est aussi des tris, pour le Coran c’est surtout un triage

le Coran utilise le Trois hypocritement ne met-il pas une majuscule à Trois ? (4.171.)

en fait il s’agit de Tous ROIS, des faux Rois bien sûre.

 

Tu peux faire confiance à la langue française c’est la seule langue qui dit de lui qu’il est FRANC et s’il dit qu’il est aFFranchis c’est qu’il à déjà passé par le Feu, Allah sait cela, c’est pour cela qu’il a mis une majuscule au mot Feu

 

Il te dit également de réfléchire et aussi de raisonner, le point commun pour Allah c’est un écho, en dehors de cela, les deux mots n’on aucun point commun, voilà de quoi réfléchire et de raisonner, plutôt que de critiquer tes semblables sans voir que tu fais exactement pareille avec d’autres objets

 

Sais-tu qu’Allah est partout, alors pose-toi la question si tu fais la prière dans une direction c’est qu’il n’est pas partout, sais-tu que la terre est ronde, depuis Paris tu vise obligatoirement une étoile à l’horizon

 

Jeandin, jeter des cailloux ou des tomates ce n'est pas le plus important, car le details qu'il ne faut oublier est que le rituel a ete transmis par Abraham...le prophete de Dieu.....en revanche...pour la croix....mystere.

 

Au fait , notre co forummer Keyboarder qui est protestant nie tout a fait "La trinité", tu vas le traiter d'heretique?

Link to post
Share on other sites
Mais il y a des évangéliques catholiques? Je croyais que les évangéliques étaient seulement issus du protestantisme, une sorte de réforme dans la Réforme.

Et qu'est ce qui t'a le plus attiré dans le mouvement évangélique? Pourquoi ne pas avoir rejoint le protestantisme plus "traditionnel"?

 

les catholiques qui deviennent évangéliques quittent l'Église catholique car ils ne veulent plus suivre une institution humaine idolâtre et ni en faire partie...

 

ce n'est pas un mouvement qui m 'a attiré mais une experience personnel qui m'a convaincu de la véracité de la bible et je me suis joint aux évangéliques car ils sont fidele a l'enseignement de la bible....

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
tu ne connais pas le point de vue des chrétiens vis a vis des catholiques ils sont considérés comme des idolâtre notoires et de ce fait ne représente pas la vrai foi chrétienne...

 

et même les catholique ne confessent pas cette sois-disant trinité a la façon du coran ( trinité constituée de jesus.marie et allah )...relis bien les textes coranique pour te rendre compte que aucun chretien ou catholique ne croit a cette trinité décrite par le coran..

 

C'est Dieu qui a suscité des hommes de foi pour dénoncer les mauvaises pratique de l'église idolâtres du vatican et l'histoire leur a donner le nom de protestant..tu devrais étudier l'histoire du protestantisme avant de t'avancer dans ce domaine...

 

La trintité est reprocher au nassara et sabbeens dans le coran et jamais aux massihyine..revises bien tes texte coranique avant d'accuser les chretiens...

 

LE CORAN NE PARLE JAMAIS DES CHRÉTIENS vous les musulmans avez une mauvaise compréhension du texte coranique au sujet des nassara c'est une sectes qui n'a rien a voir avec le vrai christianisme que nous connaissons et qui est pratiqué ...

 

Raje3 el koutoube

 

Tu sais Keyoarder, je pense qu'un catholique serait tres orgeuilleux pour s'inspirer du Coran....

 

Marie mere de Dieu dans le Coran??? tu le trouves dans quel verset ???

Link to post
Share on other sites
Jeandin, jeter des cailloux ou des tomates ce n'est pas le plus important, car le details qu'il ne faut oublier est que le rituel a ete transmis par Abraham...le prophete de Dieu.....en revanche...pour la croix....mystere.

 

Au fait , notre co forummer Keyboarder qui est protestant nie tout a fait "La trinité", tu vas le traiter d'heretique?

 

cite moi un seul passage qui parle de trinité dans la bible...

 

Dieu est UN,Unique...

 

Je crois en UN Seul Dieu créateur de toutes choses.

 

Deutéronome 6 : 5

Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force

 

il n'est parlé que d'un Seul Dieu.

 

Esaïe 45 : 22

Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés, Vous tous qui êtes aux extrémités de la terre ! Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre.

Link to post
Share on other sites
Tu sais Keyoarder, je pense qu'un catholique serait tres orgeuilleux pour s'inspirer du Coran....

 

Marie mere de Dieu dans le Coran??? tu le trouves dans quel verset ???

 

tu fais dans la confusion par manque de connaissance de tes texte coranique...

 

un catholique ne s'inspire pas su coran car il le considère comme un livre démoniaque.

 

va faire un tour ici

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/76697-le-coran-et-son-heresie-des-trois-dieux.html

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou

Mais Keyboarder, tu n'as pas a me convaincre que la trinité n'a pas lieu d'exister car moi meme je n'associe personne à Allah,or quelques soit les preuves et les passages de la bible que tu cites, ce rituel continue d'exister.

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
tu fais dans la confusion par manque de connaissance de tes texte coranique...

 

un catholique ne s'inspire pas su coran car il le considère comme un livre démoniaque.

 

va faire un tour ici

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/76697-le-coran-et-son-heresie-des-trois-dieux.html

 

Tu te contredis Keyboarder, la trinité vient du coran, et en meme temps les catholiques considerent que le Coran est démoniaque...ce n'est pas coherent.

Link to post
Share on other sites
Mais Keyboarder, tu n'as pas a me convaincre que la trinité n'a pas lieu d'exister car moi meme je n'associe personne à Allah,or quelques soit les preuves et les passages de la bible que tu cites, ce rituel continue d'exister.

 

la trinité n'existe que dans ta mauvaise compréhension et celle de mahomed....

 

tu crois sérieusement que les chrétiens associe autre chose a Dieu...!!!!

 

je te dis que vous ne connaissez pas vraiment les chrétiens car le coran vous a faussé toute compréhension de la foi chrétienne...parc eue tu ne vois le christianisme que a travers le filtre du coran...

 

il n'est jamais parlé de Dieu au pluriel dans la bible c'est toujours au singulier et même quand il parle c'est toujours au singulier.

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou
la trinité n'existe que dans ta mauvaise compréhension et celle de mahomed....

 

tu crois sérieusement que les chrétiens associe autre chose a Dieu...!!!!

 

je te dis que vous ne connaissez pas vraiment les chrétiens car le coran vous a faussé toute compréhension de la foi chrétienne...parc eue tu ne vois le christianisme que a travers le filtre du coran...

 

il n'est jamais parlé de Dieu au pluriel dans la bible c'est toujours au singulier et même quand il parle c'est toujours au singulier.

 

Ecoutes, je vais te troubler encore...dans le Coran Jesus est musulman...qu'est ce que tu en dit !

Link to post
Share on other sites
Tu te contredis Keyboarder, la trinité vient du coran, et en meme temps les catholiques considerent que le Coran est démoniaque...ce n'est pas coherent.

 

la trinité vient du coran cela veut dire que ce n'est pas une doctrine chrétienne...

 

Sourate 5 el maida v:73

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : « En vérité, Allah est le troisième de trois. » Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. 74- Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon ? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Link to post
Share on other sites
Guest Zapata
Ecoutes, je vais te troubler encore...dans le Coran Jesus est musulman...qu'est ce que tu en dit !

 

J'en dis que le rédacteur du Coran ne doutait de rien. :rolleyes:

Link to post
Share on other sites
Guest Karakou

 

 

Citation:

 

 

 

Sourate 5 el maida v:73

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : « En vérité, Allah est le troisième de trois. » Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. 74- Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon ? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

 

C'est tres clair, il n'y a aucune ambiguite, le passage fait reference a ceux qui utilisent la trinité........et alors?

Link to post
Share on other sites
Ecoutes, je vais te troubler encore...dans le Coran Jesus est musulman...qu'est ce que tu en dit !

 

ce n'est pas vrai Jésus etait juif ....au temps de mahomed tout ses adeptes étaient appelés mouEminine le terme mouslimine est venu bien plus tard..

 

donne moi un seul verset du coran ou le mot mouslim ou musulmans est cité en arabe...

Link to post
Share on other sites
C'est tres clair, il n'y a aucune ambiguite, le passage fait reference a ceux qui utilisent la trinité........et alors?

 

et qui sont-il ceux-la...en tout cas ce ne sont pas les chrétiens...nous n'avons pas ça dans nos église ni dans notre bible.....c'est une aberration coranique.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Répondre

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...