Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 ce topic a tete cree par l'agerienne le 05/05/2008 Interessant, mais j'ai remarqué que les definitions de Muslman et Croyant ne sont pas tres differentes Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 هل المقصود أنه إذن كافر؟ pourquoi personne ne répond à cette question? En principe non, il reste musulman car il ne nie pas l'exitence de dieu et son prophete. Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Comme le disait Voltaire, le monde est une horloge, il faut bien un horloger. Et il y a effectivement des gens qui croient en l'existence d'un Dieu mais qui ne croient pas dans les religions dites révélées. Pour eux, les religions (dogme, pratique, rites, etc...) sont des créations de l'Homme, mais contrairement aux athées qui pensent qu'il n'y a pas de Dieu et aux agnostiques qui ne tranchent pas la question, eux croient en l'existence d'un Dieu, à la fois immanent et transcendant. Oui a la difference de Dieu d'Adam, leur Dieu quand il a crée les etres, il leur a demandé de se demerder :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Oui a la difference de Dieu d'Adam, leur Dieu quand il a crée les etres, il leur a demandé de se demerder :mdr: tout le monde a eu droit a une réponse sauf moi ? :mad: Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Oui sa apres sa depend lenvironnement leducation etc... Quelqu'un de mauvais pour quelqu'un peut paraitre bon pour un autre.. Et moi qui croie en une verité absolue, sans passer par le relativisme ! Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Et moi qui croie en une verité absolue, sans passer par le relativisme ! sobhan'Allah on est tous differents d'ou le mal et le bien :o A l'epoque de la segregation raciale on tuer des noirs pas parce qu'ils le voulaient par mechanceté parce que ct ds les moeurs , etc... Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 سورة الحجرات قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم Bonjour Mounir Franchement j'aurai aimé connaitre le sens de ce verset selon les taffssirs "officiels" Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Bonjour Mounir Franchement j'aurai aimé connaitre le sens de ce verset selon les taffssirs "officiels" bonjour le vertige :D https://www.google.dz/#sclient=psy-ab&q=+%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%AA+%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%AA+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D8%A8+%D8%A2%D9%85%D9%86%D8%A7+%D9%82%D9%84+%D9%84%D9%85+%D8%AA%D8%A4%D9%85%D9%86%D9%88%D8%A7+%D9%88%D9%84%D9%83%D9%86+%D9%82%D9%88%D9%84%D9%88%D8%A7+%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7+%D9%88%D9%84%D9%85%D8%A7+%D9%8A%D8%AF%D8%AE%D9%84+%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%86+%D9%81%D9%8A+%D9%82%D9%84%D9%88%D8%A8%D9%83%D9%85&oq=+%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%AA+%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%AA+%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D8%A8+%D8%A2%D9%85%D9%86%D8%A7+%D9%82%D9%84+%D9%84%D9%85+%D8%AA%D8%A4%D9%85%D9%86%D9%88%D8%A7+%D9%88%D9%84%D9%83%D9%86+%D9%82%D9%88%D9%84%D9%88%D8%A7+%D8%A3%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7+%D9%88%D9%84%D9%85%D8%A7+%D9%8A%D8%AF%D8%AE%D9%84+%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%86+%D9%81%D9%8A+%D9%82%D9%84%D9%88%D8%A8%D9%83%D9%85&gs_l=hp.12...165126.165126.2.166291.1.1.0.0.0.0.197.197.0j1.1.0...0.0...1c.2.17.psy-ab.BjZpbuvVjwQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.48175248,d.bGE&fp=eb91e437f7d21412&biw=853&bih=524 Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 sobhan'Allah on est tous differents d'ou le mal et le bien :o A l'epoque de la segregation raciale on tuer des noirs pas parce qu'ils le voulaient par mechanceté parce que ct ds les moeurs , etc... Mais il y a un principe immuable qui ne change pas a travers les ages ni selon les races : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse » Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Mais il y a un principe immuable qui ne change pas a travers les ages ni selon les races : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse » exactement, mais on est tous faibles.. :o Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 bonjour le vertige :D Khssara 3aliik :p J'ai lu un tafssir et il me semble que devenir musulman c'est comme preter allegence a Allah et le prophete plutot que d'y croire ? Bon j'ai compri que la tribu qui s'est convertie a l'islam le faisait par interet Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 exactement, mais on est tous faibles.. :o Les circonstances attenuantes ça existe, mais t'imagines si a chaque fois l'un dira " Allah Ghaleb on est faible", et l'autre dira " C'est pas de ma faute, c'est le Shitane qui m'induit en erreur" ça sera la débandade :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Les circonstances attenuantes ça existe, mais t'imagines si a chaque fois l'un dira " Allah Ghaleb on est faible", et l'autre dira " C'est pas de ma faute, c'est le Shitane qui m'induit en erreur" ça sera la débandade :mdr: Pourquoi le jugement de l'acte est permis mais de la personne niet niet...Apres je ne parle des petit méfaits tels que le vol à l'étalage (quoique beaucoup doivent avoir des problemes pr en arriver la) etc .. Mais de l'histoire .. on se construit avec l'environnement , la société , l'éducation dans laquelle on baigne .. Un enfant né dans une famille raciste dans un petit patelin raciste ... il devient raciste apres ya des exceptions ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Karakou Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Pourquoi le jugement de l'acte est permis mais de la personne niet niet...Apres je ne parle des petit méfaits tels que le vol à l'étalage (quoique beaucoup doivent avoir des problemes pr en arriver la) etc .. Mais de l'histoire .. on se construit avec l'environnement , la société , l'éducation dans laquelle on baigne .. Un enfant né dans une famille raciste dans un petit patelin raciste ... il devient raciste apres ya des exceptions ... Tu as raison, le probleme c'est qu'on est pourvu d'un outil qui nous permet de reflechir et de faire le discernement entre ce qui bien et mauvais , c'est le cerveau Si seulement j'etais "simple d'esprit", au moins je n'aurai pas d'excuses lool Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Tu as raison, le probleme c'est qu'on est pourvu d'un outil qui nous permet de reflechir et de faire le discernement entre ce qui bien et mauvais , c'est le cerveau Si seulement j'etais "simple d'esprit", au moins je n'aurai pas d'excuses lool oui mais le cerveau est different a chacun , le bien et le mal a part ce que nous fait avaler la société avec ses lois, droit etc , est propre a chacun. Une exemple le port de la Burqua dans un lieu public est un mal en France mais limite obligatoire dans un autre pays ... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Khssara 3aliik :p J'ai lu un tafssir et il me semble que devenir musulman c'est comme preter allegence a Allah et le prophete plutot que d'y croire ? Bon j'ai compri que la tribu qui s'est convertie a l'islam le faisait par interet bien sur je faisais allusion a ce qui t'attendait comme lecture :mdr: sinon du peu que j'ai eu a lire sur ca .. c'est que la signification change selon le contexte .. la par exemple il est dit que tout croyant est musulman mais que tout musulman n'est pas forcement croyant .. ßá ãÄãä ãÓáã æáíÓ ßá ãÓáã ãÄãäÇð - ÅÓáÇã æíÈ - ãÑßÒ ÇáÝÊæì ???? ??????? ???? ????? - ????? ??? ??????? ???????? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 oui mais le cerveau est different a chacun , le bien et le mal a part ce que nous fait avaler la société avec ses lois, droit etc , est propre a chacun. Une exemple le port de la Burqua dans un lieu public est un mal en France mais limite obligatoire dans un autre pays ... tu veux dire quoi par mal ? :huh: Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 tu veux dire quoi par mal ? :huh: Ya une loi qui interdit.le port de la burqua. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Ya une loi qui interdit.le port de la burqua. oui ca je le sais et ? Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 De voir une femme en burqua se ballader dehors c mal ... Bref jaurais pu choisir meilleur ex je sai Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 De voir une femme en burqua se ballader dehors c mal ... Bref jaurais pu choisir meilleur ex je sai je ne te suis toujours pas mais bon .. Citer Link to post Share on other sites
Boby 10 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 Te casse pa la tete mounir ct un.ex peut etre pa judicieu... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 20, 2013 Partager Posted June 20, 2013 t’inquiète j'en ai qu'une donc je risque pas de la casser :D Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 21, 2013 Partager Posted June 21, 2013 هل المقصود أنه إذن كافر؟ pourquoi personne ne répond à cette question? les avis divergent selon les écoles de pensée par exemple pour les kharijites ceux qui commettent un péché capital (kabira) devient mécréant pour les moutazilites il sera dans une position entre les 2 ni croyant ni mécréant (منزلة بين المنزلتين) dans le genre fajer, fasseq, etc.. dans le sunnisme, je pense pareil pour le chiisme, il reste croyant qui a péché (عاصي) les murji'aa se sont abstenu disant que seul dieu sait et lui seul juge etc. etc. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 21, 2013 Partager Posted June 21, 2013 Tout a fait neamoins la foi se traduit par les actes y a pas que la foi qui influence nos actes ce sont tous les composants qui forment notre personnalité, la génétique, le caractère, l'éducation, les expériences de la vie, l'âge, la culture, les croyances, la situation sociale et économique, etc.. il reste pour nous a juger les actes, l'intention et ce qu'il y a dans les cœurs seul dieu le sait il faut rappeller que la bonne intention et la bonne fois peuvent provoquer des catastrophe, je prends l'exemple de ces gens qui se font exploser partout pour tuer le plus d'innocents possible, je suis sur qu'il y a beaucoup parmi eux qui le font avec une conviction de bonne foi et un acte d'ultime sacrifice il faut introduire les notions de la manipulation, le lavage de cerveau, la naïveté, etc.. Citer Link to post Share on other sites
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