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Guest fellay
Juste une dernière chose bellah, c'est quoi le rapport? Pose toi stp et explique moi pourquoi je mentirais ? Tu trouve qu'il y a une fierté où ? Si tu penses que je vais perdre mon temps à créer d'autres pseudo --' mais tu rêve ! Je reviens plus ici , juste réponds à cette question j'ai autre chose à faire. Mais ça me fait pitié car là tu n'as rien à dire , je vais pas non plus te donner mon numéro de labo, arrête de m'accuser de mensonge parce que Allah te punira toi pour ce mensonge. Astaghfir Allah

 

il y a deux cas de figures:

 

1-

ou bien tu as fais vraiement le test, tu atterris sur ce forum et tu demandes ce que signifient les resultats alors qu'ils sont expliqué clairement sur les resultats eux memes en nommant le groupe ethnique et le lieu d'origine. ---> mensonge: tu feints ne pas comprendre et tu demandes des explications que tu as déjà.

 

2-

ou alors tu n'as pas fait de tests ----> mensonge tout court

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ben ca renseigne juste sur ta lignée paternelle et maternelle et te permet de reconstruire le chemin de la migration qu'ont emprunté tes ancetres depuis qu'ils ont quitté la corne de l'afrique.

 

maintenant il est vrai que ca n'a pas bcp de rapport avec la question de l'identité. mais ca permet de clouer le bec par exemple a celui qui prétend que ces ancetres sont venu d'arabie et à l'autre qui tire de sa prétendue descendance du prophete des privilèges materielle important.

 

Encore faudrait-il avoir des analyses du prophète pour vérifier qu'il vient vraiment d'où la légende dit qu'il vient.

Ensuite, on peut venir de la même peuplade sans être de la même lignée...

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d'après la genetique les homosapiens en sortant d'afrique ont croisé les neandertales au proche orient ... regarde le film que j'ai posté.

 

oui c'est possible, mais notre base maxi c'est homo sapiens non? j'ai appris qu'il y avait eu pleins de variétés d'humains, mais que c'est sapiens qui a gagné. :closedeyes:

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le génome du néandertal a été décodé très recemment, et il a été prouvé que 2% (je cite de memoire) est issu du melange avec le neandertalien. les seuls peuples qui n'ont en pas sont ceux de l'afrique subsaharienne qui n'ont jamais eu de contacte avec les neandertaliens.

 

voici un film documentaire tres interessant sur la question:

[YOUTUBE]Nx0ArEIHgdU[/YOUTUBE]

 

Oui mais j'ai lu que ces 2% sont discutés, et que c'est encore en débat si on a pu se mélanger ou pas bien que la balance ait l'air de pencher dans cette diretion.

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Ben, disons que c'est vrai que j'ai pas le même enjeux. Je ne suis pas limité dans mes droits ou quelque chose juste par cette question.

 

En plus, j'ai grandit avec le savoir que j'étais de toutes façons un melting-pot.

Issue d'immigrés sur les 3 dernières générations chez mes 2 parents, çafait déjà beaucoup, donc si je me lance dans le reste je sais pas où je vais attérir :D

 

Je serai curieuse oui, genre mes arrière-grand-parents espagnols, pourquoi la mamie est plus noire qu'une marocaine, et le papi blond aux yeux bleus

Ou dans ma famille italienne, mon grand-père, italien du sud, un clair aux yeux bleus avec un patronyme à consonnance grecque. Et quand je vois ses frères et soeurs, il y a 3 qui sont typiques méditéranéens cheveux noirs yeux noirs peau olive, et 3 blond yeux bleus.

 

franchement moi je trouve ça extremement intéressant.

 

bon je ne suis pas limitée dans mes droits ou quoi, attention, je ne suis limitée par rien, mais juste pour savoir c'est tout, et surtout pour mon mari, je suis certaine qu'il doit avoir une arrière arrière grand mère blanche (ou plusieurs) parce que sérieux c'est ba boussible!

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oui c'est possible, mais notre base maxi c'est homo sapiens non? j'ai appris qu'il y avait eu pleins de variétés d'humains, mais que c'est sapiens qui a gagné. :closedeyes:

 

Tu veux que je poste des photos qui prouvent que l'homme de Néanderthal est toujours vivant ? :mdr:

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Guest fellay
Oui mais j'ai lu que ces 2% sont discutés, et que c'est encore en débat si on a pu se mélanger ou pas bien que la balance ait l'air de pencher dans cette diretion.

 

les spécialistes dans le film n'ont pas l'air de douter. j'ai la conviction que ce ne sont pas des auteurs de science fiction qui philosphent sur des spéculations. ce sont bien des scientifiques spécialisés qui dirigent eux meme les recherches dont ils nous livrent les résultats.

 

c'est tout ce que je peux dire.

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franchement moi je trouve ça extremement intéressant.

 

bon je ne suis pas limitée dans mes droits ou quoi, attention, je ne suis limitée par rien, mais juste pour savoir c'est tout, et surtout pour mon mari, je suis certaine qu'il doit avoir une arrière arrière grand mère blanche (ou plusieurs) parce que sérieux c'est ba boussible!

 

Qu'est-ce qui n'est pas possible ?

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Encore faudrait-il avoir des analyses du prophète pour vérifier qu'il vient vraiment d'où la légende dit qu'il vient.

Ensuite, on peut venir de la même peuplade sans être de la même lignée...

 

le prophète était un qoraych, il venait d'une tribu originaire du Yemen. (y a une histoire d'élephant etc....) il faut lire la sirah du Prophète et on a toute sa généalogie, no problemo.

 

les arabes, et tous les musulmans aussi, connaissent normalment très très bien leur lignée, ça s'appelle la qunya. nous les algériens nos lignées ont été perdues pour beaucoup d'entre nous, nous ne savons plus trop bien car nous avons été déplacés, déportés et surtout renommés lors des débuts de la conquête française.

 

nous avons perdus beaucoup de nos histoires.

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Guest fellay
franchement moi je trouve ça extremement intéressant.

 

bon je ne suis pas limitée dans mes droits ou quoi, attention, je ne suis limitée par rien, mais juste pour savoir c'est tout, et surtout pour mon mari, je suis certaine qu'il doit avoir une arrière arrière grand mère blanche (ou plusieurs) parce que sérieux c'est ba boussible!

 

il ne faut pas oublier une chose en algerie surtout la region autour d'alger a recu un apport important d'esclaves europeens victimes des corsaires tout au long de 4 siècles. sans parler des refugiés morisques dont la derniere vague au 16ème siècle a déplacé des dizaines de milliers de personnes.

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le prophète était un qoraych, il venait d'une tribu originaire du Yemen. (y a une histoire d'élephant etc....) il faut lire la sirah du Prophète et on a toute sa généalogie, no problemo.

 

les arabes, et tous les musulmans aussi, connaissent normalment très très bien leur lignée, ça s'appelle la qunya. nous les algériens nos lignées ont été perdues pour beaucoup d'entre nous, nous ne savons plus trop bien car nous avons été déplacés, déportés et surtout renommés lors des débuts de la conquête française.

 

nous avons perdus beaucoup de nos histoires.

 

Tu trouveras que les algériens sont mieux placés que les autres arabes, déjà qu'ils ont la chance d'avoir les actes de naissance de leurs ancêtres (19eme siècle).

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les spécialistes dans le film n'ont pas l'air de douter. j'ai la conviction que ce ne sont pas des auteurs de science fiction qui philosphent sur des spéculations. ce sont bien des scientifiques spécialisés qui dirigent eux meme les recherches dont ils nous livrent les résultats.

 

c'est tout ce que je peux dire.

 

Fellay, une de mes passions que j'ai un peu étudié c'est l'archéologie, je n'aipas de formation en génétique onc je comprends mal les détails purement scientifiques, mais j'ai assez de revues scientifiques archéologiques chez moi, dont une envoyée par mon ancienne prof archéo-anthropologue, pour savoir que si la réponse à l'air de se déssiner un chemin clair, c'est pas encore gagné gagné. Je parle pas de phlo spéculation, je parle de génomes anciens, très rarement complets '(il me semble que il y a eu un seul échantillon complet, et encore je crois qu'il ne l'était pas totalement), donc avec des donnés qui peuvent être compromises, qui selont quelles sont interprétées par un scientifique de telle ou telle école peuvent changer...

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Qu'est-ce qui n'est pas possible ?

 

d'avoir des looks de vikings alors qu'ils sont des AFRICAINS! (et ils a pleins de cousins comme ça! et moi je ne crois pas aux folklore d'une tribu vandale échouée là par hasard il y a 20 siècles et qui aurait engendré une race magique de blonds et de rouquins)

 

y a autre chose, c'est sûr! :15:

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Guest fellay
Fellay, une de mes passions que j'ai un peu étudié c'est l'archéologie, je n'aipas de formation en génétique onc je comprends mal les détails purement scientifiques, mais j'ai assez de revues scientifiques archéologiques chez moi, dont une envoyée par mon ancienne prof archéo-anthropologue, pour savoir que si la réponse à l'air de se déssiner un chemin clair, c'est pas encore gagné gagné. Je parle pas de phlo spéculation, je parle de génomes anciens, très rarement complets '(il me semble que il y a eu un seul échantillon complet, et encore je crois qu'il ne l'était pas totalement), donc avec des donnés qui peuvent être compromises, qui selont quelles sont interprétées par un scientifique de telle ou telle école peuvent changer...

 

oui bien sur tu as raison. il ne suffit pas que deux personnes disent une chose dans une emission pour que ca soit une verité. mais la tendance s'affirme sur l'apport du neandertal dans le genome humain.

 

voici ou en est actuellement:

Un séquençage partiel de l'ADN nucléaire d'ossements de Néandertaliens a été effectué en 2010 par une équipe de l'Institut Max Planck coordonnée par Svante Pääbo1,120. La comparaison avec les mêmes séquences d'humains modernes montre que 1 à 4 % des polymorphismes nucléotidiques de l'ADN est commun aux Néandertaliens et aux Homo sapiens eurasiatiques mais pas africains ; ces croisements auraient pu survenir il y a 150 000 à 80 000 ans au Moyen-Orient121. L'une des hypothèses des auteurs était que les Néandertaliens ont contribué au génome des populations d'humains modernes non africaines. Elle remettait donc en question la thèse selon laquelle ces deux groupes correspondent à des espèces distinctes122,123, du moins dans le cas précis des représentants anciens des deux espèces. D'autres hypothèses, beaucoup moins reprises par la presse, peuvent expliquer de manière tout aussi satisfaisante les données recueillies (cf. supra).

Le débat n'est toutefois pas tranché entre opposants20 et partisans22 de cette théorie. Le décryptage, en cours, de l'ADN d'un Homo sapiens archaïque (vers 100 000 ans avant le temps présent) permettra peut-être de trancher. En 2010, le séquençage de 63 % du génome de Néandertal a permis de distinguer 20 régions génétiques spécifiques à l'homme moderne.

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oui c'est possible, mais notre base maxi c'est homo sapiens non? j'ai appris qu'il y avait eu pleins de variétés d'humains, mais que c'est sapiens qui a gagné. :closedeyes:

 

Si, on est sapiens sapiens.

La majorité des espèces n'ont même pas cohabité.

On a cohabité avec néandertal, avec denisovan (découverte récemment) et l me semble qu'on serait peut-être entrain de découvrir une 3ème mais pas sûre.

Déjà vu la rarissime quantité de données sur denisovan, pas de génome complet etc, je pense que ces données seront amenées à être complétées au fur et à mesure que l'archéologie avancera.

Jusqu'à maintenant on pensait qu'il était impossible qu'il y ait eu des mélanges pendant cette cohabitation, mais depuis qu'on a eu un génome complet à pouvoir analyser on s'est rendu compte qu'il y aurait une infime base en commun ce qui signifierait que sapiens et néand. aurait pu faire quelques batards :D mais ça resterait minime.

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d'avoir des looks de vikings alors qu'ils sont des AFRICAINS! (et ils a pleins de cousins comme ça! et moi je ne crois pas aux folklore d'une tribu vandale échouée là par hasard il y a 20 siècles et qui aurait engendré une race magique de blonds et de rouquins)

 

y a autre chose, c'est sûr! :15:

 

Look de viking, il ne faut pas exagérer non plus. :mdr:

 

Certes, des blonds aux yeux clairs existent, mais il suffit de les mettre à coté d'un viking pour se rendre compte qu'ils sont africains.

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surtout qu'ils gardent dans leur base de donnée les tests de tout le monde pour pouvoir les relier...c'est carrement flippant

 

Si ton enfant avait besoin d'une greffe de moelle osseuse et que l,on ne trouve pas de donneur compatible dans l'entourage, tu ne trouverais pas du tout flippant que des gens se soient inscrit à la banque d'Adn.

 

Il y a même des campagnes de publicité invitant les gens à s'inscrire.

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Guest fellay
d'avoir des looks de vikings alors qu'ils sont des AFRICAINS! (et ils a pleins de cousins comme ça! et moi je ne crois pas aux folklore d'une tribu vandale échouée là par hasard il y a 20 siècles et qui aurait engendré une race magique de blonds et de rouquins)

 

y a autre chose, c'est sûr! :15:

 

je t'ai donné deux hypothèses plausibles. tu as le choix.

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il ne faut pas oublier une chose en algerie surtout la region autour d'alger a recu un apport important d'esclaves europeens victimes des corsaires tout au long de 4 siècles. sans parler des refugiés morisques dont la derniere vague au 16ème siècle a déplacé des dizaines de milliers de personnes.

 

oui je sais qu'Alger est un comptoir de la traite des blancs, de même que Tunis et Marrakech la traite des noirs, tout comme Tripoli.

 

mais la famille de mon chacal, n'est pas originaire d'Alger, mais du dernier village tout en haut de la plus haute montagne de la grande Kabylie (celle d'en haut qui fait peur) donc j'aimerais comprendre comment se fait ce qu'il y ait autant de blancs là haut. (et quand je dis blancs c'est ultra white genre scandinave, russes etc...) même s'il y a eu apport continu d'esclaves pendant des siècles, pourquoi la haut ils sont si blancs? d'après ce que je sais les esclaves femmes étaient vendues aux enchères, les riches achetaient les blanches, et les hommes étaient utilisés pour les travaux urbains et agricoles.

 

mais j'aimerais confirmer quand même, y a tellement de thèses farfelues.... j'ai dit ça au cousin berberiste que nous cotoyons ici (qui est mate comme un "nigro" :D) ça le rend fou de rage, il me sort les romains et toutes ces *onneries!

 

franchement y en a beaucoup à qui ça ferait une belle jambe de savoir.

 

pour les moriscos, mais voyons ils sont nous, non? :crazy: berbères qui ont conquit l'Espagne puis retour à l'envoyeur non?

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Tu trouveras que les algériens sont mieux placés que les autres arabes, déjà qu'ils ont la chance d'avoir les actes de naissance de leurs ancêtres (19eme siècle).

 

rien du tout, j'ai rien du tout moi, sauf à partir des arrières grands pères nés fin 19e, et excuse moi ça fait quand même léger, ona même pas ni les dates ni les lieux supposés de naissance, juste les prénoms des parents ça fait ultra lég'!

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rien du tout, j'ai rien du tout moi, sauf à partir des arrières grands pères nés fin 19e, et excuse moi ça fait quand même léger, ona même pas ni les dates ni les lieux supposés de naissance, juste les prénoms des parents ça fait ultra lég'!

 

Tu as quand même les actes de naissance de ceux qui sont nés vers la fin du 19e siècle, c'est déjà beaucoup plus que ce qu'ont les autres arabes, y compris les maghrébins.

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d'avoir des looks de vikings alors qu'ils sont des AFRICAINS! (et ils a pleins de cousins comme ça! et moi je ne crois pas aux folklore d'une tribu vandale échouée là par hasard il y a 20 siècles et qui aurait engendré une race magique de blonds et de rouquins)

 

y a autre chose, c'est sûr! :15:

 

Mais il y a toujours eu beaucoup d'échanges dans le bassin méditerranéen chaca donc ça me paraît normal qu'ils soient plus clairs et métissés que des peuples plus reculés rarement en contact avec autrui.

 

L'Afrique du nord a fait parti des empires grecs romains, ottoman, ils commerçaient avec les éuropéens, se prenaient en esclaves, les musulmans allaient chercher en europe de l'est des esclaves etc et je parle pas des phéniciens babyloniens etc car je maitrise moins leur mélange.

 

C'est comme aux USA, surtout dans le sud, des couples de blancs qui enfantent un black, le père qui amène la mère en justice, et test adn prouvera qu'il est bien le père et que l'un d'eux a des ancêtres noirs, parce que arrière pap a fricotté avec une esclave...

 

Moi j'ai un pote français, clair aux yeux verts, de famille "pur souche" bourgeoise bien française, il m'a montré une photo de sa mamie qui ressemble étrangement à ne vahiné foncée les cheveux les traits et tout. D'ailleurs lui, il parait aussi clair que moi, mais je vois l'étéil bronze comme un métisse alors que moi peau de rousse je brule je cloque, ben dans des carnets de famille cachés il a trouvé que l'arrière papi est parti dans je ne sais plus quelle expédition de polynésie française :D

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Guest fellay
oui je sais qu'Alger est un comptoir de la traite des blancs, de même que Tunis et Marrakech la traite des noirs, tout comme Tripoli.

 

mais la famille de mon chacal, n'est pas originaire d'Alger, mais du dernier village tout en haut de la plus haute montagne de la grande Kabylie (celle d'en haut qui fait peur) donc j'aimerais comprendre comment se fait ce qu'il y ait autant de blancs là haut. (et quand je dis blancs c'est ultra white genre scandinave, russes etc...) même s'il y a eu apport continu d'esclaves pendant des siècles, pourquoi la haut ils sont si blancs? d'après ce que je sais les esclaves femmes étaient vendues aux enchères, les riches achetaient les blanches, et les hommes étaient utilisés pour les travaux urbains et agricoles.

 

mais j'aimerais confirmer quand même, y a tellement de thèses farfelues.... j'ai dit ça au cousin berberiste que nous cotoyons ici (qui est mate comme un "nigro" :D) ça le rend fou de rage, il me sort les romains et toutes ces *onneries!

 

franchement y en a beaucoup à qui ça ferait une belle jambe de savoir.

 

pour les moriscos, mais voyons ils sont nous, non? :crazy: berbères qui ont conquit l'Espagne puis retour à l'envoyeur non?

 

il y a ce meme phenomene dans le haut atlas d'ou est originaire ma famille. la non plus esclaves noir ou blanc sont hors question. pourtant c'est la que la haplogroupe E1b1b1b "amazigh" atteint son plus haut pourcentage.

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